グランスイート麻布台ヒルトップタワー パート３

[匿名さん]

グランスイート麻布台ヒルトップタワーのパート３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340737/
公式URL：http://www.gs-azabudai166.com/

＜全体概要＞
グランスイート麻布台ヒルトップタワー
所在地：東京都港区麻布台3－2－10の一部他
交通：南北線六本木一丁目駅徒歩7分
総戸数：166戸
間取り：1～3LDK、40.1～134.07m2
入居：2014年3月予定
売主：丸紅
設計・施工：大林組
管理会社：丸紅コミュニティ

[754: 匿名さん]

YouTubeの動画を確認しました。
短時間どころか大音量でずっと居座ってますけど。
少なくともすぐに追っ払うというのは明らかにポジの嘘です。

ロシア大使館 デモ、で検索してみてください。

[755: 匿名さん]

動画見ました。確かにとどまっていますね。
ただ、これだけでいつもそうだとは言い切れないでしょうし、先ほどどなたかおっしゃっていたように、ここを検討する方はこの件については100も承知なのでどちらでもよいのでは？
少なくとも、ここで書き込んでる人達（私を含め）よりは詳しいと思います。

[756: 匿名さん]

誰もいつもそうだとは言っていませんよ。
年二回プラス何かあったときにこういうデモがありますということです。

個人的には年二回くらいなら許容してもいいかなと思いますが、大したことないとかすぐに立ち去るというのは違うと思います。

[757: 匿名さん]

ここは街宣車の影響を受けると言うことは少なからず誰もが理解していること。
個人によって感じ方も違うのでそれをここで何が正しいだの間違っているだの議論するほうがナンセンスかと。
しかも何十回と同じ話題が出てきているので、掲示板見ている人も飽きています。

[758: 匿名さん]

パート２から読んでますが、街宣車の話は久しぶりに見ました。
何十回も出て、読者が飽き飽きしているということは無いと、個人的には思います。

業者の人か購入者の方かは分かりませんが、無理に話題を変えようとするのは
ちょっとどうなのかなと思ってしまいます。それこそ余計なお世話ではないでしょうか？

近隣に住んでる人が語る本当の姿や、デモの投稿動画の助言は有り難いです。

ここは建物が良いのに販売状況がイマイチなのが何故なのかなと、
ずっと不思議でしたが、直近の議論を見て自分なりに納得できました。

ありがとうございます。

[759: 匿名さん]

「大音量のデモはテロと変わらない」と不適切な発言を最近して、撤回した政治家がいましたね。

デモは憲法が保証する表現の自由に入るから、合法的なデモならば大音量でも警察は止められないのでしょう。

大音量は都の条例違反という書き込みがありましたが、憲法が認めてる権利を条例が縛れるわけがないです。

音の大きさというのは感じ方は人それぞれですから、許容できるかどうかは個人が判断するしかありません。

実際にデモがある日に自ら現地確認して、許容できるかどうかを見極めるしか、解決策は無いと思います。

[760: 匿名さん]

ポジの人が嘘まで言って火消ししようしてるので、この物件の大きなデメリットなのはわかりました。

やはり2月に現地で確認してからが良さそうですね。

[761: 契約済みさん]

もう良い部屋があまり無いでしょうし、2月はうるさいですよ。他の物件を見た方が良いと思います。

[762: 匿名さん]

＞759

表現の自由と言っても大音量は条例で禁止されています。　当たり前でしょ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%A1%E5%A3%B0%E6%A9%9F%E6%9A%B4%E9%A...

国会周辺は更に規制されています。　これも当然でしょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E5%A...

山本太郎のように自分が正しいと信じていることは何をやっても許されると思っているのは
韓国人が反日ならなんでも正しいと信じているのとそっくり。

ただ、杓子定規に規制すると更に反発されるから警察も黙認しているだけ。

[763: 匿名さん]

しれっとデモネタブッ込んできたかと思えば、案の定この展開ですからね。
このスレはこの人がいる限りずっとこんな感じなんでしょう。

[764: 匿名さん]

事実を書いたら書いたで批判する。
結局ここのネガはただ文句を言いたいだけみたいだね。
正直品性を疑います。

[765: 匿名さん]

ポジが必要以上に賛美すると、ネガが来る。このスレは、完全に悪循環に陥っている。

契約者の正直な気持ちは、「ポジも、ネガも、どっちもいらない」でしょう。

[766: 匿名さん]

ここは検討板なので契約者が見るところじゃないですよ。

[767: 匿名さん]

どっちもどっち、ってこと。

[768: 匿名さん]

非を認めたくないから指摘の論点をずらしましたね笑。

[769: 匿名さん]

この人はどっち側？

[770: 匿名さん]

