CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 25

[匿名さん]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部３駅にスポットをあてました。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354520/

現在購入可能な新築マンションは下記の２物件です。

■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 （長谷工コーポレーション）
　公式URL ：http://www.chibant150.com/　　　

■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄）
　公式URL ：http://www.door-city.com/

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。３駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － スカイアクセス線開通。
※ 2012年5月25日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）が一部開通。
※ 2012年7月 8日 － 印西市長選挙で新人の板倉正直が初当選。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
― 予定 －
※ 2013年秋 － カインズモール千葉ニュータウン オープン。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[751: 匿名さん]

徒歩圏内の距離でなければ電動車椅子を使っても買い物に行くことは容易ではない
それに歩道と車道の境目のチョッとした段差、店入り口の数段の階段や傾斜
歩道橋しかない交差点、障害者でないと解からない難所は無数にある。
それに下流社会と批判される足立区も腐っても都内、財政の余裕度は
千葉の自治体より断然あるのが現実だよ。

[752: 匿名さん]

なぜ突然足立区が？
自治体の財政が良くても強盗に襲われたらひとたまりもないじゃないですか。
鰐戸３兄弟とか住んでそうだもんなー。

[753: 匿名さん]

何だかんだ言っても、都心に近くなるほど、
不動産価格は高くなる。
より都心に近い東松戸駅は、CNT中央駅より
高く、何気に値下がりしていない。
ここはアクトクや特急が停車するうえ、JRとの
接続が可能なので、将来性はCNT内の駅より
大きいのではないか。

[754: 匿名さん]

そりゃあ武蔵野線で東京まで行けるんだから、ポテンシャルは高いでしょう。
病院誘致やらで揉めてるようですが。

[755: 匿名さん]

東松戸は距離は近いけど松戸市にやる気が感じられないから、
先行きは不透明なんじゃないかなー。
松戸市としては常磐線の東京駅接続に目が行ってるんじゃないですかね。

[756: 匿名さん]

外環も直に開通するから車のアクセスも良くなる
東松戸は羨ましい。

[757: 匿名さん]

ここはＣＮＴ東部のスレです。
東松戸のことは、しかるべきスレでお願いします。

[758: 匿名]

東松戸
いいね！

[759: 匿名さん]

なんか文章がほとんど同じ調子で、一つのことにこだわって延々と書き続けている。
自演の臭いを感じるのは私だけでしょうか？

[760: 匿名さん]

道路含めて交通の便は東松戸にはとてもかないません。

[761: 匿名さん]

白井市で犯罪が多発しています。
注意しましょう。

【振り込め詐欺】２件
　9/17（息子をかたる・８００万円）
　9/20（息子をかたる・２２０万円）

【空き巣】１件
　富塚9/20（無施錠・未遂）

【居空き】１件
　折立9/20（ガラス破り・現金等）

【自動車盗】９件
　河原子9/12（会社敷地・未遂）
　白井9/12（会社敷地・大型けん引車・トレーラー各１台）
　神々廻9/13（会社敷地・未遂）
　神々廻9/14（工事現場・未遂）
　富塚9/15（駐車場・トヨタ・ハイエース）
　池の上１丁目9/18（施設駐車場・トヨタ・ハイエース）
　神々廻9/18（資材置場・トヨタ・セルシオ）
　神々廻9/19（資材置場・ショベルカー）
　堀込１丁目9/20（駐車場・普通乗用車）

【自転車盗】９件
　七次台４丁目9/11（個人宅）
　笹塚２丁目9/12（市営駐輪場）
　清水口３丁目9/13（個人宅）
　池の上１丁目9/15（施設駐輪場）
　笹塚２丁目9/15（市営駐輪場）
　桜台２丁目9/15（団地駐輪場）
　堀込１丁目9/18（団地駐輪場）
　冨士9/17（個人宅）
　笹塚２丁目9/19（市営駐輪場）

【車上ねらい】１件
　復9/11（駐車場・工具等）

【部品ねらい】１件
　冨士9/14（貸駐車場・ナンバープレート）

【その他窃盗】１件
　根9/16（貸駐車場・ガソリン）

【自動販売機ねらい】２件
　神々廻9/12（施設敷地）
　神々廻9/18（施設敷地）

【器物損壊】２件
　清水口２丁目9/14（団地駐車場・車両傷付け）
　桜台２丁目9/19（店舗・旗一部焼損）

[762: 匿名さん]

今日牧の原公園のコスモスは1〜2分咲きでした。
今週末はまだ早いですね。

[763: 匿名さん]

