購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART54】

[匿名さん]

PAR54になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[262: 匿名さん]

ごく当たり前のこと。
粘着戸建てさんが認めようとしないだけでしょ。

[263: 匿名さん]

おいおい、おれは第一種住居地域って言ってるのに、勝手に一種底層住専に変えるなよ。それを、間違えてるとかなんとか、なに言ってんだお前？ちょっとマジで大丈夫か？

具体的に知りたければググれよ、それくらい。いくらでもでてくるわ。
とりあえずこれ置いといたるよ。
http://toshikeikaku.blog25.fc2.com/?no=14

[264: 匿名さん]

>259

駅前で人通りが多くてもマンションなら環境いいのかい？

[265: 匿名さん]

>>257
でも3500万でも、結構な出費ですよね。
東京のことは知りませんが、大阪や名古屋の郊外の建売がそれぐらいかな。
土地があってもちゃんとしたお家を建てるのは大変なことなんだなと実感。

[266: 匿名さん]

え？

ここで論議してる戸建てって、たった予算3500万円とかそういうレベルなの？
つか、その予算だとマンションだってロクなもの買えないんじゃないの？

え？え？

億かかるなら億出せばいんでないの？
マンションだって億出さないと立地よくて環境よくてファミリーくらせる広さなくない？

[267: 匿名さん]

>>263
戸建で住むなら一種低層以外あり得ないんじゃないの？

一種住専なら戸建でも大丈夫なの？

[268: 匿名さん]

例えば大阪の郊外だと敷地30坪に延床30坪の建売が地場ビルダーで3500万～くらいですね。そのうち土地代が2000で上物が1500の計算。上物はもっと安くたてているところもある。

それだと賃貸マンションから住み替えた人なら満足するけど、良い分譲から移ると安っぽく感じると思う。間取りもありきたりの○ＬＤＫってせっかくの一戸建てなのに工夫がない。

ってことで注文住宅にすると、1500万じゃとても建てられない。いい家だなーって思う家は坪70万円からって感じかな。

[269: 匿名さん]

>266

257は上物が3500って言ってるから土地入れると5500万くらいだと思うよ。

戸建てっていってもタマホームで35坪建てたら1500万くらいだよ。それに土地代、田舎なら40坪で200万であるだろうし、23区の坪200万とか例外で、都市圏郊外だと40坪2000万くらいで十分都会。つまり3500万あったらそこそこの戸建ては立つよ。

億ションなんてごく限られたお金持ちのモノなんだし、議論の対象にならないよ。

[270: 匿名さん]

一部の大都市圏を除いて、1億2000万人住んでる日本のうち、1億人くらいは駅前マンションが3500万くらいで買えるところに住んでるわ。

[271: 匿名さん]

>269
坪50万円の土地で充分都会はないでしょう。(笑)

坪60万円の住人より

[272: 匿名さん]

>263
準工業地域の戸建てに住んでるけど、駅近・交通至便、閑静な環境。

[273: 匿名さん]

>271
目くそ鼻くそだね。
都心ターミナル駅に20分で通勤できれば都会でしょ。普通に坪50万で十分だよ。高い買い物したね。

[274: 匿名さん]

特定されるの嫌だからどこかは言わないけど、うちは都内某ターミナル駅徒歩5分で第一種住居地域だけど、さらに風致地区なので隣家との間隔やなんかも含めて環境はある程度確保されてますね。

[275: 匿名さん]

>273
地方の都市でしょ。
都心ターミナル駅って何駅？

[276: 匿名さん]

それで坪60万だと安いね。いい買い物だね。

[277: 匿名さん]

>269
>270

そんな低レベル、正直賃貸に住んどけって感じ。
せめて論議するなら8000万円オーバーからにしようぜ。

[278: 匿名さん]

>275
ああ、ここは東京限定のインターネッツですか。身内の会話はイントラネットでやってください。

[279: 匿名さん]

＞268さんと同じ意見です。
マンションと同価格の建売ならマンションより安っぽくなる。
実際建売は坪30～40万で建てられている物件が多いため否定できない。
やはり土地の値段が大きいということ。

[280: 匿名さん]

>277は金持ってるけど想像力が乏しいみたいだね。
8000万オーバーで議論する分母ってどんだけいるの？　まじ、イントラネットでやってほしい。

[281: 匿名さん]

すまん、ほんとによく知らないから純粋に聞きたいんだけど、地方って、そもそもマンションって選択肢あるの？
老人ホーム以外で。

[282: 匿名さん]

坪５５万のところに住んでいますが、
はっきりと「田舎」です。
でもコンビニもないとか学校まで自転車３０分とかそういうところではありませんｗ

[283: 匿名さん]

