グランスイート麻布台ヒルトップタワー パート３

[匿名さん]

グランスイート麻布台ヒルトップタワーのパート３です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340737/
公式URL：http://www.gs-azabudai166.com/

＜全体概要＞
グランスイート麻布台ヒルトップタワー
所在地：東京都港区麻布台3－2－10の一部他
交通：南北線六本木一丁目駅徒歩7分
総戸数：166戸
間取り：1～3LDK、40.1～134.07m2
入居：2014年3月予定
売主：丸紅
設計・施工：大林組
管理会社：丸紅コミュニティ

[396: 匿名さん]

麻布に限らず、湾岸以外の港区はそれなりの財力というか余裕がないのであれば無理して買うようなところではないですよ。
今後は固定資産税やらなんやらがもちろんかかりますし、ローンもあるなら庶民とおっしゃられてるレベルでは苦しいかと思いますが。

[397: 匿名さん]

特にタワーマンションの固定資産税は高いしね。
少し余裕は欲しいね。

[399: 匿名さん]

麻布台が庶民的な香りがするのは違うんでないの？

[400: 匿名さん]

麻布十番でしょ

[401: 匿名さん]

麻布十番は庶民的な雰囲気ですね。
このマンションがある大通りは庶民的というよりちょっと殺風景なオフィス街という印象です。

[403: 匿名さん]

以前、MRに行った時には、本気度をわかってもらうとか、そんな雰囲気じゃなかったけど。
今はそうなんですか？

[404: ご近所さん]

麻布郵便局など歴史的建造物があって雰囲気は良いですよ。
一般的にオフィス街と言われる街並みは近くの虎ノ門や三田あたりだと思いますが。

[405: 匿名さん]

つい最近、ＴＶのニュースで麻布郵便局隣の外務省飯倉公館が映っていましたね。近くの麻布永坂町周辺は、ブリジストン美術館分室や邸宅と樹木のコントラストが美しいですよ。外苑東通はともかく、周囲の環境はいい感じですよ。

[406: 匿名さん]

ほんと外苑通り沿いなのがネックですよね。。。
周囲の環境がいいだけに。

[408: 匿名さん]

タワーマンションが幹線道路や駅（線路）の近くにあるのは仕方ないのでは？
住宅地の中に建てる場合は建設条件とかで中低層でないと難しいと思いますし。
低層で幹線道路の近くであれば問題でしょうけどここはタワーですからね。
そもそも外苑東通りは飯倉の坂を嫌う＆実質一車線ですし、赤羽橋から新一の橋に抜ける車の方が遙かに多いのでそこまで交通量は多くありませんよ。

[410: 匿名さん]

私は逆に408さんに同感だけどな～
たとえペンシルでも元麻布や南麻布にタワーが合うと思う？
あとペンシルタワーって言うけど何か悪いの？
湾岸みたいな大型タワーの方がいいということ？

[412: 匿名さん]

個人的にはペンシルかどうかは問題でなくて、タワーマンションはこの物件のように住環境が犠牲になるので、その分駅近や地域のランドマーク等の絶対的な価値が必要です。

このマンションは眺望・設備はいいですが駅が微妙な距離で価格も高く、タワーのデメリットを相殺できていないように思います。

そういったバランスの悪さがこのマンションの売れ行きにも現れてますよね。

[413: 匿名さん]

別にそこまでこだわらないんじゃないの？
そんな条件そろった物件ばかりじゃないし。
ほしい人は買う、ほしくない人は買わない。
それでいいでしょ。前からずっと不毛な議論多すぎ。

[414: 匿名さん]

格付けはキリがないですよね。
こちらで言われている完璧そうなマンションでも階によって格も違うでしょうし。

[415: 匿名さん]

この掲示板は良いところも悪いところも合わせて議論する場なので
バランス悪くてイマイチ、だから売れないねっていう意見も一つの意見です。

麻布台のファンサイトではないので、マイナスな意見は書くなっていうのはおかしいですよ

[418: 匿名さん]

誰も意見を書くなとか言っていないと思いますよ。
それなのにそれを煽るような同一人物からの投稿みたいなやつを不毛だと言いたかったのでは？

[419: 匿名さん]

眺望や設備とか、良いところも書いてますけど。。。
まあどちらかというとマイナス点が目立つ物件なのは事実だと思いますよ。

[420: 匿名さん]

何を重視するかは個人によって違うから、マイナスが多いと思うのか、プラスが多いと思うのかも人それぞれ。
どこの物件にも長所、短所はあるから、自分の中でそれらを納得したら買えばいいのでは？
それをどちらか（プラスでもマイナスでも）に勝手に決めてしまうのは余計なお世話だと思います。

[421: 匿名さん]

検討板で何言ってんだか。。。420の言い訳が苦しすぎ。

他の人の意見聞きたくないなら来ないでください。

[423: 匿名さん]

マンション初心者ですが、丸紅のマンションは他社とくらべて何が劣るのでしょうか？

[424: 匿名さん]

丸紅は不動産専業会社じゃなくてあくまで商社。しかも商社でも三菱、三井、住友の格下。不動産大手は日本の古くからの財閥で三井不動産、三菱地所、住友不動産です。

[425: 匿名さん]

