京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「ルナヴィータ、ルナコート千里丘の街」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-02-09 15:04:00
 

吹田の千里丘で三世代共生の街「ルナヴィータ」
コンセプトはいいなとおもう
マンション、戸建と老人ホームがあるみたい
マンションは大型だし情報交換しませんか?
http://www.luna-vita.com
http://www.k-skn.com

[スレ作成日時]2005-02-25 11:53:00

現在の物件
ルナコート千里 丘の街
ルナコート千里
 
所在地:大阪府吹田市新芦屋上187-1(地番)
交通:JR東海道本線「千里丘」駅徒歩13分
間取:3LDK-4LDK
専有面積:70.15m2-124.18m2
販売戸数/総戸数: / 258戸

ルナヴィータ、ルナコート千里丘の街

151: 匿名さん 
[2005-06-05 20:02:00]
152: 匿名さん 
[2005-06-06 01:07:00]
153: 匿名はん 
[2005-06-06 02:14:00]
それで
その近隣の皆さんは何がいいたくてかいているのでしょう
マンションが売れようが売れまいがマンションが立つのは決定でしょう?
仲良くしていただける方法はないのですしょうか?
なんなら、その誠実さが感じられない人の名前なり出せばいいのではないでしょうか?
創建社員と話す限りそんな感じないですよ
主観かもしれませんけどね
154: 匿名さん 
[2005-06-06 10:18:00]
155: 匿名さん 
[2005-06-07 15:34:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
156: 匿名さん 
[2005-06-07 21:05:00]
157: 匿名さん 
[2005-06-07 23:30:00]
158: 匿名はん 
[2005-06-08 00:13:00]
近隣のものですが、155さんのような発想を家を買おうかという世代で近所にくるというだけで少々怖いですね。その子供も推して知るべしと云う感じもしますし。
たまに出てくるこういう発想の人は間違いなく近隣にはいないかったということだけは確かですし、155に似た内容のっ買い込みも何個かレスさかのぼってみつけましたが
同一人物であることを願います。
そうそう何人もこんな方に近所にこられたらたまりませんので。
159: 匿名さん 
[2005-06-08 07:31:00]
160: 匿名はん 
[2005-06-08 09:23:00]
私は神戸出身の東京在住の建築家で、ルナヴィータには関係ない人間ですが、たまたま書き込みを見せていた
だいて、面白そうなので読ませてもらいました。
職業柄、どうしても建てる側の論理に建ってしまいますが、今の時代、近隣住民あるいは環境を抜きにしては、
いくら「自分の土地に何を建てようが勝手」では通りません。
やはり新規参入する訳なので、環境を考慮して、近隣さんと話し合って、100%の合意は無理で
しょうが、お互い納得して進めるべきです。
その意味では、創建さんはやり方がまずかったのではないでしょうか?
近隣さんも購入者さんも、感情が前面に出て、第三者から見るととても見苦しい話になってきて
いますよ。
近隣さんの意見も購入者さんの意見も、その立場に立てばどっちも間違ってはいないでしょう。
だからといって、相手を見下げた表現でバカにするのはどうかと思います。
千里丘がどんな高級住宅街か知りませんが、どんなお金持ちでも、どんな良い家柄でも、人を見下
すようでは、、、その人間性に疑問を感じてしまいます。
かく言う私は、東京では行政が近隣住民へはかなりドライになってきて、法的に問題なければ、申
請は認可されるため、話し合う時間をとってくれない事業主が多く、設計者としても不完全燃焼し
ながら、自分をごまかしながらやっています。
161: 匿名はん 
[2005-06-08 23:54:00]
159はどのコメントに対してのレスなんだ?
直近の158へのレスなら、どこが思い上がってると読めるのか理解できないが。
さすがに、近所にいきなり極論主義者が越してくると嫌と思うのは生理的現象だとおもうが。。。。
162: 匿名はん 
[2005-06-14 01:21:00]
ルナヴィータってのはルナコートとは別なの?
163: 匿名さん 