ポジの人は業者なのか購入者なのかなんとなく気持ちがわかりますが、ネガの人はなんでここまで執拗なんでしょ？
もしかして近隣の他の物件に誘導したいから？とかいろいろ考えてしまいます。

[771: 匿名さん]

このスレのポジが、別のスレのネガってことですか？

あるかもしれませんね。

[773: 匿名さん]

ポジが嘘書くのをやめたら収まるでしょう。

[774: 匿名さん]

確かに。デモの話ではポジが明らかに事実と異なることを書いてましたね。

[775: 契約済みさん]

契約しました。最高のマンションと確信しました。残り少ないですよ。

[777: 匿名さん]

最終期にすら届いてないのに
残りわずがと言われても・・・・・

[778: 匿名さん]

値下げチャンスを待ってるネガの皆さん、今日もご苦労さん

[779: 匿名さん]

またポジが挑発した。

[780: 匿名さん]

なんかすべてネガの自演に見えるのは私だけでしょうか？

[781: 匿名さん]

というふうに思わせるためのポジの自演のような気もしますね。
もうわけがわかりません。

ポジネガ問わず、事実ベースで冷静なコメントをして頂きたいです。

[782: 匿名さん]

元々ネガは事実に近い意見であり、ポジは感情的になってのネガ打消しの意見が
多かったのですね。

[783: 契約済みさん]

そのコメントも何回も繰り返されている

[784: 匿名さん]

飯倉の交差点、小規模の街宣が来てますね。海兵隊のらっぱと演歌が響いてます。

[785: 匿名さん]

リアルタイムの情報ありがとうございます。
こういう生の情報はメリットデメリットともに参考になります。

それにしても週末だけじゃなく平日も来るのですね。

[786: 匿名さん]

今は赤坂付近に住んでいますが、街宣車ならこちらもけっこう通りますよ。

[787: 匿名さん]

何度もＵターンして、飯倉交差点を中心に行ったり来たりしていました。ただ、今日は30分程でいなくなりました。台数も音量も小規模でしたね。いつもこれくらい手短に終わらせてくれるのであれば、マンションの価値には影響ないですね。

[788: 匿名さん]

なるほど、その程度がたまにあるくらいならさほど問題ないですね。

あとは年二回のイベントがどうなのか気になります。

[789: 匿名さん]

六本木ヒルズのスカイデッキから東京タワーを見ると、このマンション目立っていい感じですね

[790: 匿名さん]

ところで、中華マネーは結局何％の部屋を買い占めてるの？

[791: 契約済みさん]

入居手続会の案内が来ました。
1月なので中国人がどれくらい契約しているか聞いてみます。

[792: 匿名さん]

正確な数字が聞けるといいですね。
私はこのマンションは諦めましたが気になります。

[793: 匿名さん]

ここを買いたい人は街宣車が来ても買うし、買いたくない人は街宣車が来なくても買わない。そのレベルで買う買わないの判断をしているのではないから。

[794: 匿名さん]

そのレベル？　投資用ってことですかね。

[795: 匿名さん]

街宣車は住環境に関わることなので重要だと思いますが。
この点はいくら火消ししても無視できません。

[796: 匿名さん]

別に誰も火消ししてないでしょ。
みんな認めてて、検討者は当然知ってることだし、購入者は納得済み。
しつこすぎ！

[797: 匿名さん]

街宣車が来る来ないのレベルで買う買わないの判断をしているわけではない、とか書くからでしょ。

[798: 匿名さん]

街宣車が来る来ないのレベルで買う買わないの判断をしているわけではない
そのとおりじゃないですか？
この件が第１理由の方がいらっしゃるんですかね？

[799: 匿名さん]

「街宣車が来ないこと」が最優先事項という人は、いないでしょう。

しかし、「街宣車が来ること」を理由に購入を見合わせる人は、いるでしょう。

[800: 匿名さん]

街宣車はもういいよ。なんどもでてるでしょ

[801: 匿名さん]

第１理由の方がいらっしゃるんですかね、とか書くからでしょ。

[802: 契約済みさん]

今まで同じ話題の繰り返し長々とご苦労様でした。残り数戸の購入検討者様には今迄の投稿内容で充分検討情報になるのではないでしょうか?　こちらに書き込むエネルギーは他所に向けられた方が良さそうですよ(笑)

[803: 匿名さん]

あなたこそ、隣の新築マンションのスレへの書き込み、ご苦労さまです。

[804: 匿名さん]

年内に最終期を迎えることは出来ないのでしょうか・・・

隣のスレに隣の営業はここの残りは多いと喧伝していると
ありますが、気になります。事実でしょうか？

[805: 匿名さん]

残りの条件の悪い部屋は再度アジアンマネーに委ねるつもりかな？ここはもうドメの一般人に売ることはないのでは。ブランズも似たようなものだろうし、麻布台が変なエリアになっちまったな。この辺だと、ここより虎の門ヒルズ近辺の方が有望かと。