>761
東部版になんで、白井市の犯罪の話が？
白井は白井で。西部でヤレよ。

[764: 匿名さん]

仕方が無いんだよ。
このスレは千葉でもNO 1の人気だから
東松戸も白井ものってくるのさ。

[765: 匿名さん]

東松戸いいよねー。
将来性を感じる。

[766: 匿名さん]

東松戸って何もないじゃん。
あ、あった。あの巨大嫌悪施設が。
お盆の時期だめだわ。おれ霊感強いから。

[767: 匿名さん]

そうだよね。ここは、マンションを安く買える
エリアという点では人気だからね。
何か情報がないかと思って、このスレ覗き込む
んだけど、ネガレスも結構混じっているので、
中々、購入の決断がつかないんだけどさ。
誰か、背中を押してよ。

[768: 匿名さん]

じゃあ住めば？

[769: 匿名さん]

他力本願なら買わなくていいよー

[770: 匿名さん]

>>745

そうかな。ここに引っ越した若い家族で車所有じゃない家族はかなりいるけどね。
県内勤務なら、車通勤がべんりだけどね。
それから、確かに夕方など見ていると車通勤と思われる車が多くなって
新道をかなりの車が走ってる。
千葉ニュータウンの車通勤は公務員が多い。
特に学校の先生夫婦。彼らは男女同賃金だから世帯年収はかなり多いし、
学校は不便なところに多いので車通勤でかなり大きい家を作っている。

[771: 匿名さん]

ここは将来性があると言っても、新船橋ほどではない。

[772: 匿名さん]

＞＞７５１

新しい街はそういうところに気を配ってバリアフリーに作られているんだよ。
年配向けのシニアカーなどで自由に動き回れる。
時々船橋などの歩道もないところをシニアカーで危なげに移動しているお年寄りをみかけると
気になってしまう。お年寄りに優しい街は子育てにも優しい街。
バギーをひくにも、補助輪つきの自転車に乗る幼児にも優しい。
日本医大など公園の中にも点字ブロックがひかれているし、車いすでも楽に入って行かれるようになっている。

[773: 匿名さん]

カインズモールは植栽工事が始まった。緑で周辺が囲まれるって良いよね。
サイゼリヤ、コメダ、銚子丸とか五軒ほどの建築工事が進んでる。
９住区も雰囲気が一変。中央～牧の原の間か少しずつ埋まって、
ＣＮＴは更に賑やかなるかも？

[774: 匿名]

超楽しみ～!!

[775: 匿名さん]

千葉ニューといろいろさんで、ポップサーカスのユーチューブ見られるよ

[776: 匿名さん]

高齢者になると、段差・坂が問題という話はよく聞くんですが、実際のところ、田舎に住んでいた自分の祖父母は

* 祖父は７５歳まで現役で働いて自転車通勤。下りは漕いで、上りは押して帰ってきて毎日まるで３００ｍの登山。
* 祖母は８５歳の時に地震でしばらくうちのマンションに避難。７階から毎日階段を下り、3km の散歩。

これを見せられると戦前生まれの人はすごいなと思う。田舎で車で移動して、バリアフリーを電動で移動することに
あまり頼りすぎリのほうがいいかなと思う。最近、電車の広告にも似たようなの出てましたね。体は動かしておけって。

[777: 匿名さん]

グルーポンで「ヒーリングヴィラ印西」のクーポンが出てるよー

入館料＋岩盤浴＋タオルセット＋(1ドリンクorソフトクリーム)　が９３０円。
販売期間が今のところ１０月４日正午までだけど、たまに販売時間が延びる時もあるし、多少お得な感じもするから興味があればどうですか。

[778: 匿名さん]

>>770

>>745へのレスとしては全く意味不明だよ。

[779: 匿名さん]

＞＞７７８

そうは思いませんね。新しい入居者を何気に○○にしていますよね。
県内勤務でも良いと思いますけれど。新しい入居者＝県内勤務者＝車で通勤、北総線使わない、夫婦で共稼ぎに
はげんで、格安物件の支払いを頑張っている

それはそれで素晴らしいことだと思いますけれど>>745は何気にネガしてますよね。
デベでもあるまいし、購入者の属性を断定している。

７７０はその方式で言えば新しい物件は車所有者ばかりだと思うけど現実ここに来て車てばなしたり、
元々車所有していない若い家族が多いと言っていてそれは間違いということでしょう。

イオンも県内企業です。本社幕張です。

[780: 匿名さん]

>778
県内勤務か都内勤務かを知るには常住地による就業者及び通学者数をみればいいわけだけど
ちょっと調べた感じだと印西のデータは見つかりませんでした。白井はPDFで佐倉はExcelで
公開してるんですが・・

佐倉
http://goo.gl/Ochss6

白井（下記の42ページ)
http://city.shiroi.chiba.jp/iexcms/files/article/6773/20110425180650.p...