[2005-06-14 09:27:00]
164: 匿名さん 
[2005-06-14 12:39:00]
165: 匿名さん 
[2005-06-14 23:11:00]
166: --- 
[2005-06-15 12:56:00]
【残念ながらスレッドの趣旨から逸れてしまう内容でした。
 関連する投稿を見られて荒れていると感じておられる方が多くなり
 無関係な方まで多く投稿されてしまっていますので削除させて頂きました。管理人】
167: 匿名さん 
[2005-06-16 02:55:00]
168: 匿名さん 
[2005-06-16 07:28:00]
169: 匿名はん 
[2005-06-16 07:48:00]
そうですよね。
ここに来る人は、マンションのことを知りたいんです(私もです)
同じマンションや廻りの近隣の方々がどんな人なのか?じゃない。
どんなに一生懸命考えても調べても、いろんな人がいてるんだし。
マンションのこと、、、間取りとかコーディネートとか設備とか、また新聞やテレビによく取り上げられている物件なので、
事実その通りなのか(どのように三世代?)とか、どんな便利なサービスがあるのかなど、そんな話を聞かせてください。
170: 匿名はん 
[2005-06-16 09:22:00]
地域住民も購入者の感覚もちょっと『?』
この物件に興味があってスレを覗いてみたんですけど、
あまり感じがよくなくて残念です。ハード面はもちろん大事ですが、
生活していく上でソフト面、そこに暮らす方々のモラルとか、感覚とかが
大変重要だと思うんです。
他にも書いている方がありますが、私も含め購入を検討しようかと思って
このスレを見た人で「こんなんじゃ先が思いやられる」と評価を下げている方
多いんじゃないかな。
171: 匿名さん 
[2005-06-16 10:19:00]
172: 匿名はん 
[2005-06-16 18:25:00]
166の書き込みをした者です。
170番さん、やっぱり元に戻そうとされるんですね。
私も購入検討中ですが、ここの書き込みをみて二百数十戸の住人みんなが同じように極端な意見をお持ちだとは思ってません。
中には変わった方もおられるでしょうし、立派な方もおられるのは当たり前です。
まして、このような匿名の掲示板に、実際の購入者の方が書き込まれてるかどうかも疑問じゃないですか?
まともな人であれば、そんなこと分かってるでしょうから、私がムキになって書くこともないのですが、もう少し、物件その
もののことで情報を交換したいです。
173: 匿名はん 
[2005-06-16 18:52:00]
>172
戸建以上に、マンションを買うときはそこを形成するコミュニティーがどんなものになるかを
考慮して選択するほうがいいですよ。
物件そのものの情報だけでなく、そのマンションの購入を考えている人の客層がどうなのか、
そこがどういう地域で、元の住民がどんな人がいるのかを知ることは大事なことです。
サービスだの間取りだの設備仕様などが知りたいなら、MR行くなり、創建に直接問い合わせれば
わかることなんですから。
174: 匿名はん 
[2005-06-16 19:53:00]
そんなこと言われんでも分かってるけど、マンションでも戸建てでも、住んでみないと実際にはどんな人たちが住む
のか分かれへんがな。
こんな大きなマンションに引越して来る人なんて、住んでるとこも関西中やろし、会社も職業も年齢も当然バラバラ
で、まして実際の購入者か近隣住民か業者か分からん書き込みを見て判断する人はおらんし、そんなええ加減な情報
で一生に一度の買い物の決断をする**はおらんわ。
175: 匿名はん 
[2005-06-16 20:24:00]
中古マンションを買うなら分かるけど、新築マンションを買うのに、どんなコミュニティが、、、なんて分かる人がいてるのでしょうか?
マンションの価格帯から、どれくらいの程度の収入のある人か(生活レベル)くらいは予想できますが。
そんな基準でも十分じゃないですか?
同じ会社でも、私なんて60人程度の小企業ですが、そんな少人数でもヘンコな人や素晴しい人、おたくな人、、、いろいろですよ。
それがコミュニティじゃないかと思いますが。いろんな人がいるから面白い。
173番さんは、新築マンションの入居後のコミュニティはどのように知るのですか?
176: 匿名はん 
[2005-06-17 18:53:00]
こんな掲示板あるの初めてしりました。ずっと最初から見ました。
いろいろな人がいるんですね。少し上の172番さんの意見に同調できます。

