購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART54】

[匿名さん]

PAR54になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[722: 匿名さん]

戸建てヤバい。
台風が来るぞ。

[723: by匿名さん]

戸建に骨を埋める。反対はしませんが、家が飛ばされない事を願います。

[726: 匿名さん]

台風で戸建てが傾いてる。

[728: 匿名さん]

＞727
何で同じリンクを何回も貼ってるの？
ウザイよ。

[729: 匿名さん]

屋根が飛ばされて鉄筋建物にあたってる映像が特ダネで。
一戸建てさん。迷惑かけないでね。

[731: 匿名さん]

>727
埋立て地のほうが、高いんだね

[734: 匿名さん]

＞733
確かに、災難にかこつけて戸建てをからかうのは人としてどうかと思う。
止めた方がいい。

しかし、滅多にないこととは言い切れず、異常気象現象はこれからは増加するのではないか。
来年も今日のような台風が来ないとは言い切れず、戸建てには不安が残る。

[735: by匿名さん]

災害時にはマンションの共用施設、ロビー等は避難所になります。遠慮なく避難してくださいね。

[736: 匿名さん]

マンションの駐車場は浸水するし、停電すればエレベーターも使えなくなるんだかろどっちもどっちでは。建てる場所が問題。

[737: 匿名さん]

台風による強風は建てる場所関係ないよ。

[738: 匿名さん]

震災関係考えると、一戸建ては、やはり心配ですね。

[739: 匿名さん]

>733
韓国コンプレックスをお持ちのようですが
学校でそうやってからかわれでもしたのですか？
つらい経験をしたのは同情しますが、ここでは逆の立場になろうとして
いきなりそういう話にもっていっても一般人は引くだけですよ。
なにいきなり言ってんの？この人って

[740: 匿名さん]

戸建てでも耐震基準と同じく耐風等級というものもあります。
ちなみに建築基準法に適合した時点で等級１（500年に一度程度発生する暴風で倒壊、崩壊しない強度）です。
等級2でその1,20倍の力で倒壊、崩落しない強度です。
まあ、普通にいって、最近出来た戸建てなら台風程度では倒壊しません。

それよりも立地ですね。マンションでも戸建てでも同じです。
埋め立て地や海抜の低い地域は海から離れていても危険。川が氾濫したり、大潮で水か押し寄せたりしますから。
丘陵地なども地すべりや崖崩れなどありますから。
こういう被害があると、仮に自宅が無事でもライフラインや近隣の店が使えなくなったりで生活に支障が出ますから。

[741: 匿名さん]

大潮はともかく、川は相対的な面もあるから気をつけないと
マンションも立体（地下）駐車場や受電設備、ＥＶやられると大変だし

http://matome.naver.jp/odai/2136526032248353001

[742: 匿名さん]

地震は当然考慮しなきゃならんけど、竜巻まで想像するなら
その前に頭上の騒音とか考えた方がいいよ。

[743: 匿名さん]

異常気象増えたし、竜巻、考慮した方が良いよ。
家族の安心・安全を、第１に考えたほうが良いと思う。

[744: 匿名さん]

異常気象増えたし、竜巻、考慮した方が良いよ。
家族の安心・安全を、第１に考えたほうが良いと思う。

[745: 匿名さん]

竜巻どころか、台風で一戸建ての屋根飛んでるし。

[746: 匿名さん]

>>745
それは建築基準法に適合していない家

[747: 匿名さん]

一戸建、やっぱり怖いね。

[748: 匿名さん]

震災、セキュリティ考えれば、
一戸建ての選択肢はないね。
家族の安心・安全が一番大事なので。

[749: 匿名さん]

災害が怖いのに、なぜか日本では集合住居が主流にならない。
集合住居は都市だけの特殊な居住形態。
都市人口の集中に対する単なる方便の集合住居を、有り難がることはない。

[750: 匿名さん]

＞746
反論になってない。
痛い。

[751: 匿名さん]

分譲マンションは見せかけの所有権を天才田中角栄が区分所有権として集金マシンとして創造した。ゴルフ会員権がヒントだったらしいです。

[757: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、戸建ては台風にビビってるな。

[758: by匿名さん]

