購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART54】

[匿名さん]

PAR54になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[21: 匿名さん]

結局、ミニ戸だろうがマンションだろうが、便利なとこに住んで便利な暮らししてる人が勝ちだよ。
現役世代がわざわざ不便なところに住んで、時間を無駄にするのはバカらしいよ。

[22: 匿名さん]

どこに住もうが楽して金持ちが勝ちに決まってるよ

[23: 匿名]

郊外でも東京に戸建てって普通の人には高いから
割りと売れてるマンガ家さんの家建てマンガで杉並区あたりの狭小でも7000万くらいしてたよ
あれならマンションのほうがいいかもと思ったほどだ

[24: 匿名さん]

なんとパート５４、ネバーエンディングですね。

[25: 匿名さん]

>>23
日本語で願います

[26: 匿名さん]

>>22
金持ちなんて誰でもなれるものじゃないけど、
便利なところに住む程度のことなら誰でも可能。

[27: 匿名さん]

>26
意味不明（笑）

[28: 匿名さん]

日本語が分からない人ががんばってるね

[29: 匿名]

都会の家を相続出来る人がうらやましいと思っていたけれど逸見さんの豪邸の後日談を知ったら考え方が変わった。
維持費や固定資産税を払えない子孫には豪邸は無駄、負の遺産。
よってミニ戸ミニマン最高です。

[30: 匿名さん]

豪邸に住む人の子どもがミニ戸やミニマンにしか住めないなんて子どもがバカすぎる。宝くじで豪邸建てたのならしょうがないだろうけどね。

[31: 匿名]

アナウンサー一代で築いた財産なら宝くじみたいなものだね

[32: 匿名]

都心に住んでる人ってよく郊外や地方をばかにしてるけど何かえらいの？

[33: 匿名さん]

>32

かかる住居費が桁違いだわ。
その苦労をしらないでデリカシーない田舎の人からの発言を受けるとイライラして、見下すというより、人の苦労も知りもしないで田舎者め、という気になる。
例えるなら、ご飯がないならケーキを食べれば、と言われたような気持ちな。

[34: 匿名さん]

年収360万円…賃貸マンション

年収480万円…安い中古マンション

年収600万円…ほどほどの中古マンション

年収800万円…ほどほどの新築マンションor中古の高級マンションor安い戸建

年収1000万円…高級新築マンションorほどほどの戸建

年収1200万円…新築戸建

年収1500万円…高級新築戸建

年収2000万円以上…超高級マンションor超高級戸建

ってイメージ。

[35: 匿名さん]

>33
ようするに逆ギレってやつだね。
でもしょうがないよね。そこにいるしかないんだからね。
会社から地域手当って出てないの？出ないような会社に務めてるのかな？

[36: 匿名さん]

>33
本当の田舎者は都心在住より苦労してると思うけどな。

いや、お前らが田舎者と八つ当たりしてるのは本当の田舎者ではなく、
俺みたいな地方都市で何の苦労も無く快適に過ごしてる奴だというのは分かってるよ。

[37: 匿名さん]

>>34
けっこういいとこかも。

でも親の贈与があれば
年収5～600の人でも立派な戸建持てるし、
ノー財産だと年収1500あってもあんまり家にお金はかけないかもね。

[38: 匿名さん]

>34
そしてこのスレで罵倒しあっているのは

>年収800万円…ほどほどの新築マンションor中古の高級マンションor安い戸建

この辺の層かな？

[39: 匿名さん]

年収1,300万
70㎡ 郊外？駅前マンション居住者です

[40: 匿名]

世帯年収1000万の共働き
都心部近郊の駅近マンションか駅近ミニ戸の人の書き込みが多いと思う
多分30台半ばで買ったマンションかミニ戸に納得しようとしている

[41: 匿名さん]

>>29

逸見さんの自宅は世田谷区奥沢にあります。
あの場所を１２億円でもの大金で買った上に、逸見太郎氏の月収があまりにも少なすぎるからそうなるんだよ。

[42: 匿名さん]

>>29

逸見さんの自宅は世田谷区奥沢にあります。
あの場所を１２億円もの大金で買った上に、逸見太郎氏の月収があまりにも少なすぎるからそうなるんだよ。

[44: 匿名さん]

>39
1人暮らしなん？

[45: 匿名さん]

オリンピック決定で、マンション業者はとりあえずクリンチできた感じ。

[46: 匿名]

