グランスイート麻布台ヒルトップタワー パート３

[匿名さん]

グランスイート麻布台ヒルトップタワーのパート３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340737/
公式URL：http://www.gs-azabudai166.com/

＜全体概要＞
グランスイート麻布台ヒルトップタワー
所在地：東京都港区麻布台3－2－10の一部他
交通：南北線六本木一丁目駅徒歩7分
総戸数：166戸
間取り：1～3LDK、40.1～134.07m2
入居：2014年3月予定
売主：丸紅
設計・施工：大林組
管理会社：丸紅コミュニティ

[441: 匿名さん]

それは何のデータ？
売上高を見れば、三菱、伊藤忠に次いで３位ですよ。
三井や住友より上回っています。

[442: 匿名さん]

従業員が39人って丸紅不動産販売のことでしょ？
そこは販売代理で売主は丸紅本体だから。
しかも実質的な販売代理は三井が担ってるし。
いろいろネガ的なネタを投稿したいんだろうけど。笑

[443: 匿名さん]

４３７さんに同意します。
大崎のある大手デベタワー物件で、海抜４m以下の立地。低仕様（プレミアムでもこちらの方がいい（と思うが））。スーゼネでない。＠３７５で管理費バカ高。ブランド？だけで販売していますよね。手を抜く所は抜いて荒稼ぎしようとしているのがすけて見える。マンション購入初心者はすぐにとびつくんだよね。わからないからね。
マンションのブランドってなんなんだ、とよく考えさせられるね。車の世界でいうブランドとは大きく性質が異なる感がある。

[444: 匿名さん]

このマンションを検討してる者です。

マンションは売主の売上規模が全てではないのだから、ポジの人は丸紅が中堅デベなのは認めた方がいいよ。

親会社は立派だからとか、親が社長のドラ息子が自分を差し置いてうちの親は偉いんだ！と言ってるみたいで情けない。
もっと理性的に論理的に議論したい。

[445: 匿名さん]

住宅メーカーの売上規模の話してたら、トヨタホーム推しの人が会社としては売上22兆円だから大勝利！って言ってるようなもんだね。おいおいっていう。

[446: 匿名さん]

住まいサーフィンでは、儲かる物件になってますよね、ここは。あのサイトの基準がイマイチよくわからんのですが

[447: 匿名さん]

何度言ったら丸紅の本体が売主だって分かるんだ？
本当に理解できないのか理解できないフリのネガなのか
親会社って何のことだよ
トヨタとトヨタホームの関係とは全く違う

[451: 匿名さん]

丸紅が大手不動産と比較にならないくらい小さい会社、とか書いてたレスは不適切だから管理人さんに消されたね。
丸紅のマンション分譲事業の規模は大手不動産のそれと比較にならない位小さい、と言わなきゃ正確じゃない。
会社自体は財閥デベに匹敵するか、それ以上の規模だから、安定感や責任負担能力は中堅の比ではないよ。

試しに426さんのリンクのデータで比べてみる。①は財閥デベ3社の単純平均、②は丸紅、③は野村不
売上高 ①1兆円 ②4.3兆円 ③4508億円
当期純利益 ①533億円 ②1721億円 ③175億円
総資産 ①4兆円 ②5.1兆円 ③1.4兆円
資本合計 ①0.9兆円 ②8521億円 ③3177億円
平均年収 ①936万円 ②1186万円 ③1172万円

[453: 匿名さん]

不毛な議論はもういいよ。。。丸紅の決算短信見たけど不動産事業はまったく数字が開示されないくらい小さいオマケみたいな事業。それは事実。
だから丸紅は商社としてはまずまず大手だけど、不動産業としてはせいぜい中堅。
売主としての体力は十分。ただ、デベロッパとしてのブランド力・信用力は弱い。

それでいいじゃん。このマンションの話をしてください。

[454: 匿名さん]

450 気持ち悪い

[455: 匿名さん]

452
マンションの売主として大手不動産との規模の比較という流れだったのだから、何らおかしくない。
話の流れが読めない人なのか、何にでも文句つけたがる人なのか…

[456: 匿名さん]

車でこのマンションの前を通ったが、なかなかいい感じね。とにかく目立つわ笑

[457: マンション投資家さん]

ここは目立っても、住む場所じゃないということで検討終了した

[458: 匿名さん]

↑お好きにどうぞ。でもなんでこのスレにまだいるの笑

[460: 匿名さん]

そんな感じ。
せめてあと一歩いい点があればよかったけどね。

[466: 匿名さん]

販売開始して既に１年ぐらいになるので、ポジもネガもネタが出尽くしたんじゃないかな。

[467: 匿名さん]

結局販売から１年も経ってもなかなか売れてないって事ですね。
いまだに新聞折り込み等、広告宣伝は必死だし。

[468: 匿名さん]

