グランスイート麻布台ヒルトップタワー パート３

[匿名さん]

グランスイート麻布台ヒルトップタワーのパート３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340737/
公式URL：http://www.gs-azabudai166.com/

＜全体概要＞
グランスイート麻布台ヒルトップタワー
所在地：東京都港区麻布台3－2－10の一部他
交通：南北線六本木一丁目駅徒歩7分
総戸数：166戸
間取り：1～3LDK、40.1～134.07m2
入居：2014年3月予定
売主：丸紅
設計・施工：大林組
管理会社：丸紅コミュニティ

[466: 匿名さん]

販売開始して既に１年ぐらいになるので、ポジもネガもネタが出尽くしたんじゃないかな。

[467: 匿名さん]

結局販売から１年も経ってもなかなか売れてないって事ですね。
いまだに新聞折り込み等、広告宣伝は必死だし。

[468: 匿名さん]

デベのブランド力？どことは言わないけど、ブランドイメージばかり良くて、低仕様の物件を不相応の高値で売りつけるところよりは余程良いと思うな。
ここはデベとしてのブランドは大手には及ばなくとも、過去に販売してきた中古マンションの売主別騰落率ランキングで3年連続1位を更新中で、実績は充分にある。売主に求めたい会社の経営体力も問題なし。販売戸数的には中堅でも、そんじょそこらの中堅デベとは一線を画すね。

[474: 購入検討中さん]

割高という意見が多いというが、何かのデータに基づき比較検討されて割高であると結論づけているんですよね？
なんとなく他と比較して高いとかでは論拠にならないし、比較している物自体の妥当性もちゃんと検討してるんですよね。比較検討するなら同類の物件（同じ条件）でないと意味がないので。

[481: 匿名さん]

竣工一年以上経ってまだ完売してなかったら一般的には絶不調でしょう。
このマンションのように発売開始から一年経ってまだ完売していないのは不調、くらいですね。

ここは絶不調にならないことを祈ります。

[482: 匿名さん]

三井パークはマンションなんて全く売れなかった
景気が最も悪い時に販売始めたからね。

ここはアベノミクスでマンションが売れ始めた流れ
の中での売れ行き不調だから単純には比較できないよ。

[484: 匿名さん]

今のアベノミクスに比べたら全然売れてないと思うけど。

[485: 匿名さん]

確か２０１０年５月は株価も日経平均１１０００円台から
９５００円割れまで暴落したから、タイミングが悪かった覚えがあります。

[487: 匿名さん]

景気が横ばいの時の売れ行き売れ残りと
今のアベノミクスの時の売れ行き売れ残りは
比較にならないって話でしょ。

つまり今の新築同士で比較しないとダメなんじゃないの？

三井パークタワーと比較したのはポジ。
過去と比較しないで今の新築で比較してください。

[489: 匿名さん]

流れを理解できない読解力のないネガさんにお教えしましょう。
425のネガが本物件ではなく丸紅という売主についてのように一般化して書きました。
>売主はリセールバリューに影響しますので、そういう意味で丸紅は資産価値で大手に劣ります

それに対する反論として騰落率ランキングが持ち出されたのです。
丸紅が売主だったためにリセールバリューが下がり、資産価値が劣るというのなら
丸紅が現在3年連続で中古マンション騰落率ランキング1位を更新中という事実を説明できないよねと。
勿論、これも本物件についての議論ではなく一般論としての話です。

再反論に困ったネガは、ここは違うとか、割高だとか、議論のすり替えを目論みましたとさ。

[493: 匿名さん]

ここ何年も首都圏以外の資産価値の下がりが特にひどかったわけ。
丸紅のグランスイートは都心以外にはあんまり作らないから
下がりも少ないんですよ。大手は地方もそれなりに作ってますから。
都心の物件だけの騰落率で勝負したら、丸紅は一位にはなれなかったでしょう。

都心のマンションで勝負したら騰落率も、売れてるのは大手だと思います。

[494: 匿名さん]

大成有楽は２３区以外でもがんばって上位進出だよ。

[495: 匿名さん]