資材が上がりそうですよね
マンションも値上がりするでしょうね

[47: 匿名さん]

マンションさんの圧勝

[48: 匿名さん]

>44
４人だよ。
ちなみに買った時は２人だった。
買い換えるかこのままいくかは未定。
一応売れるマンションなのでまあどっちでも。

[49: 匿名さん]

そっかぁ。子どもが大きくなったら狭いね。

[50: 匿名さん]

子供が小さくても充分狭いだろ
70平米で4人なんて

[52: 匿名]

70㎡に4人なんて都会じゃ普通にいるよ

[53: 匿名さん]

ベランダ喫煙止めろやｗ

[54: 匿名さん]

戸建て買う人は資産性はもちろんだけど共同住宅に住みたくないってごく普通の考えだと思う。
やっぱり戸建ては住みやすいよ。本当に気楽。
エントランスで同居人と顔を合わすこともないし、狭いエレベータで相乗りすることも無い。
日曜大工もできるし楽器もできる。車も自転車も便利に使えるし。
子供も走り回れるしペットも飼える。
気楽だよ。ほんとに。規約に縛られることも無い（もちろん常識の範囲で）。
管理も補修も自分の好きにできる。
賃貸マンションから戸建てだけど、もう集団生活は嫌。
ゴミ出しは少し心配だったけど、エレベーターで離れたゴミ部屋に持っていくより近くなったし、出勤の時出すだけだから苦にならなかった。
本当に満足してる。

[55: 匿名さん]

車と自転車は持ってるけどほぼ使ってないです。
ペットは飼えるけど飼ってない。
結局賃貸レベルしか知らない人の発言だと思うけど。
賃貸なら戸建ての方がマシかもね。

[56: 匿名さん]

子ども部屋は、やっぱり
日当たりのいい、明るい部屋が良いと思います

[57: 匿名さん]

子供部屋は南向きは良くないらしいよ。
落ち着かなくて勉強できないんだと。
特に南西向きは最悪らしいから気をつけて。

[58: 匿名]

>57
遮光カーテン閉めれば解決じゃないの？

[59: 匿名さん]

>54
エントランスで顔合わせるのも家の前の道路でご近所とばったりもたいして違いないんじゃねと思うが
実家は特にバスが通るほど広い道なので車や人通りが多くて落ち着かなかった

[60: 匿名]

戸建ては戸建ての悩みがあるのよ
最近のオープン外構は庭やテラスまで簡単に人が入って来るし、インターホンがあっても玄関ドア一枚でセールスの人と対応するのが悩み
車庫にクルマがないとどこに行っていたのかとか近所に生活が丸見えでうるさいし
ゴミ置き場の清掃当番や町内会とかうんざり
借り上げ社宅で分譲マンションに住んでいたときは人間関係も煩わしい当番もなくて幸せだった

[61: 匿名さん]

戸建ては家の前で会わなくても、
家の中からよその家をチェックしてたりするからね。

ふとした会話で「この前いなかったよね」とか詳しくてギョッとすることがあった。

[62: 匿名さん]

>60
確かにね。マンションから戸建に引っ越したけど、両方ストレスたまることはある。

マンションの場合は、エレベーターと共用駐車場と騒音問題がストレス。

マンション出れば駅まで徒歩2分だけど、通勤時間帯はマンション出るまでに5分以上とか。
低層階に住んでる人は下りのエレベーターに乗っちゃダメだね。大半の人をイラッとさせてる。

駐車場は、運転も駐車も下手な奴が多いこと。
駐車場内の接触事故は多いし、隣の車はいっつも斜めに駐車してるし。
信じられないことに新築後半年の間にゲートに突っ込む奴が4人もいた。
駐車場だけには近づかないよう子供に言ってたが、心配でならなかった。

騒音に悩まされるようなことはなかったが、
自分が騒音源にならないよう配慮しないといけないのがストレス。
子供が楽しそうに踊り始めるたびに、近所迷惑だからと止めなきゃいけない。
マナー教育ってこういうことじゃないよね。

[63: 匿名さん]

マンションから駅まで３分。
玄関から電車に乗るまででキッチリ５分。

[64: 匿名さん]

＞59
＞60
幹線道路から２区画ぐらい入った
幅員6～8m程度の区道に接する
日当たりの良い旗竿地がおすすめ
門袖、門扉付のカーポートで
適度な距離感で問題なしです

[65: 匿名さん]

