豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう101

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。
土壌汚染、地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。
（個人ブログの宣伝はご遠慮ください。 ）


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354951/

[451: 匿名さん]

猪瀬都知事が現状で回答出来るわけないだろ。検討段階の話しを事実の様に言ったら、関連するところに迷惑をかける。
2月に結成される五輪委員会で専門家も入れて検討が重ねられるでしょ。
五輪競技場にバス便のみなんて聞いたことないわ。

[452: 有明住人]

大江戸線の支線化を行い、現在の築地市場から有明へ引くというのも、考えられなくはないですね。

[453: 匿名さん]

ウメタテ民はホントに浅はかなんだな。

7年で鉄道建設できると思ってる？

やっつけ仕事のタワマン作るのとは違うんだぜ！

[454: 匿名さん]

451
都知事が何も言えない？変なの。
メトロは都が株主。ＬＲＴは都が出資しなければご破算。都民が選挙で選んだ都知事次第なんだよ。

[455: 匿名さん]

都営とメトロが合体したら、住吉線は一気に吹き飛ぶ。
大江戸線経由で東西線へ乗り継げって話になり、70円上乗せの試算が無効になる。

[456: 匿名さん]

そんなことより、液状化で崩壊しない防潮堤作るほうが先決課題なんじゃ？

[457: 匿名さん]

ものごとが思い通りにならないからって、マンコミサイト攻撃したりのらえもんさん恐喝したり
犯罪行為に及んではいけないよ。

大人だったらわかるよね？

[458: 匿名さん]

＞454
何が変？
普通に考えてオリンピクが決まった途端、計画追加なんてするわけないだろ。
そんなことしたらマスゴミに叩かれまくってできるものも出来なくなっちゃうよ。

[459: 匿名さん]

湾岸エリアは五輪特需に沸きますからねぇ。

[460: 匿名さん]

ネガに先を見通すことなんて無理に決まってる。
五輪が来る前までは、落選と言ってたねえ。
君たちの話しは自分の都合の良いように曲解されているんだわ。

[461: 匿名さん]

しかしこれから7年間　どんなネガを吐き出すのか楽しみでもある。

[462: 匿名さん]

ネガが吐き出す言葉とは逆方向に湾岸は進んで行くってことを考えれば。
ある意味、正確なことを言ってくれてるのかも(笑)

[463: 匿名]

ゆりかもめ延伸 ×
銀座BRT ○
有楽町線延伸 △
リニア早期開業 ×
成田羽田連絡線 ×
外環道大泉～東名 ○
環状2号線 ○

[464: 匿名]

東京モノレール延伸 ？
NRTエキスプレス新橋駅停車？

ゆりかもめ 東京モノ
NRTエキスプレスの乗り換え
新橋駅の再改築計画 ？

これらも一応は計画控えてるが
如何なものでしょうかね ？

これが因みに実現したら、
湾岸、内陸、成田、羽田どれも
アクセスが便利になってくる！

[465: 匿名さん]

2016年招致では、８万人収容のメイン会場が晴海にできるはずだった。
それなら新しい交通インフラを構築する必要があっただろうね。

今でもビッグサイトでイベントが開催されてて交通に不平不満がないんだから、
テニスとかちょこちょこした競技を開催しても、シャトルバスで十分ってことだ。

サヨウナラ、ゆりかもめ。ＬＲＴ。住吉線。

[466: 匿名さん]

ゆりかもめとLRTはまだなんとなくわかるのですが、
住吉線ってどういうメリットがあるんですか？

[467: 匿名さん]

>462
>ネガが吐き出す言葉とは逆方向に湾岸は進んで行くってことを考えれば。

表面上のインフラが整備されても液状化危険地帯であることに変わりないよ(笑)
交通インフラも8号線など今計画されてる交通網が全て整備されても不便や混雑の不快感は余り変わらないと思う(笑)

>ある意味、正確なことを言ってくれてるのかも(笑)
ある意味というよりネガは元から超長期的な事しか言ってないよ。湾岸ドブ川ニュータウンは将来スラム街(笑)
住んでるのは支払ギリギリやフルローン組が大半(笑)


所詮はオリンピックまでのにわか盛り上がり(笑)買った奴らは10年後には後悔でいっぱい。(笑)

[468: 匿名]

>464　このプラン、それぞれ個別で確かに以前から耳にするけど。
もし実現したら、新橋起点に羽田成田空港と、お台場と山手線利用が飛躍的な便利さになるね。

[469: 匿名さん]

有り得ますね。
浜松町の再開発に伴っての東京モノレールの新橋までの延伸。
新橋駅は駅ビルなんて無いから真上にアドオンしてしまえばいいし。

[470: 匿名さん]