過去の丸紅がコスパ良いのは事実だと思う。

でもここは丸紅スレじゃないので、このマンションの議論をしてください。
このマンションでいうと丸紅の路線変更のおかげでこれまでのような騰落率はありえないでしょう。

販売の調子も悪いので何とかポジしたいことだけはよーくわかったので、中身の議論をしてくださいね。

[496: 匿名さん]

線路沿いなので地下からの騒音や振動が心配ですが、そのあたりの対策はどうなっているのでしょうか。

[497: 匿名さん]

３次の予定が出ませんが残りどのくらいなのでしょうか？

[498: 匿名さん]

３０、５０という数字だけはでてますが、真実は？。。

[501: 購入検討中さん]

GS広尾は広告うたないみたいなので、なんか対象的ですな。

[502: 匿名さん]

広尾も数日前の日経新聞で一面広告打ってましたけどね。
グランスイートはブランド力がないから広告打たないとダメなんでしょう。

[504: 匿名さん]

東京全体で見ると中心あたりですがね。
気を見て森を見ず

[505: 匿名さん]

そんなこと言ったら日本の中心は兵庫県西脇市になるがな。

はい論破。

[506: 匿名さん]

東京の中心と日本の中心では価値が違うでしょ。

それを論破ってｗ。

[507: 匿名さん]

ブランズ狸穴が麻布の深奥ってキャッチフレーズなのに対して
それより遠いここが麻布の丘の上って謳ってるのが必死さを
感じさせられますね。どっちが売れてんだろ？

[508: 匿名さん]

そりゃブランズでしょ(笑)。

[509: 匿名さん]

この物件も悪くないけどね。
東急は業界三位の大手だし、丸紅よりは売れてるだろうね。

[510: 匿名さん]

どっちもどっちでしょう。今の販売状況を見ていると両方とも売れ残るでしょう。

[511: 匿名さん]

モデルルーム行った時に中国人が通訳付きで見学していてびっくりしました。
正直なところ中国人の隣には住みたくない。

[513: 匿名さん]

結局早く埋まらない所は中国人はじめ海外に
積極的に売り込む事になりますからね・・。

[514: 匿名さん]

同クラス物件：
西麻布　2014年5月竣工　190戸　残3戸
南青山高樹町　2014年1月竣工　86戸　残0戸
レジデンス三田　2015年11月竣工　175戸　残30戸
白金の社　2015年6月竣工　334戸　残150程度??

これらのdataを見ていると，なかなか苦戦が分かる気がします．Branzも売れていないことを考えると，デベの問題ではなく，やはり場所柄少し敬遠している人が多いのかなと思いました．仕様は決して悪くないんですけど，もったいないですね．

[515: 物件比較中さん]

立地ですね。狸穴と麻布台は麻布の類では、馴染が薄い感じがします。

[518: 匿名さん]

9月にここのMRに行って確認きたら、3割がアジア系の契約者で転売目的で買ってると聞きましたよ。住まないだけマシと思いますが。

[520: 匿名さん]

この掲示板で誰も反論しないということは中国人流入は本当なんですね。
中国人のマナーは最低なので、マンションの資産価値が心配です。

[523: 購入検討中さん]

>517
逆に、中国人が購入していて絶対に住むという根拠は？

証明出来ないでしょ。

はい論破(笑)

516、517も、掲示板ならではの一般通念上の発言だね。

まあ、そういう可能性、リスクがあるというのは参考になったけど。

[524: 匿名さん]

はい論破、とか言って不安なのをかき消そうとしてるだけでしょ。

3割のC＆Kが契約している中で、全員が賃貸に出すなんて本気で考えてるの？
まあ入居後もその勢いであっち系と大声で激しく言い争ってください笑

[525: 匿名さん]

中国人が買ってるという事実があるなら何割かは自己居住用でしょう。
そのマイナス点を踏まえて購入検討すべきですね。

そんなことすら認められないなんてかわいそう。

[527: 匿名さん]