>278
やっぱり地方都市の話か。
首都圏で坪50万円で充分都会はあり得ないからね。
普通の感覚では。

[284: 匿名さん]

予算的に坪100万以下は戸建派が多く、坪100万超えるとマンション派が多いのでは？

[285: 匿名さん]

おれも。
マンションと比較するんなら、てっきり都内での話かと思ってた。

それに、分母の話をするなら、マンション居住者は全国で562万戸で約1400万人。
戸建ては戸数だけで5759万戸。

戸 建 て 圧 勝 。

[286: 匿名さん]

>284
それはざっくり分かりやすいね。
4人家族で2階建て車2台で小さな庭を付けると敷地は最低40坪いるから、土地だけで4000万かかるとグッと負担がかかってくるね。

[287: 匿名さん]

>278

そうはいっても、全国の1/4が住んでるのが東京生活圏だぜ。
むしろ地方住まいのほうが(雪国で云々とか高山で云々とか)ケースバイケースすぎてそれぞれがマイノリティ。

[288: 匿名さん]

坪100万以下の土地に億ション建てても誰も買わないでしょ。

[289: 匿名さん]

確かに。
マンション購入時に周りの坪単価を調べるのは当たり前だよね。

[290: 匿名さん]

東京生活圏って群馬とかも入るの？

[291: 匿名さん]

坪100万以下の土地でも億以上の戸建てはあるのにね。
なんでだろね。

[292: 匿名さん]

築30年以上でも低層マンションで周りに緑が多く外壁さえ綺麗さを保てれば
景観を損なわないが、都心で建蔽率いっぱいに建ってる中高層マンションが
築30年以上すぎると景観を損なうのでそうならないようにしてもらいたい。

[293: 匿名さん]

坪100万円もするところでは、駐車場が取りにくいから現実的にはミニ戸になるね。
やっぱり価格設定は3500万ぐらいが売れ筋では。

[294: 購入経験者さん]

マンション、戸建どっち？

こんな話、一生答えでないよ
　
結局、人それぞれなんだから
以上！！！！

[295: 匿名さん]

>293

坪100万円でミニ戸だと、、、？
予算なさすぎだろ、それは、、、。

3500万円しか予算がないやつは賃貸。
以上！！！

[296: 匿名さん]

5000万円以下の低予算で、東京の住居を語から低レベルの話が続く。
狭いマンションは買えても、まともな戸建ては無理。土地も買えない。

[297: 匿名さん]

通勤通学用に便利な所にマンション買って
週末は田舎の自然がいっぱいな広い戸建てでのんびり
これね！

[298: 匿名さん]

週末の都度、田舎に？不経済だしカッタルイ。

[299: 匿名さん]

人生設計を間違えなければよいのでは。
ゴミゴミして無駄になんでも高い都会に暮らさないと通勤にも困るような仕事を
選ばないで、そこそこに便利でそこそこに緑もあり、暮らしやすい地方都市で
暮らせるような仕事や会社を選べば。

[300: 匿名さん]

>299
いい事いうね

[301: 匿名さん]

地方都市が暮らしやすいとか、とんでもない妄想。
しかも、日本という一極集中型の構成上、いいか悪いかは別にして、やり甲斐ある仕事で成功し続けると東京に行かざるを得なくなる。
そして、東京がゴミゴミとか暮らしにくいとかも、酷い妄想。それなりに社会的成功を伴っていれば、むしろ暮らしやすい。
東京で酷いのは通勤だけ。

でも、決してひとは快適な通勤のために生きているわけではない。

[302: 匿名さん]

両方暮らせば分かるよ。大多数は地方だと思うけど。

[303: 匿名さん]

まあ、なにと比べるかだけど、かなり便利で、そこそこ自然や緑もあり、治安も教育環境もいい都市に暮らしているので、まあ、単純に地方がいいと言われても、具体的にどこかをリコメンドされないと想像できん。

[304: 匿名さん]

>303さんはどの辺に住んでるの？

[305: 匿名さん]

東京はお金のある人には快適で便利なところ。
電車通勤はまさに地獄で、せめて自転車通勤が出来る範囲に
住みたいね。

[306: 匿名さん]

>296

うちのマンションは5,000万じゃ買えないけどね。
都下70㎡だけど。
当たり前だけど区内だと更に高いよ。

戸建てさんの設定金額はいつも低すぎると思います。

埼玉や千葉の一戸建ての話としか思えない金額。

[307: 匿名さん]

東京で普通の家を買うなら大台の予算が必要。
その3分の2程度の価格で狭いマンションなら買えるが、
住環境のいい100㎡超えのマンションだと戸建てより相当高い。

東京の住居を5000万以下で考えるのが間違い。
都会は相応の資金がないと、まともな家には住めない。
安物同士の罵り合いもネタ切れだね。

[308: 匿名さん]