デベのブランド力？どことは言わないけど、ブランドイメージばかり良くて、低仕様の物件を不相応の高値で売りつけるところよりは余程良いと思うな。
ここはデベとしてのブランドは大手には及ばなくとも、過去に販売してきた中古マンションの売主別騰落率ランキングで3年連続1位を更新中で、実績は充分にある。売主に求めたい会社の経営体力も問題なし。販売戸数的には中堅でも、そんじょそこらの中堅デベとは一線を画すね。

[474: 購入検討中さん]

割高という意見が多いというが、何かのデータに基づき比較検討されて割高であると結論づけているんですよね？
なんとなく他と比較して高いとかでは論拠にならないし、比較している物自体の妥当性もちゃんと検討してるんですよね。比較検討するなら同類の物件（同じ条件）でないと意味がないので。

[481: 匿名さん]

竣工一年以上経ってまだ完売してなかったら一般的には絶不調でしょう。
このマンションのように発売開始から一年経ってまだ完売していないのは不調、くらいですね。

ここは絶不調にならないことを祈ります。

[482: 匿名さん]

三井パークはマンションなんて全く売れなかった
景気が最も悪い時に販売始めたからね。

ここはアベノミクスでマンションが売れ始めた流れ
の中での売れ行き不調だから単純には比較できないよ。

[484: 匿名さん]

今のアベノミクスに比べたら全然売れてないと思うけど。

[485: 匿名さん]

確か２０１０年５月は株価も日経平均１１０００円台から
９５００円割れまで暴落したから、タイミングが悪かった覚えがあります。

[487: 匿名さん]

景気が横ばいの時の売れ行き売れ残りと
今のアベノミクスの時の売れ行き売れ残りは
比較にならないって話でしょ。

つまり今の新築同士で比較しないとダメなんじゃないの？

三井パークタワーと比較したのはポジ。
過去と比較しないで今の新築で比較してください。

[489: 匿名さん]

流れを理解できない読解力のないネガさんにお教えしましょう。
425のネガが本物件ではなく丸紅という売主についてのように一般化して書きました。
>売主はリセールバリューに影響しますので、そういう意味で丸紅は資産価値で大手に劣ります

それに対する反論として騰落率ランキングが持ち出されたのです。
丸紅が売主だったためにリセールバリューが下がり、資産価値が劣るというのなら
丸紅が現在3年連続で中古マンション騰落率ランキング1位を更新中という事実を説明できないよねと。
勿論、これも本物件についての議論ではなく一般論としての話です。

再反論に困ったネガは、ここは違うとか、割高だとか、議論のすり替えを目論みましたとさ。

[493: 匿名さん]

ここ何年も首都圏以外の資産価値の下がりが特にひどかったわけ。
丸紅のグランスイートは都心以外にはあんまり作らないから
下がりも少ないんですよ。大手は地方もそれなりに作ってますから。
都心の物件だけの騰落率で勝負したら、丸紅は一位にはなれなかったでしょう。

都心のマンションで勝負したら騰落率も、売れてるのは大手だと思います。

[494: 匿名さん]

大成有楽は２３区以外でもがんばって上位進出だよ。

[495: 匿名さん]

過去の丸紅がコスパ良いのは事実だと思う。

でもここは丸紅スレじゃないので、このマンションの議論をしてください。
このマンションでいうと丸紅の路線変更のおかげでこれまでのような騰落率はありえないでしょう。

販売の調子も悪いので何とかポジしたいことだけはよーくわかったので、中身の議論をしてくださいね。

[496: 匿名さん]

線路沿いなので地下からの騒音や振動が心配ですが、そのあたりの対策はどうなっているのでしょうか。

[497: 匿名さん]

３次の予定が出ませんが残りどのくらいなのでしょうか？

[498: 匿名さん]

３０、５０という数字だけはでてますが、真実は？。。

[501: 購入検討中さん]

GS広尾は広告うたないみたいなので、なんか対象的ですな。

[502: 匿名さん]

広尾も数日前の日経新聞で一面広告打ってましたけどね。
グランスイートはブランド力がないから広告打たないとダメなんでしょう。

[504: 匿名さん]

東京全体で見ると中心あたりですがね。
気を見て森を見ず

[505: 匿名さん]

そんなこと言ったら日本の中心は兵庫県西脇市になるがな。

はい論破。

[506: 匿名さん]

東京の中心と日本の中心では価値が違うでしょ。

それを論破ってｗ。

[507: 匿名さん]

ブランズ狸穴が麻布の深奥ってキャッチフレーズなのに対して
それより遠いここが麻布の丘の上って謳ってるのが必死さを
感じさせられますね。どっちが売れてんだろ？

[508: 匿名さん]

そりゃブランズでしょ(笑)。

[509: 匿名さん]