参考ですが、白井だと都内で通勤・通学してる人は１万人以下ですね。
学生で都内まで通学するひとは少ないだろうから、実際従業者に対する都内勤務の比率はど
れくらいなのかはデータと睨めっこをもう少ししないとわかりませんが、時間がないので
とりあえあずこれくらいで。

[781: 匿名さん]

７８０です。
白井の４２ページは就業者・通学者で分類されてましたね・・・
すいません。

[782: 匿名さん]

先月の人口変化
牧の原31人増、中央9人増、日本医大0人増
http://www.city.inzai.lg.jp/cmsfiles/contents/0000001/1377/H25nenjinko...

[783: 匿名さん]

都内通勤者を呼び込めないと、最安値圏から
脱出するのは無理かも。
中央駅に始発を持ってこないとダメかな？
逆乗りが問題化しているのを見ると、
電車通勤は、楽ではなさそうだけど。

[784: 匿名さん]

>>779

別にネガしているつもりはないが。
779が気分を害したのなら理由はよくわからんが謝っておこう。
ゴメンね。

でもさ、相変わらず779は意味不明だよ。言ってもいないことに対して反論されても笑うしかないね。
745が言ってるのは、「北総線の運賃が高いが故に、居住するには(それを負担できるような)有名企業勤務者に限られる、従って低所得者層はNTには流入し得ない」という伝説(744に記載の)に対して、近年は(特に東側は)必ずしも通勤費がネックにならない層、つまり、電車通勤であっても近隣市町村(成田や鎌ヶ谷や船橋のイメージ)だったり、そもそも自家用車通勤で電車を使わない人も多く、伝説のような制約は生じていない。更に共稼ぎで頑張れば有名企業勤務でなくてもやっていけるくらい物件価格も低下した。ということであり、それに対して、
・車を所有していない(or手放した)新居住者も多い
・NT内の車通勤者は公務員が多く、世帯年収も高い
などと反論されても、「ああそうですか、それで？」
と答えるしかない。

あと「７７０はその方式で言えば新しい物件は車所有者ばかりだと思うけど」というくだりは745の話から何故にそんな話になるのか謎であ〜る。

[785: 匿名さん]

立地的に考えれば県内勤務が多数派になると思うよ
そうなるとNTも木下に吸収され一帯化となり
住民の価値観も同化されCNT本来の姿になるかもしれません。

[786: ご近所さん]

千葉ニューロケのダイハツタントCMが公開されていますね。
菅野美穂が子供に手を引かれてる場面はBIGHOPのカルディ前だね。
青木祟高が走ってるのは、日医大だね。

[787: 匿名さん]

>>784
・電車通勤であっても近隣市町村(成田や鎌ヶ谷や船橋のイメージ)
・自家用車通勤で電車を使わない
これキーワードですね、

[788: 匿名さん]

結局、都心通勤者であれば、定期券を全額負担できる組織の構成員じゃないとしんどい。
しかし、車通勤であれば、上記組織の構成員でなくても構わない。物件も他の沿線よりも安いからリーズナブルという事でしょうかね。
北総線は、今のところ、東武伊勢崎沿線や新京成沿線の県営、公団住宅のようにナマポ不正受給の中国人に占領されていないから、住みやすい方だと思うよ。ドンキやトライアルでは、ヤンキーも見かけるけれど、自家用車で他地域から来た人が多いような気がする。

[789: 匿名さん]

県内出身で県内勤務に移動は車が当たり前、だから北総の高額運賃は関係ない
定期代支給は関係ない。

[790: 匿名さん]

大手企業の社員なら、いくら交通費が全額支給
でも、逆乗りしてまで、こんな郊外を買うだ
ろうか。
もっと都心よりの通勤の楽な所を買いそうだけど。
でも、安いのが魅力なので、衝動買いもあり得るか。

[791: 匿名さん]

平成の始めの頃の入居者は、少なくとも、私が住んでいるところでは、大企業社員と公務員が多かった。最近、できた住宅の実態は知りません。ただ、朝の通勤者を見る限り、素直に上り電車に乗る人であまり変な人はいないようです。

[792: 784]