[806: 匿名さん]

麻布台はパークハウス麻布台のとんでも高額物件の販売不振で注目された。個人的に静かなところでいいかな、なんて思っているんですが。何かこのスレには執拗なネガさんがまとわりついていて目的は何かな、なんてたまに考える。街宣車問題あるけど麻布の高台は昔から富裕層が住んでいるから妬みとかもあるんでしょうかね。いいマンションだと思いますが。仕様もいいしね。

[807: 匿名さん]

近くで中華料理店やろうかな

[808: 匿名さん]

もし、アジアマネーが本当でも、投資用が多いのではないかな。
投資なら賃貸にだすでしょう。
それなりの家賃が払える人が入ると考えますが、いかがでしょうか

[809: 匿名さん]

賃貸に出す場合、この相場の家賃が払える人な訳ですから経済的に余裕のある人が入るでしょう。
それでもアジアンマネーの購入者が３割というのは、都心物件ではほぼ聞かない数字ですね。
そうゆう投資家が日本人に貸すのか同じ国の人に貸すのか、全く見当がつきません。

[810: 匿名さん]

3割は本当なのかな

[811: 匿名さん]

「ゴミ分別方法変更のお知らせ」等の通知は、港区のマンションだと日本語・英語併記のところはありますが、ここは日英中の３か国語併記になるのでしょうか？

[812: 匿名さん]

その質問、今必要ですか？

[813: 匿名さん]

営業さんに確認してみましょ

[814: 匿名さん]

ほんと真偽も確かでもないことをダラダラと。
もし嘘だった場合は売主・販売代理さんは毅然とした対応を取ってほしいものです。

[815: 匿名さん]

中国人購入の噂で怒ってる人って一度も立場を明かしたことないけど、購入者なんですか。
なんでそんなに頑張ってるのか素朴に気になります。

[816: 匿名さん]

そもそも、外国人が購入した、というのはネガティブな情報なんですか？特定の国籍の人が問題なのでしょうか？

だとすれば、ひどい人種差別ですね。

[817: 匿名さん]

どうして「ひどい人種差別」になるのかさっぱり分かりません。

各国の外国人に対する好悪感情なんかの調査結果もマスコミなんかに
出ますが、そういうのも「ひどい人種差別」なのでしょうか？

[818: 匿名さん]

ここのネガは感情を通り越して、中国人＝悪いと決めつけていつも発言している。
だからいろいろ問題になるのでは？

[819: 匿名さん]

理解力の低い人がいるから説明するけど、中国人が購入した、という情報をネガティブな情報ととらえるのは、差別心があるから。

このスレの議論を見る限り、ポジにも、ネガにも、差別心があるってことだね。

[820: 匿名さん]

中華ネガ？みたいなものは千鳥ヶ淵グランや西麻布パークハウスでも見られた。そういうことを書き込んで気分が良くなる人が居るのでしょう。人骨ネガとかも有りますね。

[821: 匿名さん]

８２０さんの言われる中華ネガは、千鳥が淵グランなどにも有りました。
が、ＭＲ情報として実数が公にされてからは、急に下火になりその後誰も話題にしなくなりました。
グランスイート麻布台はＭＲ情報として３割という数字が投稿されているのにも関わらず、
ポジが曖昧な発言や論理のすり替えでごまかそうとするからネガが消えないんでしょうね。

３割が事実と異なるなら、実数をあげて反論すればいいんです。
実数を挙げずに、本当かどうか定かでは無いとか意味のない投稿ばかり続けるから
ネガが消えないし、客観的に見て、実数で否定できないということは３割が正しいと思ってしまいます。
３割と投稿された方は、ＭＲで聞いた情報として投稿し、その上、「訴えますよ」という挑発に対して、
「どうぞ訴えて下さい」とまで言い切ったんですから。

[822: 匿名さん]

ここはポジ（購入者？）の発言でネガを呼び込んでいるようですよね。
購入者の方は自身の決断に自信を持たれて外野の言う事なんて反応しなければ良いのに。

又は、ネガであれ盛りあがっているのが目的なんでしょうか。

[823: 匿名さん]

前に書いている人がいましたが、ポジ的な発言をしている人は購入者ではないと思います。
購入者であればいろいろ検討して納得して決めたわけだし、こんな掲示板に言われたくらいでいちいち反応しないでしょうし。
おそらくここを買いたいと思っている人か、それかネガの一人芝居のどちらかではないでしょうか。
理由はわかりませんがかわいそうな心の持ち主なのでしょう。

[824: 匿名さん]