>>55
自転車や自動車のメリットが活き切らない。
例えば、スーパーまで徒歩5分なら普通は自転車の距離。でも、行き帰り駐輪場まで歩いて、荷物持ち直してエレベーターなら歩いたほうがってなる。
でも、駐輪場〜ってところが無ければ完全に自転車の方が早いし楽だし便利。
無くても気にならないのは、実際はあっても便利に使えないから。

[66: 匿名]

>64
2区画くらいじゃ、まだ近すぎでしょ。
幹線道路から50m以内はNOxなどの数値が高いって聞いたことがあるよ。

[67: 匿名]

あ、あと戸建てのグチ追加させて
子供部屋に夜電気がついていると、遅くまで勉強しているのねって言ってきたり
夜中に人の家の灯り見てるのってなんだろう

[68: 匿名さん]

>>67
「匿名さん」じゃなくて「匿名」って名前使ってるけど、話し方も似てるし、「匿名」って名前の人同一人物だよね？

戸建とマンション、どっちに住んでるの？

[69: 匿名さん]

>>59
>>エントランスで顔合わせるのも家の前の道路でご近所とばったりもたいして
数が違います。戸建ては向かい3軒両隣なんて言いますけど、多くてもせいぜい5〜10世帯です。
それも公道で顔を合わす程度。
エントランスなどは外から閉ざされた私有地ですし、エレベーターなんて密室です。
何より世帯数が違います。出勤時に玄関からエントランスを出るまで誰とも会わないなんてことありますか？
極一部の高級マンションや小規模マンション以外では、毎日必ず誰かと顔を合わせますよ。

[70: 匿名さん]

ごめん、68だけど、67は最初から戸建だったね。
>>29でミニマン最高って言ってるのかと思ったけど、違ってた。

町田のミニ戸ってことかな？

句読点ある人と無い人は別人かもしれない。

[71: 匿名さん]

>>60
>>最近のオープン外構は庭やテラスまで簡単に人が入って来るし

常識的にそんなことありません。それは異常事態ですのでそのような場合はすぐ通報しましょう。

[72: 匿名さん]

>>67
それは隣人が異常者な事が原因なので戸建てだからって訳ではないです。
マンションでもそんなのが隣に居れば、同じかそれ以上に不愉快になりますよ。

[73: 匿名さん]

>>60
>>インターホンがあっても玄関ドア一枚でセールスの人と対応するのが悩み

普通、インターホンは玄関から離れた門柱とかにあって、受け答えするインターホンの親機はリビングにあるのでは？

[74: 匿名]

>68
少なくとも俺は別人だから二人は居る
この手のスレは盛り上がってても実は自演ばかりで5人位しか居ないなんて普通にあるから、同一人物とか突き詰めても意味ないよ

[75: 匿名さん]

ドア一枚隔てて相手と一対一という感覚のことを言ってるのではないの？

物理的なことにいちいちこだわって意味のない反論。
アスペか。

[76: 匿名]

ドア一枚の訪問者より壁一枚で常に隣人が住んでる方が嫌だよ。

[77: 匿名さん]

屁理屈ばっか。

[78: サラリーマンさん]

> エントランスなどは外から閉ざされた私有地ですし、エレベーターなんて密室です。

私有地で会うほうが気楽だと思いますけど、公道だと誰かよく判らない不特定多数の人なので。

> 何より世帯数が違います。出勤時に玄関からエントランスを出るまで誰とも会わないなんてことありますか？
> 極一部の高級マンションや小規模マンション以外では、毎日必ず誰かと顔を合わせますよ。

150戸ぐらいまでなら、朝、人と会うほうが珍しいと思いますよ。
私は、120戸のマンションで、7時半すぐくらいの一番電車が込む時間に家をでていますが、朝、玄関からエントランスまでで、1週間で1人に会うかどうかぐらいですけどね。

[79: 匿名さん]

マンションなんかまっぴらごめんだけど、オリンピック期間、湾岸のタワマンもいいね。

[80: 匿名さん]

２００㎡くらいのマンションが一番いいと思う。
家は１２０㎡。

２階建ては嫌だね。

[81: 匿名さん]

>毎日必ず誰かと顔を合わせますよ。
それは言い過ぎ。
エントランスを出たら、エントランス付近を誰かが歩いてる、
というならほぼ毎日だろうね。

>1週間で1人に会うかどうかぐらいですけどね。
それも言い過ぎ。本当ならゴーストマンションか、低層限定、
良く使われる入り口が２つ以上ある、または、一番混む
時間というのを読み間違えてるだけ。
事実として、あなたのマンションは混んでない訳だから。