言い忘れたけど、私自身も千葉ニュータウン某地区住まい。
東京、千葉県内の街はかなり見たけど家族持ちにとってここに代わる街はなかなか見つからないよ。広い空、坂がなく整備された街並み、有り余る芝生の公園、無電柱化された広い道路。コスモス畑。特に今の季節は本当に気持ち良くて家の周りを散歩するだけで癒される。ここの魅力にハマってしまうと、百貨店が無かろうと、寿司やピザの宅配がなかろうと、歩いていけるオシャレな飲食店が少なかろうとどーでも良くなる。安いだけで選んだわけではない。
惜しむらくはもう少し街がコンパクトで(車がないと無駄に距離歩く)、車も電車ももう少し都心に出易く、高校大学の選択肢が広く、大幅に電車賃が安ければ言うことない(言い過ぎか)。
あとUR撤退に伴うリスクをどこまで見込むかかな。
最後は結構悩ましい問題。

[793: 匿名さん]

B級グルメ印西フェスティバル、明日開催です。
晴れるといいね。
http://b-inzai.com

[794: 匿名さん]

食べに行って見よう。
千葉ニューといろいろさんのコメント欄にサーカスの人からのコメントはいっていたよ。
楽しみだね。
公園は２カ月くらいになるけどサーカス団の人はどこで寝泊まりするんだろう。
サーカスのテントなのかな？

[795: 匿名さん]

B級グルメ印西フェスティバル、２回目までは安くして客を集め、３回目で２倍以上に値上げ。
やり方が汚いね。

[796: 匿名さん]

場所も遠いな。

[797: 匿名さん]

行った事無いから分からなかったけど、値上げしたんですか？

印西B級グルメ実行委員会とやらの正体って何ですか？怪しいよね。
http://manpaku.jp/　立川でやった時は昭和記念公園でやってたし、こういったちゃんとした会社が地元と一緒になってやってるイベントなら企業と交渉してビジネスモールの通りとか花の丘公園でやりますよね？そのほうが集客も見込めるし。何故パチンコ屋の駐車場？
食中毒や屋台で爆発するような事故が起きないといいですね。

[798: 匿名さん]

モノは考えようだね。
普通のサラリーマンは、生涯年収が２億～３億。
その中に占める住居費をどう見るかだね。

[799: 匿名さん]

自分の生活スタイルに最も合致したのが、
たまたま、CNTだったということです。
物の価格は、需要と供給の関係で決まること
を考えれば、確かに需要が大きいエリアとは
言いがたいですが、自分が住みたいと思った
場所を安く買えたのは、ラッキーでした。

[800: 匿名さん]

私は勤務先が浅草線の沿線ということで、乗り換えなしで座って通勤できて
駅近物件を探したら自動的にCNTに落ち着きました。

物件が1,000万違うと当然支払総額はプラス数百万円単位で変わってくるわけで、
（すみませんがちゃんと計算はしてないです）
金利の支払いが多くなるというのはちょっともったいない話ですよね。

[801: 匿名さん]

豊かな自然と歴史と美しい街並み、余裕のある住面積、
自然に囲まれているにも関わらずあちこちに点在する公園
次々にオープンする巨大な店舗。
これ以上何がいるの、そうだな北総線の運賃値下げがあれ
ば言うことなしか。
しかし、それは贅沢かも知れないね。

[802: 匿名さん]

>792
ピザの出前はピザーラ白井店。
https://www.pizza-la.co.jp/Tenpo.aspx?KC=12231054001

寿司の出前はどこにでもあるような気がするけど、みなさん、おすすめあります？

[803: 匿名さん]

最近の入居者はほとんど車通勤というのは本当でしょうか？
北総線の昨年度決算をみると

http://www.hokuso-railway.co.jp/gaiyo/kessan2012.pdf

定期利用者の数は昨年１年間で 51.7万の増加なので、１日辺りの平均増加数は 1416 人、
往復で考えると、708人。

去年の千葉ニュータウンの入居戸数は 779戸。つまり、概ね１戸に対し、一人が北総線
を利用したとが考えられます。

実際には千葉ニュータウン以外でも入居（例えば新鎌ヶ谷はかなり戸建てが増えた）があ
るので、こんな単純な話ではないと思いますが・・・最近の入居者の統計データとかって
どこかにデータあります？

[804: 匿名さん]