＞306
埼玉や千葉どころか、もっと田舎の人がレスしてる。

[309: 匿名さん]

＞299
じゃあ上場企業は無理だね。

[311: 匿名さん]

うちは60㎡台ですが、何か？

[312: 匿名さん]

独房ですね。

[314: 匿名さん]

狭くても良いんじゃない？
きっと掃除も楽だろうし、とても立地や設備が良いんだろうから、奥さんは喜んでると思うよ。

うちはリビング40㎡、トイレ6㎡、車庫50㎡と広くしたかったとこは広くしたけど、
書斎は4㎡、和室は2畳、寝室も子供部屋も15㎡程度と狭くしたよ。

もちろん地方。札幌在住です。
都心は都心で良かったけど、俺はこっちの方が間違いなく幸せだね。

駅まで徒歩5分、すすきのまで地下鉄で10分で土地が坪25万ぐらいだよ。最高。

[315: 匿名]

>309
上場企業の社員は皆が東京で働いてると思ってんの？

[316: 匿名さん]

>>315
上場企業は全国に拠点があるのが普通だし、
メーカーの研究所や開発部なんかはわりとへんぴなところにありますね。
常識だと思ってましたが。

[317: 匿名さん]

＞315
そんなこと誰も言ってないだろ。
上場企業に勤務すれば全国に拠点があるし、要職に就けば東京勤務が必然になる。
子どもが進路を決める時に東京勤務の場合もある。
要職でなくても、転勤はあるから家庭の都合で勤務地は選べないんだよ。
地域限定の職性もあるだろうが、その場合は給与を犠牲にすることになる。
この程度のことをあんたが知らないとは思わないが、あまりに短絡的なレス。

[318: 匿名さん]

＞313
311だが、４人家族だが何か？

[319: 匿名さん]

うちは坪230万28坪の場所に60坪戸建で12500万くらい
狭小だけどお洒落で快適な家だよ。

このスレでは全否定されるのかな？

[320: 匿名さん]

>>317
上場企業で要職につける人がどれだけいるんだろうね。
それに要職イコール東京勤務だとは限らないよ。
さらにその前に上場企業の本社って東京じゃないことも多いんだけど。

[321: 匿名さん]

>314
すげーな、車庫に毛が生えた程度の広さに何十年もローン払い続けるのかと思うとバカらしくなるわ

[323: 匿名さん]

＞320
あんた、感覚ズレてる。
要職じゃなくても東京勤務はゴマンと居るよ。
要職＝東京勤務とは限らないが、東京勤務の方が多いに決まってるだろ。
確かに、上場企業の本社は東京とは限らないが、東京には本社ではない拠点が沢山あるだろ。
あんた中小企業勤務？
感覚ズレ過ぎ。

[324: 匿名さん]

＞322
じゃあ住まなきゃいい。
もう二度とスレに来なくていいよ。

[325: 匿名さん]

320
笑われてるよw

[326: 匿名さん]

東京に拠点がたくさんある業種って限られてると思うけど。
メーカーは拠点少なくて一つの拠点で広くカバーしてるってかんじだけどな。

金融機関や流通でも男性正社員は人数は必要ではないだろう。

[327: 匿名さん]

>320

逆に、東京に拠点がない、もしくは必要のない東証一部上場会社で、ローカル企業でなく全国区または世界進出企業があるならひとつでもいいから教えてくれよ。

[328: 匿名さん]

>321
おまえ、アンカーミスった？
314は車庫だけで50㎡あるとか書いてんよ。

[329: 匿名さん]

とにかく給料同じで地方に住めるのは天国だよ。働けば分かるよ。

[330: 匿名さん]

東京は天皇陛下が拠点ｗを移されたらもう終わりだよね。
悪いけど現時点では住みたくないな。

[331: 匿名さん]

330
タラレバの話し。
全く意味なし。

[332: 匿名さん]

＞316
東京が過半数とは言わないが、ほぼ半数。
従業員数で見たら圧倒的。
銀行は地銀があるから例外だが、流通は業種の大分類にすら入らない。
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CDcQ...