」ちょっと前からこんな街ができるのを聞いてて、わたし自身人づきあいが上手なほうではないですが、小さい頃は田舎育ちだったんで、都会ではそういうコミュニティが形成するのは無理かなとなかば諦めてたのですが、新聞にも載ってるような町になるなら、素直にいいなと思ってます。必要以上のコミュニケーションをとろうとは思ってないけど、こういう街の考え方は理想です。絵空事にならなければなと本当に思います。
最近郵便物がきましたけど、フォーラムをやるみたいなんで(ゲストもへーって感じです)悩んでる方や興味のある方は今度のフォーラムに行ってみてはどうですか、その時にわたしが聞いた話と同じになるかどうかはわかりませんけど、少なくともこの掲示板にはかかれてない有意義な話が聞けると思います。
こういう掲示板なんで良い事は書かれないとは思うし荒らそうと思えばいくらでも荒らせそうだし、なにが目的、、、?と疑いたくなるような書き込みもある
でも本当に検討されてる人とはたくさんの情報を交換をさせてもらいたいです
177: 匿名はん 
[2005-06-17 23:55:00]
私も172番さんや174番さんに同感です。
すっごい夢と希望を持ってどのお部屋にしようかと検討しているのに、根拠のない誹謗中傷のたぐいの書き込みはやめていただきたいです。

営業の方にフォーラムのことを聞きました。
ぜひ行って、社長さんの直接のお話を聞いてみたいです。
ちょっと前に、帝国ホテルで過去の購入客を招待して、歌手も呼んで数百人のパーティーがあったようですね。
ええ加減な商売をしてる会社やったら、そんな購入客を招待してなんてこと、怖くてできないでしょう。
私は新聞などで取り上げられてるように、夢のある街になると信じてます。
178: 匿名はん 
[2005-06-18 22:47:00]
そうですよね。
どこに引越ししても、住んでみないとどんな人々がおられるのか分かりませんからね。
実際にマンションが建つ現場を見て、営業の方ととことん話して、休みの日に周辺をじっくり回って、、、
周辺環境がどうなのか、創建が信用できるのか、見極めて決めるのは自分ですから。
事業主や計画が悪くて、新聞に取り上げられたりしないですよね。
それも一面記事に出るんやから、やはり注目物件やと思ってます。
こんど、現場を見せてもらえるそうで、楽しみにしてます。
179: 匿名はん 
[2005-06-19 23:42:00]
最期に決めるのは自分と自信を持ってればいいんじゃないのかな。
高額の買い物に他人の意見も重要ですが、自分以上の判断基準にゆだねる場合ってありますか?
どんな意見がでようと、それを知った上で判断すればいいだけの話じゃない。

真剣に話をて意見ももっともだけど、今までキッチンや間取りの話をした人がほとんどいないってのも他のスレとの大きな違いだね。
私は始めてこのスレみましたが、こんなスレが伸びるようじゃとしか思えないですね。

他のスレで真面目にレス伸びてるのは何故かと先にそちらを勉強した方がいいんじゃないかと思いますよ。
180: 匿名はん 
[2005-06-19 23:48:00]
何かと面白そうだねここ。
来週にでも見にいこうかな。
181: 匿名さん 
[2005-06-21 21:30:00]
182: 匿名さん 
[2005-06-21 21:35:00]
183: 匿名さん 
[2005-06-21 21:38:00]
184: 匿名さん 
[2005-06-21 22:07:00]
185: 匿名さん 
[2005-06-21 22:28:00]
186: 匿名はん 
[2005-06-21 23:08:00]
184ですが、末尾の言葉は皮肉ではないですよ。
人のせいにするということに対してだけ意見を言わせていただくと、掲示板でも入居後の雰囲気にしても周りをそういう環境にしていくべきだと
書いたつもりだったんですが、誤解を生んだのであれば失礼しました。