東京は大したことなかったね。被害もなかったのかな？

[761: 匿名さん]

>>750
と、いう事は、
マンションさんが必死になって比べている物件はこの程度の台風で屋根が飛んでしまう家という事ですね。
それでマンションは丈夫だ！と。
「購入するなら」のスレで古屋まで視野に入れなければいけない経済状態なら賃貸、それも公団住宅が良いですよ。

　　　

[762: 匿名さん]

マンションの区分所有とゴルフ会員権は確かに似てる。
ゴルフ会員権はプレーできる権利を買うわけで
区分少輔はそこに住居を造って住む権利を買う訳だし。
どちらにも物質的な所有権は無く、使用権利。
ゴルフ会員権はゴルフ場自体がビジター主体のパブリックに変わり、廃れていった。
区分所有はどうなるんですかね？
マンション建築ラッシュ最初（80年代）の物件がもうすぐ30年になる。10万戸以上がそうなり、毎年10万戸以上増える、さらに10年すると毎年20万戸のペースで増え続ける。
マンションにリセールバリューなんて絶対にない。

[763: by匿名さん]

いづれみなさんグループホーム行き。どっちでも変わらん。

[764: 匿名さん]

二世帯で暮らしてる爺さん婆さんは幸せだな。

[765: 匿名さん]

そうだね。

[766: 匿名さん]

＞762
あんたの賃貸暮らしはどうなるんですかね？

[767: 匿名さん]

>>762
>マンションにリセールバリューなんて絶対にない。

仮に、なくてもそう困りませんよ。
お金が無い人は困るのかもしれませんが(笑)

[768: 匿名さん]

金のある人は、マンションなんか買わない。
マンションは、安価な庶民向け分譲アパート。

[769: 匿名さん]

＞768
はいはい(笑)
そうだね(笑)

[770: 匿名さん]

＞768
あんたは賃貸だろ(笑)

[772: 匿名さん]

マンションにリセールバリューあるでしょ。

[774: 匿名さん]

都心部で１００平米以上のマンションでは、その多くが賃貸って本当ですか？

もし本当なら、その理由は何ででしょう？

[775: 匿名さん]

地震だけでなく、湿気や台風などの気候にも適した建築物が木造。もちろん、現代の技術ならコンクリでも地震や気候に適応した建物を作ることはできる。
それと同じことは、もちろん、木造にもいえる。

[781: 匿名さん]

>778
勝手に決め付けないように。
今回は大目に見るが、以後十分に注意したまえ。

[782: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/38067
マンションお先真っ暗。
今のうちから同じマンションの人たちと仲良くなっておいた方が良いってさ。
マンションってメンドクサイ付き合いが多くて大変なんだね。

[783: 匿名さん]

マンションの方には朗報。建て替えが全員同意でなくて、5分の4の賛成があれば建て替えできるようになるらしいって。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130829/trd13082912510008-n1.htm
これで「止まれぬ事情で建て替えに合意できない住民」を「強制的に追い出して」自分は新築マンションに住めますね。
「多数派に回れれば」意にそぐわない20パーセントの住民を追い出せるなんて、ほんとマンションは快適ですね。

[784: 匿名さん]

随分と古い情報持ち出してきたな。
新聞読んでればとっくに知ってる情報だろ。

[785: 匿名さん]

>781
先に決めつけをしたのはどちらかね、というキレイなブーメランを見せてくださりありがとうござます。
大目に見なくて構いませんし、あなたは出禁なので二度と来なくていいですよ。

[786: 匿名さん]

集合住宅だって民主主義は通じてんだから、過半数あればそっちに採択よ
建替えると言えば、どうしても嫌なヤツは出て行けばいいだけ。
双方に追い出す権利と出て行く権利がある。

もし朽ち果てるまで補修もしないとなれば、それもまた同様。

[787: 匿名さん]

>集合住宅だって民主主義は通じてんだから、過半数あればそっちに採択よ
>建替えると言えば、どうしても嫌なヤツは出て行けばいいだけ。
>双方に追い出す権利と出て行く権利がある。

これが区分所有権の実態。
そんなものに何千万円も支払う価値はない。
もともとアパートと同じ集団住居を、切り売りするために考えられた屁理屈の権利。
国交省が定期的に実態調査するほど曖昧な居住形態。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[788: 匿名さん]