＞３割が事実と異なるなら、実数をあげて反論すればいいんです。

とありますが、前にモデルルームに行った人がいて、これは事実ではない（たしか一桁だったような）と書き込みがあったと思いますよ。
そもそも、実数を上げてと言いますが、それに意味はありますか？
知りたいなら自分でモデルルームに行けばいいし（購入するなら当たり前でしょう）、それが事実ですべてです。
こんな匿名の掲示板で本当だ嘘だと言い合うこと自体ばかげています。証明なんかできようないですし。

しかも、「どうぞ訴えて下さい」とまで言い切ったらそれが事実になるんですか？
そしたら嘘だとしてもすべて開き直ったもの勝ちですね。
完全にロジックが破綻しています。

とにかく、本当に知りたければ自分でモデルルーム行って確認する。それだけです。

[825: 匿名さん]

モデルルームでは聞きにくいんですよ。この掲示板を見てると思われるだけで、恥ずかしいし、マークされそうだから。分かるでしょ？絶対に聞けないわ。

[826: 匿名さん]

そんなことないですよ。　掲示板でチラッと見たのですが・・・
と聞いたら営業さんはちゃんと前もって用意しておいた模範回答で
答えてくれますよ。　恥ずかしくなんてないです。

[827: 匿名さん]

恥ずかしいです。営業さんは、この辺の心情を理解してほしいです。恥ずかしいんです。

しかも絶対、「Ａ氏、掲示板チェックしている。中国人契約者数に関する質問あり」って、次の担当者へ引き継ぐでしょ。

[828: 匿名さん]

＞８２５＆８２７

子供かよ

[829: 匿名さん]

だから本気で購入するような人ではないんですよ。
本気ならそんなこと気にしないで聞くでしょうし、そもそもこの件が購入の大きなウェイトを占めることも無いと思いますし。

[830: 匿名さん]

本気だからこそ、購入後のことを考えて、要注意人物になりたくなくて、聞けない。仕様や環境のことならともかく、ほかの購入者の人種のことはちょっと・・・。さもありなん、って感じするけど。

[831: 匿名さん]

デベは販売までたから将来のことは全然
関係ないでしよ。 そんなに気になるのら、
やはり聞くべきでしょ。

[832: 匿名さん]

購入後の要注意人物って何？
資金があって購入してもらえればよいお客さんでしょ。

[833: 匿名さん]

いろいろ瑕疵を直してもらったり、長い付き合いになると思うんですけど。
このスレで分かれば助かるのにな～。

[834: 匿名さん]

こんなことすら本音で聞けないような人は本気とは思えない。
しかもここの掲示板に書いたところで真偽は証明できないし、必要ならモデルルーム行って聞いてください。
その結果が事実ですし、それをもとにご自身で購入の判断をされたらいい。
以上。

[835: 匿名さん]

結局、真実は闇の中か。

[836: 匿名さん]

西麻布も千鳥ヶ淵も狸穴も闇の中だろ。

[837: 匿名さん]

言われてみれば、マンションを買うって、ブラックボックスを買うようなもんだよな。
みんな、自分のブラックボックスには変なものが混じってない、って祈りながら暮らしてる。

[838: 匿名さん]

それは戸建ても同じこと。
ご近所さんが良い人でもありますように…。
マンションは少しはましかな。

[839: 匿名さん]

ネット掲示板の真偽は判断しづらいから、自分が見落としているポイントがないか確認するためのものだと思います。良いことはマンション業者側がいくらでも教えてくれるから、物件のデメリットが何かという意味では掲示板がとても参考になります。

[840: 匿名さん]

>839
その通りだと思います。掲示板にとってより重要なのは、ポジよりも、ネガなんですよね。
業者（＝ポジ）にとっては、それが気に入らないみたいですけど。

[841: 匿名さん]

本当に購入するつもりがあるなら、大切なことや知りたいことは掲示板になんか頼らず直接モデルルームに行けばいいし、普通の感覚を持った人ならそちらを選択するのではないでしょうか。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[842: 匿名さん]

841さんに同感。
ネット情報を鵜呑みにする人なんか少ないでしょうね。
ネットは事実かどうかわかりませんから。

[846: 匿名さん]

中国の方は管理費払うこと知ってるのかな？

[847: 匿名さん]

さすがに通訳付けるなりして、説明するでしょ。。。

[848: 匿名さん]

先週ＭＲに行ったら中国人とみられる検討者（もしくは購入者？）の方が
通訳と一緒に営業さんと商談をしていました。
国際色豊かで良いマンションだと思いますよ。

[851: 匿名さん]

誰がいたっていいし、外国の人が買ってもいいじゃん。
何が目的なのかな。
みんなに買わせないようにして、売れ残りの値引き狙ってるとか？
とにかく心がさもしい。

[853: 匿名さん]

先週の情報は出てなかった。国際的なのは、ポジティブでしょう。