まあ、簡単にいうと、いい雰囲気の掲示板になるように、そうなるようにしていく方法があるんじゃないですか?という問題提議だったんです。
反論のような形でレスすると、掲示板という性格上また繰り返しになるんじゃないかという意味です。
187: 匿名はん 
[2005-06-21 23:11:00]
少し売れ行き下降気味でそろそろ値引きはじまるんじゃないかってこと聞いたんですけど、そろそろ申し込み時ですかね
188: 匿名さん 
[2005-06-22 08:40:00]
【お一人で自作自演され文句をおっしゃっておられる投稿がありました。
 悪意は無いかと思いますが、荒れる原因となりますのでいくつかの投稿を削除させて頂きました。管理人】
189: 匿名さん 
[2005-06-22 18:52:00]
【削除投稿に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】
190: 匿名はん 
[2005-06-24 06:59:00]
初めて来たのですが、ここの掲示バンって荒れてるんですね。なんかショックです。
191: 匿名さん 
[2005-06-24 15:58:00]
192: “ 
[2005-06-24 20:18:00]
現地行った方いらっしゃいますか?
今度の見学会いくつもりなんですが、どのあたりまで入れるのでしょうか?
それとチェックポイントあったら教えてください
193: 匿名さん 
[2005-06-24 21:48:00]
194: 匿名さん 
[2005-06-25 17:36:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
195: 匿名はん 
[2005-06-25 21:40:00]
今日みたいな暑い日は千里丘駅から歩けないだろな。
フォルクスあたりでバテそうだよ。
みなさん、駅までジャンボタクシー乗るんですか?
電車通勤の私は、いまだ悩んでます…。
196: 匿名はん 
[2005-06-25 22:45:00]
こないだMRにいってきました。営業さんの話によると徒歩10分と言うのは、マンションと街の敷地入り口までのことで
マンションの玄関まではそこからさらに3分くらいかかるとのこと。駅からだと信号待ち時間もいれると15分くらいは
考えておかないといけないと思います。帰りは坂道分も計算にいれておいたほがいいいかも。
ただマンションの仕様に関しては、いたれりつくせりです。特にベランダが2M以上あってひろびろ。ルーフバルコニー
みたいでした。
197: 匿名さん 
[2005-06-26 09:58:00]
198: 匿名さん 
[2005-06-26 10:04:00]
199: 匿名さん 
[2005-06-26 15:45:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
200: 匿名さん 
[2005-06-26 16:10:00]
201: 匿名はん 
[2005-06-26 16:39:00]
書く人も書く人だけれど、それに本気で反応するのはやめたほうがいいですよ
結局同等ですから
いい大人なのですから、こんなところでの幼稚園児並みの言い合いはやめてください
子供たちが笑いますよ