この物件も悪くないけどね。
東急は業界三位の大手だし、丸紅よりは売れてるだろうね。

[510: 匿名さん]

どっちもどっちでしょう。今の販売状況を見ていると両方とも売れ残るでしょう。

[511: 匿名さん]

モデルルーム行った時に中国人が通訳付きで見学していてびっくりしました。
正直なところ中国人の隣には住みたくない。

[513: 匿名さん]

結局早く埋まらない所は中国人はじめ海外に
積極的に売り込む事になりますからね・・。

[514: 匿名さん]

同クラス物件：
西麻布　2014年5月竣工　190戸　残3戸
南青山高樹町　2014年1月竣工　86戸　残0戸
レジデンス三田　2015年11月竣工　175戸　残30戸
白金の社　2015年6月竣工　334戸　残150程度??

これらのdataを見ていると，なかなか苦戦が分かる気がします．Branzも売れていないことを考えると，デベの問題ではなく，やはり場所柄少し敬遠している人が多いのかなと思いました．仕様は決して悪くないんですけど，もったいないですね．

[515: 物件比較中さん]

立地ですね。狸穴と麻布台は麻布の類では、馴染が薄い感じがします。

[518: 匿名さん]

9月にここのMRに行って確認きたら、3割がアジア系の契約者で転売目的で買ってると聞きましたよ。住まないだけマシと思いますが。

[520: 匿名さん]

この掲示板で誰も反論しないということは中国人流入は本当なんですね。
中国人のマナーは最低なので、マンションの資産価値が心配です。

[523: 購入検討中さん]

>517
逆に、中国人が購入していて絶対に住むという根拠は？

証明出来ないでしょ。

はい論破(笑)

516、517も、掲示板ならではの一般通念上の発言だね。

まあ、そういう可能性、リスクがあるというのは参考になったけど。

[524: 匿名さん]

はい論破、とか言って不安なのをかき消そうとしてるだけでしょ。

3割のC＆Kが契約している中で、全員が賃貸に出すなんて本気で考えてるの？
まあ入居後もその勢いであっち系と大声で激しく言い争ってください笑

[525: 匿名さん]

中国人が買ってるという事実があるなら何割かは自己居住用でしょう。
そのマイナス点を踏まえて購入検討すべきですね。

そんなことすら認められないなんてかわいそう。

[527: 匿名さん]

営業の人がアジア系3割と言ってるなら実態はもっと多いのでは。。。

マンション営業の人はそういうことは少なく言いますから。
営業の言う残り部屋数が信用できないのと同じです。

[529: 匿名さん]

営業の人が言ったという証拠もないのにそれをネタにネガし続ける人たちが多いんでしょ。
もし、それが逆に本当だとしたら、あれだけお金にシビアな大陸の方が買ってることになり、相当うま味のある物件ということになりますよ。
ネガしているつもりでしょうが、思い切り応援していますね。

[530: 匿名さん]

反論がもうヤケッパチになっちゃってますね。
CKが3割以上も契約しているのがポジティブ要素とは。素晴らしく前向きか、ただの開き直りかのどちらかでしょう。

[532: 匿名さん]

千鳥が淵も西麻布もスレでは中国人問題あったね。
ネガる事しかできない人生を送る人にとっては、買えない高額物件を貶す最高のネタってとこなんだろう。

【テキストを一部削除しました。 管理担当】

[533: 匿名さん]

529ですが、だれもポジ要素にはしていませんよ。
ずっと場所が悪いだの、デベがどうだの言ってだから売れないと主張してきたのに、ここになって外国人がどうだのいうネガにシフトチェンジしてきたのはそちらですよ。しかも真偽のわからない情報をもとにああだこうだ。
もし、外国人がこれだけ買っているのなら、よほどキャピタルゲインがあるか資産価値がないと買わないわけだし、そうするとそちらがずっとネガり続けている主張と食い違うと言ったまでです。
と、買えない僻みをこういうことに費やしている人たちに本気で言っても仕方ないのかもしれませんが。

[536: 匿名さん]

外国人＝マナーが悪いっていうのは主観では？
それより、MRで言ってたことが本当であれば、今までネガっていたのとは逆に、CGや資産価値の上昇が期待できるほど外国人投資家が認めた物件になるということにはどうお答えいただけるのですか？
人を批判するのは簡単ですが、きちんと考えて整理されてから投稿していただきたいです。

[538: 契約済みさん]

同じ日本人でもここのネガみたいな方が同居するのは勘弁。
資産価値とかそういうレベルではなく。

[539: 匿名さん]

為替差益を狙って購入するなら、少なくとも首都圏のどの物件も買うのでは？
そもそも為替差益が目的なら、為替取引をするでしょうし、投資家が値上がりも期待できないような物件を購入するという考えが投資家目線ではないと思います。
さらに言うと、どうして都心の、しかも高級部件だけが対象となっているのでしょうか。