[333: 匿名さん]

都会でまともな家を探すなら、世帯年収1000万以上はないとね。
手元資金が3000万以上あれば少し低くていいかも。
所得が低ければ一生大衆マンションで我慢するしかない。

[334: 匿名さん]

>328
俺の家が321の車庫に毛が生えた程度の広さだと言っているんだよ

坪300万もしたけどな

[335: 匿名さん]

＞333
年収1000万だどキツいでしょ。
1500万以上ないと。

[336: 匿名さん]

ずっと東京採用東京勤務で転勤がない人も限られるでしょう。
いくら拠点に人数が多いといっても、その中身は常に入れ替わっているのだから。
いろんな会社があるから選択すればと言われてるだけでは。

[337: 匿名さん]

＞329
だから、大企業じゃないと東京と地方では同じ給与にならないんだよ。
勿論、例外の企業はある。
一般論で言ったら、東京の企業が給与が高い。

[338: 匿名さん]

＞336
そんなことは分かってるよ。
そもそもが、地方都市で暮らせる仕事を選ぶと＞299が言ったから、上場企業は無理だねと言ったまで。
上場企業だと東京勤務を余儀なくされることもあるからだよ。
そうしたら感覚ズレた輩が詭弁を述べてきただけ。

[339: 匿名さん]

このスレは東京の話題になると、敵意を剥き出しにして反論してくる奴がいる。
要は田舎住まいと認めてるに等しい。
それが悪いとは言わないが、地方戸建てに住んでるんだろうな。

[340: 匿名さん]

東京に拠点が多いのは、関連会社が多いからでは。
それは上場企業勤務とは言い難い。

[341: 匿名さん]

＞340
じゃあデータで示してみろよ。
＞332は拠点を除いた本社の数だけで東京が半数だと言ってるんだぞ。

[343: 匿名さん]

＞342
間違えるな。
始めに独房だとか言って来たのは戸建てだぞ。

[344: 匿名さん]

気をつけて下さい。
前スレで住居を侮辱的な表現をした人は削除されてアク禁になっています。

[345: 匿名さん]

>315

本社採用の大卒で技術系は殆ど地方の研究所・事業所に配属が多かったが、年齢とともに本社・関連会社の
幹部として東京異動が大半になった。グループ全体で数万人の会社だけど。

[346: 匿名さん]

幹部が、こんなつまらないスレ見てるの？
びっくり。

[347: 匿名さん]

一般的には研究職はポストが少ないので、関連会社出向などが多くなるのでしょうかね。
研究者としてはお払い箱になり、東京に集められたということですかな。
営業職で本社勤務なら出世なんだけどな。

[348: 匿名さん]

東京かそれと近いところでしか、戸建てorマンション、という選択は起こり得ない。

地方は土地の価格が東京に比して著しく低いため、マンションはつくれない。

例えば東京だと八千万の物件(マンション)が、地方だと五千万でできる。しかし隣に三千万の戸建てがあれば、マンションは実施販売できないため。(東京ではおこりえない)

[349: 匿名さん]

地方なら2000万円くらいのマンションがありますよ。

[350: 匿名さん]

地方なんかどうでもいいよ。

[351: 匿名さん]

どうでもよくない。マンション派は地方でもマンションを選ばなくてはおかしいだろ。住居としてはマンションが優れていることを立地不問で主張すべきだよ。

[352: 匿名さん]

立地不問でこの問題は語れないんだよ。

[353: 匿名さん]

>>319さん
7000万の土地に、上もので5000万ですか。そりゃいいね。そのくらいになるとかなり余裕の生活感かな。
3階建てになるんですか？子供にとってはフロアの上り下りは楽しいからね。いいと思いますよ。

うちはそんなに出せまないし、子育ても終わってたから分譲マンションにしちゃったけど、それはそれで
気楽。趣味とか仕事に集中できるしね。みんな住居に相当注ぎ込むなあって、感心する。

[354: 匿名さん]

マンションなんか日本全国北海道から沖縄まで建ってるのに
バカじゃね？ｗｗ

[355: 匿名さん]

立地不問だって。
さすがバーチャルリアリティーの世界に生きてると言うことが違うね！

立地不問？
不動産の話なのに立地不問なの？？(笑)

[356: 匿名さん]

結局地方でしか威張れない戸建てさん。
ここの戸建てさんも地方の人ばかり。
だからマンション五千万とか言い出す始末。
どんだけ地方なんだよ(笑)

[357: 匿名さん]

立地で語るなら、不動産の土地について語ればいいんじゃないの？

戸建が地に足付ける満足感なら、マンションには人の頭上で屁をこける優越感みたいな
そんな比較が楽しいんかな？

[360: 匿名さん]

立地で地方を蔑み始めたな。
立地の話は別スレでどうそ。

[361: 匿名さん]

いやダメだ、マンションから立地を除くと自慢はエレベーターしか残らない・・・


小学生時の会話を思い出す
お前らんち何階？　『俺んち二階』　「俺んちも二階」

いいなぁ、うち平家なんだぜ、二階いいなー　お前んちは？【うーん、僕んちは７階】

一同「スッゲー　お前んち７階なんだ！　いいなあーー」



子供って無知で楽しいよ、いい時代だった・・・