以上、客観的な意見でした。ルナヴィータとは無関係の通りすがりより
202: 匿名さん 
[2005-06-26 17:09:00]
203: 匿名さん 
[2005-06-26 20:36:00]
204: 匿名はん 
[2005-06-26 23:51:00]
このマンションからジャンボタクシーはでるのですか?
パンフレットとか見る限り、どこにもそんなことは書いてないのですが・・
205: 匿名はん 
[2005-06-27 08:06:00]
老人ホームはどこの法人で、どのくらいの規模でしょうか?結婚前老人ホームで働いていたので、パートとかあれば働いてみたいのですが?
206: 匿名はん 
[2005-06-28 14:20:00]
ルナヴィータとは関係ないが、近所でこういうプロジェクトもあったりする。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050623crf2300p23.html
207: “ 
[2005-06-28 14:23:00]
208: 匿名はん 
[2005-06-28 22:18:00]
↑段違いにいいね。コンセプトもしっかりしてるし。。
209: 匿名はん 
[2005-06-30 15:44:00]
>>206
75㎡=22.7坪を3500〜4000万でわると
坪154-176,真ん中として坪165万
90㎡だと4,490万 タカイガナ!(^^;
210: 匿名はん 
[2005-07-01 13:23:00]
千里丘は大型マンションや戸建てで、人口増えそうですが、小中学校の受け入れは大丈夫なんでしょうか?
211: 匿名はん 
[2005-07-01 16:02:00]
ルナヴィータ該当地区の校区では、東山田小は大幅に人員、クラス増えるやろうな。千里丘中学は山田第二の子も来るから、
こちらも増えるな。対応できるのかは詳細な情報が無いだけになんとも言えんが・・・
212: 匿名はん 
[2005-07-02 18:41:00]
あんまり売れてないそうです。
213: 匿名はん 
[2005-07-04 15:46:00]
【購入を止めるよう促す投稿がありましたので、削除させて頂きました。管理人】
214: 匿名はん 
[2005-07-05 14:34:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
215: 匿名はん 
[2005-07-07 23:23:00]
ジャンボタクシーでるんですか?いくらなの?
216: 千里 
[2005-07-08 01:09:00]
第一期は完売って広告にあったけどほんまかいな?
217: 匿名さん 
[2005-07-09 09:51:00]
218: 匿名はん 
[2005-07-09 11:45:00]
高台に建つ上のマンションからは、満天の星はともかく、万博の花火、弁天さんの花火、また淀川の花火も見れるよ!
とにかく空気が良いし、静かだよ。
219: 匿名はん 
[2005-07-09 13:25:00]
全階、空気が良いし、静かでしょうが、上層階でないと花火は
見れないでしょう??!周りもマンションなんだから!!
220: 匿名はん 
[2005-07-10 00:43:00]
かなり高台だから花火は5階ぐらいでも見れると思いますよっ。花火ばかりに期待しなくても、満天の星は絶対に感動するのはまちがいなしです。また、金色に輝く満月といって良いほどの満月は路上からも見えるときがあるから高台のマンションからの眺めは最高でしょう。
自然との対面に感動できるのは気持ちも癒やされることはまちがいなしです。
221: 匿名はん 
[2005-07-10 09:45:00]
二十数年ここの近くのマンションに住んでますけど・・・
確かに環境は良いけど220さんは大げさに言いすぎじゃないですか?!
と言うよりも、220さんはこの辺に住んでないでしょ??
営業っぽいですよ!!
222: 匿名はん 
[2005-07-10 16:33:00]
スル−しましょう。皆わかってます。いくら高台でも5Fからじゃ無理です。
223: メゾン 
[2005-07-12 12:09:00]
メゾン千里丘の5階に住んでますが、天神祭りもPLも見えますよ。かなり遠いですが。。
弁天は裏の森より高ければ見えると思います。
224: 歩いてみました。 
[2005-07-12 14:07:00]
徒歩10分ってことは無いような?
かなりの早足で、しかも10分間ずっとで。ってな感じかな?
んで、フォルクスからは坂でしょ。
”徒歩10分”っていうのはちょい詐欺っぽいね。(街の入り口からマンションまでの距離もあるし・・)
225: 223 
[2005-07-13 19:10:00]
そういえばルネシーズンズができてから、天神祭りの花火は見えなくなったんだった。。
ルナコートからは見えると思うけど。。
たしかに、街の入り口まで10分はちょっと早足が必要かも。。しかし、入り口からマンションまで3分もかかるのかな?
226: 匿名はん 
[2005-07-15 18:32:00]
月曜日に見学行ってきます。
駅から少し遠いのと、坂が気がかりですね。
毎日のことですから。
後は価格次第ですかね。
227: 匿名はん 
[2005-07-16 21:51:00]
住めば都!!駅まで10分であれ13分であれ楽しく前向きに生きてりゃ何てことないですよ。それよりいつから販売されるのでしょうか?