>最近の入居者はほとんど車通勤というのは本当でしょうか

ほとんどが車通勤ということはないでしょうね。というかそんなこと誰が言いました？
感覚的には2〜3割かな。旦那は電車で奥さん車という家もある。新規入居者といっても戸建とマンションは違いますし、西白井と中央と日本医大、駅近とバス立地ではそれぞれ違いがあるように思います。

[805: 匿名さん]

生涯の収支バランスを考えると、地域イメージだけで千葉や茨城を敬遠するのは、もったいない。東京西部は高いもん。
地方から関東に出てきた会社員、公務員が住むには、千葉ニュータウンはいいところ。家の近所も、関西や中京出身の転勤族が多い。皆さんの仰る通り、電車賃が普通の値段になれば、いうことはない。あと、ゴルファーにとっては、ゴルフ場が近いのも魅力。成田空港が近いので、海外出張も便利だね。

[806: 匿名さん]

上のみんなが言っていることの中に、この地域を執拗にネガしている人間の気持ちが集約しているような
気がする。
だから、もうあまりここの地域が安くて良いところだということは強調しなくて良いと思う。
現在の人口比率はどうなのかわからないけれど、バブル期に入居した人間は２０年少し前だから
まだ、住宅ローンを払っている人間は多いと思う。我が家は諸情勢を見て早期完済はした。
バブル崩壊しても、借りたローンが５０００万なら５０００万の価値はそのまま残っている。
借り換えして金利さげたとしても５０００万は５０００万。
そこに悲劇がおこってくる。給与は下がるがデフレで金銭の価値は上がる。
子供を育てていくための金、高額運賃、高額ローン。救いは生活費が安いことだけ。
そして悲劇はそれができなくなり、千葉ニュータウンを出ざるを得ない人たちの続出。
出た人間が振りかえって見ると、自分の気にいってはいたが出ざるを得なかった土地が
今は激安？の土地に変身している。そして、あんなに欲しかった商業施設が続出して
いまや２年連続住みやすい街日本１。
みんなならどう思うかな。
ここが良い土地だというのは自分たちがわかってれば良いことで、
あとは本当に気にいった人間だけ来れば良いんじゃないか。

[807: 匿名さん]

自分たちがいいとおもえればいいと。
ひとそれぞれ。
我が家はきにいってる
まぁ、昔から住めば都というからね
住宅は出会いだし。

白鳥さん、きてるかな

[808: 匿名さん]

＞今は激安？の土地に変身している。そして、あんなに欲しかった商業施設が続出して
＞いまや２年連続住みやすい街日本１。

はそうかもしれない。
しかし、２０年前の千葉ニュータウンも、当時は経済誌に成長率の高い街の１位として
取り上げられることは多かったと記憶する。
だからバブルの頃は不動産がかなり高額で取引されていたんではないかな。
結果としてバブル後は、その落差が激しかったと思う。
ＵＲが開発して数十年塩漬けされていたので他地域より安価な設定で売出されている。
北総線の運賃を考慮してでも、それを購入できるのは幸せなことでは無いかな。
そして街は、特に休日には溢れんばかりの人と車で賑わうショッピングタウンに変貌し
ている。

[809: 匿名さん]

その契機となったジョイホンには足を向けて眠れない。
カインズができても蹴散らして欲しい。

[810: 匿名さん]

そうだね、２０年前もダイアモンド誌やその他の経済誌で躍進する街とか、いろいろ評価されていた。
個人の責任ではないのだけれどバブル崩壊、それに伴う企業の業績悪化と
それによる倒産、人員整理、残った人間も大幅な収入カット。
世間全体がバブルの後遺症で傷ついた。

[811: 匿名さん]

確かに20年位前は、CNTも、新興ニュータウン
として、マンション価格もそれなりに高かった。
低所得者には買えなかったような。
しかし、今や、住みたいと思えば、何時でも、
誰でも買える時代になった。しかも、安値で。
何でそうなったかはよく知らんが、開発計画の
失敗もあるだろう。
それにしても、当時より生活の利便性や環境が
向上しているのに、不動産価格が値下がりして
いるということは、住みたいと思う人が増えて
いないということか？
それとも、少子高齢化の波かな？

[812: 匿名さん]

☆BIG HOPよさこい祭り
日程：10月6日(日)
時間：14：00～
場所：公園劇場
印西市屈指のよさこいイベント開催します!!