売主はリセールバリューに影響しますので、そういう意味で丸紅は資産価値で大手に劣ります。
もちろんマンションは立地が一番大事なのをそこもお忘れなく。

[426: 匿名さん]

＞423さん
マンション業者の売上ランキングです。参考までに。
http://www.ullet.com/search/group/30.html

三井・三菱が２強、住友・東急と続きます。
丸紅は見当たりませんが社員50名程度の会社なのでかなり下位でしょう。

[427: 匿名さん]

既出ですが
http://www.a-lab.co.jp/research/press130906.html
大手、ブランド好きは多いからネガがまた続くだろうけど。

[428: 匿名さん]

>425
>売主はリセールバリューに影響しますので、そういう意味で丸紅は資産価値で大手に…

丸紅は売主別中古マンション騰落率ランキング3年連続1位だそうですが、これはどう説明するんでしょうか?

http://www.a-lab.co.jp/research/press130906.html

[429: 匿名さん]

427さんとかぶった、失礼

[430: 匿名さん]

過去にも書いてあったけど、昔の丸紅は確かに相場よりも安くコスパが良かった。
瀬田とか青山の物件とか。

ただ、このマンションの価格は相場より割高なので騰落率は期待しないほうがいいです。
丸紅には昔のスタイルで続けてほしかった。

[431: 匿名さん]

丸紅不動産と丸紅不動産販売は別の会社ですよ
グランスイートは丸紅不動産販売のほうです
従業員数は39人ですね

[432: 匿名さん]

デベじゃなく販売会社の話なの？デベは丸紅本体だよ
専業じゃなく商社なんだから不動産業ランキングに載ってないのは当然

http://www.ullet.com/search/group/30.html#group/26/ranking/301/disp/1

[437: 匿名さん]

丸紅が小さい会社？
不動産業界ならそうかもしれませんが商社としては堂々たるものです。
たしかに不動産業界にはあまり力を入れていないかもしれませんが、だからこそスーパーゼネコンの大林組を使い、設計もお願いしてるのではないでしょうか。
どこぞのデベのようにブランド力をいいことに見た目だけ豪華にして高値を付けて売る手法よりはいいと思いますが。

[438: 匿名さん]

436はそういう場所にある物件を買えばいいだけではないの？
どこにどんな物件を建てようが大きなお世話でしょ。笑

[439: 匿名さん]

個人ならそういう言い方でも良いかも知れんが、ビジネスでそんなこと言っちゃダメでしょ。

[441: 匿名さん]

それは何のデータ？
売上高を見れば、三菱、伊藤忠に次いで３位ですよ。
三井や住友より上回っています。

[442: 匿名さん]

従業員が39人って丸紅不動産販売のことでしょ？
そこは販売代理で売主は丸紅本体だから。
しかも実質的な販売代理は三井が担ってるし。
いろいろネガ的なネタを投稿したいんだろうけど。笑

[443: 匿名さん]

４３７さんに同意します。
大崎のある大手デベタワー物件で、海抜４m以下の立地。低仕様（プレミアムでもこちらの方がいい（と思うが））。スーゼネでない。＠３７５で管理費バカ高。ブランド？だけで販売していますよね。手を抜く所は抜いて荒稼ぎしようとしているのがすけて見える。マンション購入初心者はすぐにとびつくんだよね。わからないからね。
マンションのブランドってなんなんだ、とよく考えさせられるね。車の世界でいうブランドとは大きく性質が異なる感がある。

[444: 匿名さん]

このマンションを検討してる者です。

マンションは売主の売上規模が全てではないのだから、ポジの人は丸紅が中堅デベなのは認めた方がいいよ。

親会社は立派だからとか、親が社長のドラ息子が自分を差し置いてうちの親は偉いんだ！と言ってるみたいで情けない。
もっと理性的に論理的に議論したい。

[445: 匿名さん]

住宅メーカーの売上規模の話してたら、トヨタホーム推しの人が会社としては売上22兆円だから大勝利！って言ってるようなもんだね。おいおいっていう。

[446: 匿名さん]

住まいサーフィンでは、儲かる物件になってますよね、ここは。あのサイトの基準がイマイチよくわからんのですが

[447: 匿名さん]

何度言ったら丸紅の本体が売主だって分かるんだ？
本当に理解できないのか理解できないフリのネガなのか
親会社って何のことだよ
トヨタとトヨタホームの関係とは全く違う

[451: 匿名さん]

丸紅が大手不動産と比較にならないくらい小さい会社、とか書いてたレスは不適切だから管理人さんに消されたね。
丸紅のマンション分譲事業の規模は大手不動産のそれと比較にならない位小さい、と言わなきゃ正確じゃない。
会社自体は財閥デベに匹敵するか、それ以上の規模だから、安定感や責任負担能力は中堅の比ではないよ。

試しに426さんのリンクのデータで比べてみる。①は財閥デベ3社の単純平均、②は丸紅、③は野村不
売上高 ①1兆円 ②4.3兆円 ③4508億円
当期純利益 ①533億円 ②1721億円 ③175億円
総資産 ①4兆円 ②5.1兆円 ③1.4兆円
資本合計 ①0.9兆円 ②8521億円 ③3177億円
平均年収 ①936万円 ②1186万円 ③1172万円