【不適切な内容が一部含まれていましたので削除させて頂きました。管理人】
228: 匿名はん 
[2005-07-18 23:56:00]
もう販売されてますよ。
先着順の部屋と、抽選対象の部屋に塗り分けられてます。
とりあえず、1部屋押さえてみました。
229: 匿名はん 
[2005-07-19 17:22:00]
↑営業??
230: 営業と疑われても仕方ない。 
[2005-07-19 17:38:00]
>とりあえず、1部屋押さえてみました。
とりあえず・・・って。
本マンションと丁度東南にあたるソフィアとは眺望上問題ありませんか?
231: 匿名はん 
[2005-07-21 08:28:00]
定期的に営業カと思うレスがつくね。
ついに始まったJR官舎跡工事やヤマハ跡なんかはコメントしないで花火が見えるとか満天の星空とか
面白いな。
232: 匿名はん 
[2005-07-21 08:55:00]
ヤマハの跡地見てきました。
野村の14階建て91戸のようです。
20メートルの標高差があるので、
7階以下はかぶってくるね
233: 疑問さん 
[2005-07-21 12:40:00]
近くのマンションは、販売即完売、キャンセル待ちが多いのに、ここは売れ行きが悪いのですか。販売価格が高いのですか
234: 匿名はん 
[2005-07-21 21:59:00]
>233
立地的な問題かも?
駅から坂登って13分を毎日繰り返すのかと思うと、やっぱりぞっとする。
235: 匿名はん 
[2005-07-21 22:18:00]
売れ行き悪いのですか?
236: 匿名はん 
[2005-07-22 07:27:00]
先週日曜日時点で、まだまだ先着順の部屋空いてましたよ
237: 匿名はん 
[2005-07-22 10:30:00]
ヤマハの跡地は良く分からないんですが、立地的な問題としたら
野村のも売れ行き悪くなるんじゃないですか?
それとも近くのマンションは即完売とのこと、とするとルナコートの立地だけ
すごい坂なのですか?
238: 匿名はん 
[2005-07-22 22:52:00]
産業道路から登っていく坂と、ルナヴィータ敷地内に入ってからの坂がきついですね。自転車で登るのは無理だと思います。その代わり、眺望は確かにいいです。どちらを取るかは買う人次第かと。
239: 匿名はん 
[2005-07-23 05:11:00]
<233
販売価格帯はそう高くはないと思いますよ。数年前のこのあ辺りのマンションとくらべると
圧倒的に高いですが・・・近隣の最近分譲されるマンションと比べても平均的ではないでしょうか。
感覚的に若干高いとゆう気はしますが、、、。いろいろなMRを見て比較検討したのですが、
㎡の割りに狭い印象を受けました。あとここは車がないと買い物等大変不便ですよね。
環境は千里丘の中ではいいと思いますが、同じ吹田市でも環境、利便性ともにすぐれた千里ニュ−タウン近辺の方が、
圧倒的にいい生活が約束されるのではないかと思います。地理的に中途半端なんですよね。
マンションは駅近い(鈍行しか止まらない駅ならなおさら)又は環境重視の完全郊外永住型しかマンションを買う
意味はないでうよ。
240: 匿名はん 
[2005-07-23 21:50:00]
7/23(土)の広告では第一期完売、第二期募集開始予定なんて書いてあったけど、どんな販売方法なんかな?あんまり売れていないような雰囲気で購入意欲がなくなりそうですがーー。皆さんの正直な意見聞かせて欲しいですね。

241: 匿名はん 
[2005-07-23 22:24:00]
今日、モデルルーム見てきました。すごく見学者が多くてびっくりしました。なにか、この書き込みを見てると人気が無いのかなーと思っていましたが、そんなことは無かったですね。百聞は一見にしかずですよ。
242: 匿名はん 
[2005-07-23 23:31:00]
自分も先週いったけど人たくさんいましたよ。それに販売表かなり埋まってましたけどね
D棟ってどうなんでしょ?BCの方がいいのかな?意見ききたいです。
243: 匿名はん 
[2005-07-24 22:42:00]
今日もたくさんの人がいましたね。来週から登録開始って営業の人が言ってましたけど、どの部屋にするか迷いますね。私は、B棟で検討中してるんですけど、来週までゆっくり考えます。
244: 匿名はん 
[2005-07-25 01:11:00]
東向きの棟が、価格的にもお手ごろで悪くなさそう。
245: 匿名はん 
[2005-07-26 00:52:00]
南向きに比べて、東向き、西向きは少し安めに設定されてますね。
246: 匿名はん 
[2005-07-26 00:54:00]
どうやら、ジャンボタクシーは一緒に立てられる老人ホーム?のルナハートのものを空いてるときは利用できるらしい。どんな感じに使えるのかよくわからないな〜
247: 匿名はん 
[2005-07-26 11:51:00]
東向きは朝日がメッチャ暑くて目覚めも五時半頃、西向きは夕日がメッチャ暑くて雨戸を閉めないとダメです。でも真冬は暖かくて気持ちがいいです。南向きに比べて価格が安いのは当然です。
ただ、246さんの言うジャンボタクシーは老人ホーム行きを利用するなんてことになったらイメージ悪いなーー。
248: 匿名さん 
[2005-07-26 19:10:00]
なるほど・・・あぶなく購入するところでした。
ご忠告ありがとうございます。
249: 匿名はん 
[2005-07-26 21:46:00]
東向きに現在住んでますが、リビングが朝から明るくていいですし、
午前中は、そんな言われるほど暑くないですよ。何より、東西に窓が
あると風通しがすごくいいですよ。
250: 匿名はん 
[2005-07-27 20:49:00]
213=214=220=227=247
同一投稿者をマーキング真意は参加されておられる方が見極めて頂ければと////
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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