[813: 匿名さん]

やはり北総線の悪評だと思う。
高砂で京成に乗り入れるけど、東京西部や神奈川に
住んでる人にとってみれば、あか抜けない電車で通い
たくないと思うんだろうね。
西のほうは学生やサラリーマン、ＯＬそれに地方から
出てきたアート系の人たちが多いけど、京成は乗客の
構成からして違うから都会の電車には思えない。

しかし、ＣＮＴは浅草線沿線のサラリーマンには大穴
場的な存在だと思うね。
小室の先の里山的な田園風景を見下ろしていた目には
掘割の下から見える景色は不思議の街に見える。

[814: ＯＬさん]

印西牧の原に住んでいます
仕事は千葉ニュータウンで車通勤しています
友人は都内に学校に通ってる人がほとんどです
それか一人暮らしで都内に引っ越してしまいます

ジョイ本など働くところは沢山ありますが
時給も低いし車無いときついし
若者離れがあるきがします

8時頃には昼間の混み具合はなかったかのように
車通りが無くなります

居酒屋は千葉ニューまで行かないとないし
かといって電車賃は高いし
環境的には大好きですが
あと一歩色々足りません(;_;)

[815: 匿名さん]

確かに若者には退屈な街だと思う。

都会の喧騒で働いて、牧の原の駅に降りると体がスーッと軽くなる。
おじさんにはいい街です。

[816: 匿名さん]

＞＞８１４
それは地方都市が抱える問題です。
若者は都会をめざします。

[817: 匿名]

８１４さん、都内には３０分とかからないんだから
そんなにここの生活に退屈しているのなら、職場を都内に求めれば良いですよ。
同僚と帰りに酒場？随分古臭い表現ですね、によったりできますよ。
若いんだから自分で環境変えなければ

[818: 匿名]

あ、すいません。酒場じゃなく居酒屋でしたね

[819: 匿名さん]

>>816
ロードサイド=都会の駅前商店街、都会人は商店街には生活の利便性を望み
楽しいだの娯楽性だのは繁華街でと分けて考えるものです
CNTも繁華街が遠くなければ不満もでないでしょう。

[820: 匿名さん]

ネガレスでも、それが実態を示すのであれば、
普通は、それに対して、いちいち反応しない。
想像だが、向きになって反応しているのは、
虎の子の頭金を支払い、長期ローンを組んで
購入した一部の人じゃなかろうか。
気持ちよく長期ローンに耐えていくには、
ここが、理想郷じゃないと困るのである。

[821: 匿名さん]

813

代々東京だった自分の家系から見ると、
西側の方が、田舎から来たお上りしか住んでいないはずなんだけどね。聞けばほぼ2世3世だし。

それらの人がもとからある東京を妬んだイメージでいつの間にか覆されているんだよね。
あとは、昔から千葉は田舎と低層の代名詞みたいなもんだった。

北総線やTXをはじめ、千葉がそのイメージを払拭してくれることを願う。

[822: 匿名さん]

＞８２０
別の見方もできる。
自分が非常に満足しているので、ためにする内容の
ネガレスには我慢ができなくなるとかね。

俺は、ここが船橋のように飲み屋と風俗の店で溢れ
るのは嫌だね。
繁華街は、行きたいときに行くところでいい。
若い人にはつまらない街に思えても、日常生活を
過ごす場所としては、普通の人だけが歩いてる街の
ほうがいいね。

[823: 匿名さん]

＞８２１の内容が分かりにくいので解析してみた。

＞代々東京だった自分の家系から見ると、　は

自分の家系から見るとはどう言うことだ？、とツッコミたくなる。
そして分析する対象の家系があるんだよね。


＞西側の方が、田舎から来たお上りしか住んでいないはずなんだけどね。聞けばほぼ2世3世だし。

今、西側に住んでる人たちね。この人たちは先祖が田舎者と言う意見ですね。


＞それらの人がもとからある東京を妬んだイメージでいつの間にか覆されているんだよね。

先祖が田舎者の人達が原東京人の住む下町を妬んで、東京の地域別のイメージを覆したとの
主張のようだ。


＞あとは、昔から千葉は田舎と低層の代名詞みたいなもんだった。

これは、＞８１３の意見と同じようだ。やっぱり昔から京成はあか抜けない電車だったんだ。

[824: 匿名さん]

戦時中は吉祥寺や杉並に疎開した話はよく聞きました。

まして池袋は全域農地から処刑場。
渋谷は山の中の谷。

東京には土地がなくなり、時代とともに広く大きな町が外周にできていきました。
渋谷が栄えだしたのが昭和４０年代後半からですから、それほど昔の話ではないです。
東急沿線は山林でした。