[82: 匿名さん]

>80

生活を「壁」で仕切るのではなく、
「層」で仕切ることもできるので、
いちがいに2階が悪いとも言えないですよ。

[83: 匿名さん]

>82
二階建てが良いか悪いかではなく、二階建てが嫌だというのだから
その説明に意味はないよね。

サラリーマンとして働く必要がある、どうしてもワンフロアが良い、
ということならそれなりに利便性の高い地区の平屋との比較なので、
それなら私もマンションの方が良いとは思う。

ただ、120平米って都心だと最低でも1.5億くらいだよね？
200平米だと4億くらいになるかな？
これと同じ予算なら二階建て戸建ての方が良いと思うかな。
4億なら三階建てという選択肢もあり。

[84: 匿名さん]

賃貸、一戸建て、マンション全て住んだけど、プライバシーでいえば
マンション>一戸建てだと思う。
田舎の一戸建てはどうか知らないけど。
都内の一戸建てだとカーテン開けるのも気を使うしね。

[85: 匿名さん]

あと音の問題も
マンションの方が一戸建てより一般的には静かだと思います。
賃貸とかアパートは別ですが。

[86: 匿名さん]

マンションだと窓を開けても隣の音は聞こえません。
窓の方向に家がないからです。
一戸建てだと、窓を開けると露骨に隣家の生活音が響きます。

[87: 匿名さん]

年収は1,500万くらいです。
一戸建てに住みたいと思ったことはないですね。
もっと収入が低かったら考えたかもしれません。嫌々ですが。
一戸建ての方がランニングコストが低いそうですから。

[88: 匿名さん]

>85
騒音問題は他人の騒音もイヤですが、自分が騒音に対して神経質にならないといけないのがイヤなのです。

[89: 匿名]

窓が閉まっていれば戸建てが一番静か。

[90: 住まいに詳しい人]

全体的に戸建の事を知らい人が多い⇒思い込み、偏見が多すぎる。
戸建は日照問題、騒音問題、耐震問題、セキュリティー他ここに書かれている事
殆どクリアできますよ。

[91: 匿名さん]

＞86
両隣上下斜め８戸を忘れて・・・・

[92: 匿名さん]

＞86
地方はそうなのでしょうね、
都内は、隣の棟や近隣からまる見えも多いですね。

[93: 匿名さん]

戸建が優れるのではなく、マンションの上下左右に斜めからの騒音が大変なだけ。

もしも騒音問題を懸念しなくていい、素晴らしい物件を提供するデベがあったら
是非教えて欲しいもんだ。
そんな快適なマンションを求めるユーザーは決して少なくは無いだろうし
真摯に取り組んだデベにこそ、発展して頂きたいと願って止まない。

[94: 匿名さん]

＞90
仕方ないんだよ。
マンション→戸建て
の住み替えはあっても
戸建て→マンション
の住み替えはレアケースだから。

となると、比較する対象の戸建ては自分が生まれ育った
築数十年の田舎の実家の戸建てしかない。

戸建ての人は「全て戸建ての方が優れてる」って言う人も居るから
噛み付かれてるけど、マンションの人は戸建てを知らないんだな、
と思える発言が多いね。

[95: 匿名さん]

普通のマンション＜普通の戸建て＜良いマンション＜良い戸建て＜非常に良いマンション＜非常に良い戸建て

て感じ。

普通のマンション…駅徒歩15分・管理人巡回・無名デベ・75m2の2LDK+S
普通の戸建て…駅徒歩15分・建売・木造2階建て・90ｍ2の3LDK
良いマンション…駅徒歩10分・管理人常駐・大手デベ・90m2の3LDK
良い戸建て…駅徒歩10分・注文住宅・駐車場2台・120m2の4LDK
非常に良いマンション…コンシェルジュ常駐・ホテル並みサービス・200m2以上
非常に良い戸建て…城

[96: 匿名さん]

ホテル並みのサービス（笑）

ビジネスホテルしかいったことないでしょ？

[97: 匿名さん]

95
全く無意味な比較。
笑ってしまう。

[99: 匿名さん]