営業の人がアジア系3割と言ってるなら実態はもっと多いのでは。。。

マンション営業の人はそういうことは少なく言いますから。
営業の言う残り部屋数が信用できないのと同じです。

[529: 匿名さん]

営業の人が言ったという証拠もないのにそれをネタにネガし続ける人たちが多いんでしょ。
もし、それが逆に本当だとしたら、あれだけお金にシビアな大陸の方が買ってることになり、相当うま味のある物件ということになりますよ。
ネガしているつもりでしょうが、思い切り応援していますね。

[530: 匿名さん]

反論がもうヤケッパチになっちゃってますね。
CKが3割以上も契約しているのがポジティブ要素とは。素晴らしく前向きか、ただの開き直りかのどちらかでしょう。

[532: 匿名さん]

千鳥が淵も西麻布もスレでは中国人問題あったね。
ネガる事しかできない人生を送る人にとっては、買えない高額物件を貶す最高のネタってとこなんだろう。

【テキストを一部削除しました。 管理担当】

[533: 匿名さん]

529ですが、だれもポジ要素にはしていませんよ。
ずっと場所が悪いだの、デベがどうだの言ってだから売れないと主張してきたのに、ここになって外国人がどうだのいうネガにシフトチェンジしてきたのはそちらですよ。しかも真偽のわからない情報をもとにああだこうだ。
もし、外国人がこれだけ買っているのなら、よほどキャピタルゲインがあるか資産価値がないと買わないわけだし、そうするとそちらがずっとネガり続けている主張と食い違うと言ったまでです。
と、買えない僻みをこういうことに費やしている人たちに本気で言っても仕方ないのかもしれませんが。

[536: 匿名さん]

外国人＝マナーが悪いっていうのは主観では？
それより、MRで言ってたことが本当であれば、今までネガっていたのとは逆に、CGや資産価値の上昇が期待できるほど外国人投資家が認めた物件になるということにはどうお答えいただけるのですか？
人を批判するのは簡単ですが、きちんと考えて整理されてから投稿していただきたいです。

[538: 契約済みさん]

同じ日本人でもここのネガみたいな方が同居するのは勘弁。
資産価値とかそういうレベルではなく。

[539: 匿名さん]

為替差益を狙って購入するなら、少なくとも首都圏のどの物件も買うのでは？
そもそも為替差益が目的なら、為替取引をするでしょうし、投資家が値上がりも期待できないような物件を購入するという考えが投資家目線ではないと思います。
さらに言うと、どうして都心の、しかも高級部件だけが対象となっているのでしょうか。

[542: 匿名さん]

確かに539さんはもう少し勉強した方が良いかもね。 世界で何が起こっているかという情報とその分析力が無いと、日本の中でも成功は難しい。

[543: 匿名さん]

人の批判はもういいよ。その性格の悪さに辟易。
成功は難しいとか言ってるけど、その人だってここ買えるくらいの資金あるんだから勝ち組のほうでしょ。

[544: 匿名さん]

ポジの人は気持ち悪いとか為替取引するとか、何の説得性もないコメントが多いですね。
中国人が買うのは確かにマイナスですが、ネガの揚げ足取りでなくプラス面をもっとアピールすればいいのでは。

[546: 匿名さん]

気持ち悪いに説得力とかいるの？笑
自分たちの投稿見てもまったく感じない人たちばかりなのでしょうね。
貴方たちにはどうやっても買えない物件ですから安心してください。
こう書くと買うつもりないとか、価値ないとか始まるんですよね。
もうそういう返しはたくさんですよ。

[547: 匿名さん]

546さん

気持ち悪いに理由はいらないですが。。。
論理性や客観性がないコメントは誰の賛成も得られないですよ。

もっとも、営業さんが言った話やモデルルームでの出来事は証拠を出せないので、そこは個人で判断するしかないですが。

[548: 匿名さん]

ここをネガる人の目的は何かな。
高台、東京タワービュー、大林施工、高仕様。値段はそれなにすると。同じ丸紅の広尾も検討しているがこちらは自分が爺のため高層はどうもということで、パスしようかとも考えているが。
駅から中途半端に遠い。ロシア大使館横というデメリットはあるにせよ、それを上回る物件だと思うがね。販売ペースどうのこうのいうがそ買える輩にとっては外野の声でもある。