これらは親の代に聞いた話ですが、地方から来た人は「知らない」か「認めたくない」ことでしょう。
東京人が冷たいのは、おおよそ地方から来た人たちによって形成された地域の特徴か、上京者の決めつけでしょう。
田舎が嫌で出てきて、東京に来れば東京の悪口、田舎へ帰れば東京自慢…


京成は昔から地味だったと思いますが、東急や京王よりずっと歴史はあります。
歴史は今やネガ要素ですね。

総武線もその類の仲間でしょう。

[825: 匿名さん]

まあ東京の話はいいとして、その先に問題があるね。

がんばってる若者の街の柏や食の街の松戸、常磐のイメージが上がらないのは茨城のせい。
京成は千葉に行くって時点でアウト（昔から）。
北総なんて知らないし。
千葉ではベッドタウンで鉄板そうに見える総武線は飲んだくれの路線のイメージ。
京葉線は舞浜浦安がピカイチでもその先が房総じゃあか抜けないマイナーイメージ。

神奈川のような歴史も今も洗練された街が随所にあるものとは違う。
神奈川もそうだが、東京西側の高台の町並みの形成は千葉県全域走力をあげても作り出せない、永遠の西高東低のイメージ。

所詮千葉だからね。

[826: 匿名さん]

東京西部からようこそ

[827: 匿名さん]

８２５さんは格差社会ストレスで人生に疲れてるようにみえる。

[828: 匿名さん]

神奈川は地域格差がひどい。千葉は比較的均質。

[829: 匿名さん]

いよいよ明後日から、新鎌ヶ谷直行直行バスの社会実験が始まります。
印西市高花地区（それとその近辺にお住まいの）の皆さん、一週間という短い期間ですが、どんどん活用してください。
合言葉はもちろん「できるだけ乗らずに済ます北総線」（笑）

[830: 匿名さん]

神奈川と千葉の違いは、人の密集度合だと思う。
それから港町横浜のイメージが強い。
東急と京成の差が地域のイメージを作っている。
これはもう今更どうしようもない格差だ。

例外は、ＴＤＬで奇跡的に浦安はイメージを高めた。
成田も空港でチャンスをもらったが、たいした
前向きの努力もしなかったので今でも千葉の片田舎
のまま。羽田の国際空港復活で存在価値が危うい。

こうしてみると、地域の努力がその街のイメージを
左右しているようだ。我が街ＣＮＴも日々の努力が
大切だ。

[831: 匿名さん]

またmakikyuが騒いでるのか。

[832: 匿名さん]

ここは飽くまで検討板なので、ネガレスが
なければ話にならないし、盛り上がりもない。
おらが街の自画自賛のレスばかりじゃ、
大政翼賛会みたいなもの。検討者の道を誤る。
どうしても、と言う人は、マンション毎の住民
板で、お互い自慢しあえば宜しいかと。

[833: 匿名さん]

正月時代劇 　印西ロケ　エキストラ募集！！
NHKエンタープライズが制作する時代劇のエキストラを募集しています。
■日時：10月25日（金曜日）午前7時～午後6時。
■撮影場所：千葉県印西市内　
■募集対象：20～50代の男性15名　
■締切：2013年10月18日午後6時0分まで　
詳しくは印西市ホームページをご覧ください。

[834: 匿名さん]

http://www.city.inzai.lg.jp/0000002043.html
印西で時代劇って・・・畑か？田んぼか？沼か？川か？

[835: ご近所さん]

おかしいね。
誰か参加してみてレポよろ。
　　　牧の原モア
昭和レトロ展
牧の原モアに昭和のなつかしい雰囲気を再現！

　10月12日～20日
モール内特設会場　コナカ横
　11時～17時　入場無料

10月27日　ハロウイン・スタンプラリー
　ハロウインの仮装をしたお子様先着３００名

同日ハロウイン・フォトコーナー
　お買い上げ１０００円以上のレシートでカメラマンが撮影。
衣装貸し出しもあり。

[836: 匿名さん]

>830
人の密度集合とはどういう意味でしょうか？

[837: 匿名さん]

地域が栄える基準はどれだけ新しい人が住んでいるかで決ま
ると思う。
神奈川は地方から集まった人々で１００万以上の都市が２つ
あった。
鉄道会社の沿線開発も人の密集度合いによって様々な企画が
できると思う。
神奈川は東京西部の新しい街を起点と出来たが、千葉方面は
東京の下町が起点となったので、目新し変化は何もなく過去
からの継続で現在に至っている。
最近、スカイツリーで人の動きが出てきたが、爆発的な変化
は見られない。出来上がった地域の再開発は難しいようだね。
神奈川方面も、古くからの宿場町を起点とした京急は、最近
まで京成と同じような路線であったが、品川、羽田を起爆剤
に変化しつつあるようだ。