土地があるなら戸建が良いよな




0歳～18歳まで戸建

18歳～22歳まではワンルーム賃貸

22歳～29歳までは1DK賃貸

30～34歳までは1LDK 賃貸

結婚

35歳～ 38歳までは2LDK

子供誕生

39歳～65歳までは戸建

66歳～80歳までは都会マンション購入

80歳～死ぬまでは老人ホーム

[100: 匿名さん]

面倒くさい戸建てなんか絶対住みたくないね。
マンションの方が静かだし。
戸建ては暑いしうるさいし空調効かないし２度と住みたくない。

[101: 匿名さん]

どっちも住んだことある人なら、マンションでしょうね。

[102: 匿名さん]

理由は？

[104: 匿名さん]

前スレから同じコピペしてるけど、かなりウザイよ。

[105: 匿名さん]

＞99
良い線ついてるね。
66歳から先を実現できるかは微妙だけど。

＞100
戸建ての面倒臭さって、何を基準にするかだよね。
階段の上り下りが…とか家事が（これはよく分からないが良く出る）…
とか戸締まりが…とか肉体系の事が多いよね？

マンションの面倒臭さって
積み立てた修繕費をどう使うかも管理組合で決めなきゃいけない、
CSアンテナ付けるのにも、駐車場直すにも、駐輪場の場所決めも
総会やってみんなで相談、多数決。マイノリティは我慢するしかない。
要するに精神的な面倒臭さが多いよね？

＞100はマンションで静かかもしれないけど、100の周りの人は
100のせいで騒音苦痛を味わってるかもしれない。
そんなことは気にならないし、どうでも良い、というかそもそも
そんな事は気にかけた事がない、という人はマンションでもストレス
が溜まらないのだと思うよ。

[106: 匿名さん]

＞105
CSアンテナ？
そんなの付ける必要の無い仕様でしょ、普通。
総会？
そんな内容の総会なんて今まで無いぞ。

[107: 匿名さん]

＞102
同じ予算で考えると、通勤遠い。駅遠い。セキュリティ悪い。震災が心配。寒い。

[108: 匿名]

セキュリティーってよく言ってるけど、マンションだと戸建てにくらべてどんな犯罪がどんだけ減るの？

[109: 匿名さん]

>>105

ＣＳアンテナなんて管理会社に一言ことわればたいがい勝手につけられますし、
実際近所に分譲マンションがあったら、みなさんご確認ください。
現にうちはつけてますよ。

駐輪場の場所決めなんて、住人に一任されてるわけありません。
どんな駐輪場かよく分からないけど、
管理会社が決めますわ、そんなもん。

マンションはいちいちなんでも集まって多数決なんてとりません。
そんなにヒマな人いませんし、管理にそこまで関わりません。

マンション住人はお互いの顔なんて知らないし、
年に一回程度管理会社の仕切りで顔合わせる程度です。

[110: 匿名さん]

>>108
セキュリティ＝犯罪というレベル設定がおかしいんだよ。

セキュリティついてればセールスも＊＊＊＊もまったく来ないし、
ドアも一日開けっ放しだよ。
要は、安全が確保されることによって精神的に楽に生活できるということだね。

[112: 匿名]

>100
あなたが以前住んでた戸建ては家も窓もエアコンも相当古かったみたいね。

[113: 匿名]

>110
セキュリティーの相手はセールスだったのか？
一日ドア開けてんの？そりゃ施錠した戸建てより、セキュリティー低いだろ。

[114: 匿名さん]

>>111
何を言ってるんですか？
ＣＳアンテナについてなら、うちのマンションは
多数の人がつけていて、管理会社もOK出してるんですよ？
あなたにモンスター呼ばわりされる意味がさっぱり分からない。


だいたいあなた、分譲マンションじゃなくて、団地の自治会長さんかなんかでしょ。
話の中に管理会社が介在してないのがどう見てもおかしい。

[115: 匿名さん]

いまどき賃貸マンションでも、CATVのパススルーなのに・・・
分譲マンションでアンテナたってる時点で・・

[116: 匿名さん]

もちろんケーブルはマンション全体で入ってるけど、
見たい番組がどうしてもスカパーにしかないってだけなんですけど。

[118: 匿名さん]

>>117
あなたが何について怒ってるのかさっぱり分からないんだけど、
私の話が、あなたが思うようなマンションライフじゃないからかな？

あなたはマンションは窮屈で規則でがんじがらめで
何かというと住民で集まって合議制で決めている、
こうじゃないと納得できないんでしょうけど、
それは残念ながら妄想ですよ。

[119: 匿名]

モンスター住民対策って具体的に何？