[453: 匿名さん]

不毛な議論はもういいよ。。。丸紅の決算短信見たけど不動産事業はまったく数字が開示されないくらい小さいオマケみたいな事業。それは事実。
だから丸紅は商社としてはまずまず大手だけど、不動産業としてはせいぜい中堅。
売主としての体力は十分。ただ、デベロッパとしてのブランド力・信用力は弱い。

それでいいじゃん。このマンションの話をしてください。

[454: 匿名さん]

450 気持ち悪い

[455: 匿名さん]

452
マンションの売主として大手不動産との規模の比較という流れだったのだから、何らおかしくない。
話の流れが読めない人なのか、何にでも文句つけたがる人なのか…

[456: 匿名さん]

車でこのマンションの前を通ったが、なかなかいい感じね。とにかく目立つわ笑

[457: マンション投資家さん]

ここは目立っても、住む場所じゃないということで検討終了した

[458: 匿名さん]

↑お好きにどうぞ。でもなんでこのスレにまだいるの笑

[460: 匿名さん]

そんな感じ。
せめてあと一歩いい点があればよかったけどね。

[466: 匿名さん]

販売開始して既に１年ぐらいになるので、ポジもネガもネタが出尽くしたんじゃないかな。

[467: 匿名さん]

結局販売から１年も経ってもなかなか売れてないって事ですね。
いまだに新聞折り込み等、広告宣伝は必死だし。

[468: 匿名さん]

デベのブランド力？どことは言わないけど、ブランドイメージばかり良くて、低仕様の物件を不相応の高値で売りつけるところよりは余程良いと思うな。
ここはデベとしてのブランドは大手には及ばなくとも、過去に販売してきた中古マンションの売主別騰落率ランキングで3年連続1位を更新中で、実績は充分にある。売主に求めたい会社の経営体力も問題なし。販売戸数的には中堅でも、そんじょそこらの中堅デベとは一線を画すね。

[474: 購入検討中さん]

割高という意見が多いというが、何かのデータに基づき比較検討されて割高であると結論づけているんですよね？
なんとなく他と比較して高いとかでは論拠にならないし、比較している物自体の妥当性もちゃんと検討してるんですよね。比較検討するなら同類の物件（同じ条件）でないと意味がないので。

[481: 匿名さん]

竣工一年以上経ってまだ完売してなかったら一般的には絶不調でしょう。
このマンションのように発売開始から一年経ってまだ完売していないのは不調、くらいですね。

ここは絶不調にならないことを祈ります。

[482: 匿名さん]

三井パークはマンションなんて全く売れなかった
景気が最も悪い時に販売始めたからね。

ここはアベノミクスでマンションが売れ始めた流れ
の中での売れ行き不調だから単純には比較できないよ。

[484: 匿名さん]

今のアベノミクスに比べたら全然売れてないと思うけど。

[485: 匿名さん]

確か２０１０年５月は株価も日経平均１１０００円台から
９５００円割れまで暴落したから、タイミングが悪かった覚えがあります。

[487: 匿名さん]

景気が横ばいの時の売れ行き売れ残りと
今のアベノミクスの時の売れ行き売れ残りは
比較にならないって話でしょ。

つまり今の新築同士で比較しないとダメなんじゃないの？

三井パークタワーと比較したのはポジ。
過去と比較しないで今の新築で比較してください。

[489: 匿名さん]

流れを理解できない読解力のないネガさんにお教えしましょう。
425のネガが本物件ではなく丸紅という売主についてのように一般化して書きました。
>売主はリセールバリューに影響しますので、そういう意味で丸紅は資産価値で大手に劣ります

それに対する反論として騰落率ランキングが持ち出されたのです。
丸紅が売主だったためにリセールバリューが下がり、資産価値が劣るというのなら
丸紅が現在3年連続で中古マンション騰落率ランキング1位を更新中という事実を説明できないよねと。
勿論、これも本物件についての議論ではなく一般論としての話です。

再反論に困ったネガは、ここは違うとか、割高だとか、議論のすり替えを目論みましたとさ。

[493: 匿名さん]

ここ何年も首都圏以外の資産価値の下がりが特にひどかったわけ。
丸紅のグランスイートは都心以外にはあんまり作らないから
下がりも少ないんですよ。大手は地方もそれなりに作ってますから。
都心の物件だけの騰落率で勝負したら、丸紅は一位にはなれなかったでしょう。

都心のマンションで勝負したら騰落率も、売れてるのは大手だと思います。

[494: 匿名さん]

大成有楽は２３区以外でもがんばって上位進出だよ。

[495: 匿名さん]

過去の丸紅がコスパ良いのは事実だと思う。

でもここは丸紅スレじゃないので、このマンションの議論をしてください。
このマンションでいうと丸紅の路線変更のおかげでこれまでのような騰落率はありえないでしょう。

販売の調子も悪いので何とかポジしたいことだけはよーくわかったので、中身の議論をしてくださいね。