[838: 匿名さん]

誰でも知っていることを羅列したうえでピント外れのコメント付けて。本人は気持ちよくなってるんだろうな。
自分の日記帳にでも書いてろよ。

[839: 匿名さん]

コメダ珈琲店は11月22日(金)開店予定だそうです
カインズモールは？

[840: 匿名さん]

838よりよっぽど価値のある投稿

[841: 匿名さん]

こいつに限らず、この方面(東京西部、横浜、湘南)の人間は世間知らずでプライドが異常に高い。


http://blog.goo.ne.jp/makikyu/e/e4cb950e8842c020bf431412bc2f09b1

[842: 匿名さん]

＞８３７
＞誰でも知っていることを羅列したうえでピント外れのコメント付けて。
とは、随分な言い方だね（笑）

現実を、直視しないとダメだね。専門家以外は誰でも知っていること
をここに書くんだよ。

東京の下町が起点になったことが、沿線開発において多摩や港北に遅れを
取った原因だが、今や千葉や茨城のTX沿線に置いていかれようとしている。

だけど＞８３７の続きは、これも誰でも知ってる都心直結線計画はこの状況を
変えることになる。
起点が新東京駅になり下町は通過地域の位置づけでイメージが一新する。
新東京駅に直結するニュータウンは耳目を集め、認知度を一気に高める。
今のマンション価格だと瞬売するだろう。

ここに至って京成も慣れない沿線開発に本腰を入れはじめ、環境は大きく変
わっていく、とね（笑）

[843: 匿名さん]

名古屋、京都、大阪等の日本の一大ヒンター
ランドをかかえる東京や横浜と、北総線沿線
の街を比較しても、論じること自体がナン
センス。
成田空港がどん詰まりの北総線は、いくら頑張
っても千葉の田舎路線のひとつに過ぎない。
昔から走っている京成を見ればわかる。
皆がそう認識しているから、不動産価格だって
低迷したまま。
不動産的に千葉よりも埼玉が上なのは、東北と
いうヒンターランドがあるから。

[844: ご近所さん]

＞＞８４１

MAKIKyｕってなにかと思ったけれど、以前千葉ニューに住んでたのか。
なにか、ある種のことがわかる気がするな。
その人間の住んでいたのは大分前なんだろうね。
今の千葉ニューは知らない。

[845: 匿名さん]

＞842
補足すると東京の下町を東急も京王を目指していたんですよ。

みんな日本一の地価価格の上野や浅草にたどり着くのがステータスだったが、それが非現実となってしまい、
それぞれの私鉄は田舎にターミナルを作った。

その方が土地もあり、安く、楽だった。それが今でいう新宿・渋谷・池袋です。

京王の上野直通や、東急の上野直通は今や東京をご存じない方にとって否定される意見ですが、東急は銀座線という地下鉄を浅草に向けて掘っていたのです。

[846: 匿名さん]

>844
確かに昔のイメージで言ってるね。
浦島太郎だね。

[847: 匿名さん]

845に追加すると、昔から栄えた町は地権者があまりにも多く、再開発が困難なのと、
代替地がなさすぎ。上野は超高層ビルの再開発が３～４本進んでいるらしいが。
（２３階建てのシネコン＋パルコ、多慶屋＋イオンの３００ｍ近い高層ビル計画など）

墨田区以東が失敗したのは、その昭和の勢いに甘んじて密集した家を作りすぎたこと。
家を作ると開発が止まる。
それはNTのクリーンセンター問題を見ても、コストコ問題を見ても同じ。

[848: 匿名さん]

＞841
コメントも笑える。大和って…。

知らずに言えるってすごいね。あの大和（笑）。

[849: 匿名さん]

＞８４３
＞皆がそう認識しているから、不動産価格だって低迷したまま。
とは随分な言い様。
俺は、認識もされていない、と思うけど。
固定概念に凝り固まった岩のような考え方だ。

その一「誰でも知っているように」成田の先に世界は広がる。
８４３さんは忘れていた？
東北の先には北海道があるけど。経済的にはどうかな。
その二「誰でも知っているように」乗客と言う資源の無かった
ＪＲ九州のような頑張り方もあるけどね～。

[850: 匿名さん]

コメント見ても思うけど、自分の街を称賛するだけならいいけど、
千葉県全否定・蔑むコメント多いね。

その程度の人しか住んでいないのかな。山の方は。