>785
今回も大目に見ておくよ。
以後十分注意したまえ。

[789: 匿名さん]

>>787
とは言っても1部屋1票だからな。
100平米超えのタワマン最上階と同じタワマン低層階のシングル向物件の1票の価値が同じという皮肉w
逆に数十戸シングル向を賃貸に出すオーナーの方が発言権が強いのが現実。
あと怖いのが5分の4買い占めれば実質マンションを支配できる点。

[790: 匿名さん]

５分の４　買い占めっておもしろい発想だね。

[792: 匿名さん]

>>787
朝5時から、乞食書き込みですか〜
素晴らしい戸建生活ですね〜

[793: 匿名さん]

>>786
言葉じりって訳じゃないけど、少し違う。
採決や決議に参加する権利はある。その先、決定事項に従うのは「義務」。
採決に従って出ていく場合は権利ではなく、義務。
つまり、自分の意志で動くのではなく、多数決で動かされる。
それに従うのは自分の意思決定の及ぶ権利ではなく、
自分の意志や意見とは無関係に従う義務。拒否権は無い。

[794: 匿名さん]

>>789
実際に東京湾岸エリアの高級マンションなど外国人投資家（具体的には中国バブルで誕生した知識のない富裕層の中国人）が大量に購入しています。そういうところは修繕積立金も管理費も当たり前に滞納しているとか。
10年もすれば管理組合は機能してないでしょうね。

[795: 匿名さん]

マンションで確信犯的に管理費・修繕積立金を払わなかったらどうなるの？

[796: 匿名さん]

山林だけじゃなく中国系が中小規模のマンションなら丸ごととか購入してますね。

[797: 匿名さん]

マナーの成っていない大陸人と同じ建物に住みたくないよ。分譲マンションを売る不動産屋もその辺、考えて分譲してくれ。
逆に、そう言う人に分譲してるなら契約前に告知してくれよ。

[798: 匿名さん]

>789

無知だな専有面積分の投票権だよ。オーナーがいる分譲なんか聞いたこと無い。そんなの売れない。

>795

管理組合が何度か注意してそれでも払わないと裁判で追い出されとりあげらられて競売だろう。
　
リゾートマンション売れてるらしい。　自動車位の値段だから、爺さん婆さんで来るみたい。
地元の地方公共団体が沢山持ってるらしい。　TVで見たよ。

[799: 匿名さん]

>>798
中国人富裕層は投資目的で日本のマンションを購入するので日本には住んでいませんよ。
管理組合が外国まで取り立てですか。もの凄い行動力ですね。
しかも海外在住の外国人と裁判ですか。
費用対効果を考えると実際は管理費や修繕積立金程度なら泣き寝入りですよ。
でも、その分は善良な住民の方々が肩代わりするんですから別に問題ないですね。

ホント、マンションは気楽で良い住いです。

[800: 匿名さん]

気楽になれないのは貧乏だからですか？

[801: 匿名さん]

上下左右の部屋に騒音等色々なことに気を使う
ってストレスになりませんか？
子供に飛び跳ねるなって躾けるのには抵抗があります。
ＤＩＮＫＳや老夫婦に一人暮らしには快適だと思いますが、、、

[802: 匿名さん]

>>800
区分所有という制度に解決できていない矛盾点が沢山あるせいだと思いますよ。

逆に貧乏人のマンションは資産価値が無いのですから使い捨てで気楽だと思いますよ。
投資や賃貸も成立しないでしょうし。
ダメになったらまた安マンション買えばいいんですから。
まあ、それでも売れずに二件分の管理費やら払い続ける羽目になるんでしょうけど。
あっ、踏み倒してれば勝手に追い出してくれて、競売にしてもらえるんでしたっけ？
それは便利な制度ですね。
ホント、マンションって気楽でよい住いなんですね。

[803: 匿名さん]

裁判費用は管理組合持ちなんですよね？

それこそ、どこぞの放送局みたく
「隣が払わないなら、うちも払いません」ってなるんじゃない？

[804: 匿名さん]