[549: 匿名さん]

ポジでもまともなコメントが出てよかったです。

でもデメリットを上回らないから販売から一年経っても売れ残ってるのだと思います。
外野は関係ないのならこんな掲示板を見ずに購入して満足すればよいという話になってしまいます。
ここは議論の場ですので。

差し出がましいようですいません。

[555: 匿名さん]

この掲示板はファンサイトでなく一応公正な議論をするためのものです。

事実や客観性からかけ離れた、あまりに偏った内容には論理的にコメントして、掲示板のクオリティを保ちたいです。
例えばグルメサイトで、まずいお店がサクラにベタ褒めされてたら一言言いたくなるでしょ？

[556: 匿名さん]

そのような例もあるでしょうが、美味しいお店なのに一風変わった個人の主観によって悪く言われていたら、同じように一言言いたくなりますよね。
前から言っていますが、ネガもポジもどっちもどっちなんですよ。

[559: 匿名さん]

◾︎ネガの意見
販売から一年売れ残ってる →事実
中国人が買ってる →事実
ロシア大使館の隣 →事実

◾︎ポジの意見
気持ち悪い →主観
中国人が買うのは賃貸用 →主観。希望的観測
中国人が買うくらい資産価値がある →意味不明

さてどっちが主観で語ってるでしょうか。

[560: 匿名さん]

港区のマンションは、どこも外国の方が買ってますよ。
入居後見に行ったり、賃貸募集の状況みてればある程度分かりますよ。
財閥系の西麻布なんかは、外国に売りに行ってたし、どこも海外から買いに来るご時世ですからね。
日本の不動産を含め、海外で日本投資セミナーやってるところが何社もあるのは事実ですから。

ただお客になる外国人は、相当の富裕層でしょうからマナー等は心配要らないかと思いますけどね。
むしろ港区のマンションは、賃貸で日本人でもどんな人達が入居するかだけど、家賃だってそれなりだしね。
港区に住むってことは、そういうもんですよ。
私も海外の方に1部屋貸していますが、全然問題ありません。

アジア系がいるのが嫌っていっても、年々増えてますし、港区、江東区は特に増えてますからね。
鎖国時代ではありませんし、今後逆に日本人の海外居住も増えていくでしょうから、
時代には逆らえません。

皆さんが気に入る住宅に巡り合います様に。

[562: 匿名さん]

どちらも不確かな情報だと思いますので、本当に知りたいのであればご自身でＭＲに行って聞いてくればいいだけです。
それで、その情報をもって購入したいか判断すればよいと思います。
あとは購入者＝住まわれる方の問題であって、そこに入られる外国人の方がどうであろうと外野には関係ないので少しお世話が過ぎるのではと思いますが。

[563: 物件比較中さん]

外国人＝マナーが悪いと決めつけてる方がいらっしゃいますが、よほど民度の低い方と同じお住まいなんですね。
私の現在の住まいにも外国人の方（欧米や中国など）がいらっしゃいますが、どの方もきちんとしたお仕事をされているようで、変な日本人よりはよほどできた方々ですよ。一人は理事もやられて積極的に活動してますし。
同居される方がどんな方かは、日本人や外国人に限らずわからないですし、あとは良い方と巡り会えるように祈るくらいしか方法はないのではないでしょうか。

[565: 購入検討中さん]

いろいろ書かれていたので、真偽を確かめたく今日モデルルームに行って来ました。
結論から言うと、外国人３割なんてデマもいいとこ。
ここの掲示板の内容を担当者に伝えたところ、社内で協議し対応を考えるそうです。
適当なことを書かれていた方は今後どうなるかわかりませんがお気をつけくださいね。
実際の個数も聞いてきましたがいろいろ問題が起こっても嫌なのでここには書きません。
お知りになりたい方は週末にでもモデルルームに行ってご自身でご確認ください。