>>803
裁判費用も弁護士費用も何から何まで、未払い住戸持ちですよ。
借金と違って、猶予してもらう権利もありません。
そして、足りない分は次の所有者が払うことになります。

[805: 匿名さん]

いらなくなれば、未払いを続ければ勝手に次の所有者が払ってくれる。
中国の富裕層にはちょうどいいね。
なんていいシステムだ！

[806: 購入検討中さん]

マンション建て替えのゴタゴタ知ってますか？
当たり前ですけど、トラブルになると嫌気をさすひとと、お金の匂いに色めき立っちゃうひとがいて、さらには嫌気をさしたひとから叩いて買い取りトラブルに首突っ込んできてゴネ得を得ようってひとが出てくる。

まあ、それが集合住宅のリスク。

[807: 匿名さん]

>>798

建て替え決議は５分の４以上の賛成が必要ですが
一人で複数住居を所有している場合は１票とカウント
されます。（区分所有法で規定）

元土地の所有者(地権者）などが権利変換で複数住居
を所有する(例えば半分近く所有することもあります）
マンションなどはそれほどめずらしくありません。

東京勝どきのトウキョウタワーズなどもかなりの部分が
賃貸住居となっていますよね。

でもその場合も前述した制限により単一の法人オーナー
が５分の４以上の住居を所有していた場合にも
建て替え決議においては一票しか票がありませんので
少数オーナーの都合で建て替え決議することは難しい
と考えます。

ただし通常の組合決議においては票の割合は所有面積
比率であることもあります。（マンション個別に規定）

[808: 匿名さん]

自分だけの意見だけだと何も決められないってのも
なんだかめんどくさいな。

[809: 匿名さん]

些細なこと含めてすべてを自分が決めないといけないというのをめんどくさいと感じる人もいますのでそれぞれですね。

[810: 匿名さん]

些細な事って基本、面倒な事じゃないでしょ、その程度の事を面倒って何なの？？

[812: 匿名さん]

なにをめんどくさいと思うかどうかは人それぞれってことです。

[813: 匿名さん]

メンドクサイって人は賃貸が良いのに。
居住部分の設備まで大家が直してくれる。
分譲マンションの購入費用も、賃貸の家賃も同じ掛け捨てなんだし。
でも、同グレードだと賃貸の方が高いか。って事は、分譲マンションって賃貸以下なんだね。

[814: 匿名さん]

めんどくさいのは嫌だがその他の龍で賃貸も嫌だ

という人もいます。

世の中二者択一ではないです。

[815: 匿名さん]

めんどくさいのは嫌だがその他の理由で賃貸も嫌だ

という人もいます。

世の中二者択一ではないです。

[816: 匿名]

戸建てだって将来の修繕費は見込んでおく必要がある

[817: 匿名さん]

普通に考えれば賃貸の方がグレードは低いけどね。
駅近に分譲はない、とか。

真っ向勝負したらマンションに勝てないからって、ウソも度が過ぎるとシラケる。

年収5,000万とか、2,400万の損失とか。ほとんど世田谷区のイミフなコピペとか。

[818: 匿名]

>816
もちろん戸建ても将来の修繕費は見込んでおく必要はあるが、年を取ってから大規模修繕はもうしないだろうし必要な補修をすればいいだけ。
マンションは年を取っても、将来自分が恩恵を受けない先の無駄な修繕費を死ぬ間際で払わされる。
どう考えてもマンションは損だね。

[819: 匿名さん]

戸建ての修繕費は、新築時にメンテ費用がかからない仕様にしておけば安いもの。
うちは10年目までHMの保証で無料で点検補修。(無償サービスの拡大適用)

15年目に自費で総床面積120㎡二階建ての屋根とテラスの再塗装、外壁清掃して70万円。
外装は焼成タイルなので洗浄と目地補修のみ。
次は25年目の予定。

5年毎に手を入れても50万程度だから、年間10万円程度の積立てをすれば十分。
戸建ての修繕費なんか安いもの。

[820: 匿名さん]

>>818みたいに使い捨ての精神の方は戸建向きだろうね。
スクラップアンドビルド。

[821: 匿名さん]

確かにマンションは建て替えざるを得ないような事態でも建て替えできないからね。