>>466
縦断は江東区（の役人？）の悲願だからね
五輪決定で前倒し機運が高まってるだけで、そもそも五輪関係ないしさ

役所のある東陽町とか下町住吉、大都市錦糸町（ここは墨田区だけど・・・）と繋がるのは、
区の利便性は高まると思うなぁ

ニューカマーにはピンとこないかもだけど、
江東区湾岸購入者の半数は地元江東区内からの転居だし、
東西線半蔵門、できれば総武線まで一本で繋がる恩恵は計り知れない

[471: 匿名さん]

しかし、やはりどうも羽田・成田から湾岸競技場へのアクセスが弱い。。
羽田からモノレール→ゆりかもめ って時間がかかりすぎる。
リムジンバスの増設が一番手っ取り早いんだけど、北京五輪では空港から競技場まで直通リニアが通ったんだけど、東京は何も考えてないのだろうか。

[472: 匿名さん]

>>471
羽田、成田⇔有明競技場の観客輸送のみを考えるなら、
リムジンバス増便で対応するのがベスト

コストも工期も掛からないし、
空いてりゃ羽田は20分だし、
成田も1時間前後だし、ユーザーにとっても快適この上ない

五輪後の資源というかハブ空港化を加速確立させたいなら、
五輪便乗で羽田成田直通とか様々な案があってもいいとは思うけど、
どちらかというと新設インフラには否定的な気はする

[473: 匿名]

>471殿

上記レスのあった>464のようなプランですが
もし実現ならば、内陸、湾岸民ともに有益では？！
新橋起点で、ゆりかもめｰ東京モノレールの
乗り換え簡易化ともなれば、やはり
豊洲、有明、お台場ｰ羽田空港が繋がり、
滞在中の、拠点から各地にアカセスも簡単になり
空港からのバスよりか、機動的な体型になるかと！

山手線、横須賀線、銀座線への乗り換えに、
そして成田エキスプレスへも乗り入れられるなら
住まい、企業、観光客などの流れは、新橋を中心に
ゆりかもめ、東京モノの沿線が強くなるのかも。

[474: 匿名さん]

むしろ、海外からの観客の大半が目指すメイン会場へのアクセスをもっと充実させるべきでは？

[475: 匿名さん]

空港から競技エリアへ直行する人は少ない。
むしろ、宿泊しているホテルと競技会場との往復がキー。

ヘリテージとベイの両方のゾーンを通るり輸送能力があるのは＝りんかい線
３大副都心(渋谷新宿池袋)と恵比寿大崎　快勝！

[476: 匿名]

473の説明に賛成。
リムジンバスだと機動性に欠けます。目的地以外の立ち寄りも難しく、滞在や常駐者の立場になると、東京モノレールとユリカモメの新橋起点や、ましてやNRTエキスプレスも新橋停車するなら完璧に近くなると同意してます。

[477: 匿名さん]

スタジアム周辺にもっとホテルが必要だね。

[478: 匿名さん]

空港のハブ化で重要なのは成田と羽田の移動時間短縮が大切なのは当たり前だけど、
トランジットで大深度の特急に乗れるというのも一種のアトラクションだから。
韓国のハブ空港よりも、TOKYOってすごいねっていう付加価値。

[479: 匿名さん]

>477

比較的アクセスがいいのは、パークハイアット、グランドハイアット、リッツカールトンあたり？
純粋にオリンピックのためを考えたら、周辺にもう一つ二つは新しくほしいね。

[480: 匿名さん]

>>477
スタジアムが有明を指してるのならどうだろう？
グランや日航台場も平時でも観光客でウハウハってこともないみたいだし、
五輪後を考えると単独ホテルだと二の足を踏みそう・・・

アクセスを考えなければビジネスホテルその他も含めれば都内では十分足りるんじゃない？
個人的には大和落札地に分譲、賃貸、ホテル棟のトリプルを期待してるけどね

[481: 匿名さん]

477です。
スタジアムはメインスタジアムのことです。

[482: 匿名さん]

埋め立て民さんは、おっちょこちょいが多いです
なんでも考えずに飛びついちゃいます

[483: 匿名さん]

有明方面の競技場に近いホテルは意外と多い。
至近に有明ワシントン、サンルート、トラスティ、ベイコート
お台場にグランパシフィック、日航
新橋にパークホテル、コンラッド、ヴィラフォンテーヌ、サンルート他多数。
銀座の第一、三井ガーデンほか。

あとLonely Planetなんかには日本特有のカプセルホテルやマン喫が紹介されてりしてるから、
弾丸ツアーの外国人や、コスト意識の高い外国人にウケそうな気がする。
新橋にはカプセルホテルがたくさんあるから特需で盛り上がりそう。

そもそも大観衆が集まるような競技種目は有明にあったっけ？

[484: 匿名さん]

羽田―成田直結線は東京駅を起点とするので湾岸はスルーです。

[485: 匿名さん]

有明で満員が予想される競技
・体操
・バレーボール
・レスリング
・テニス
あたりかな。

ホテルは日比谷のペニンシュラも意外と近い。

[486: 匿名さん]

>485
人気種目だけど、インドアだから数千人規模かな？

[487: 匿名さん]

水泳はそこそこ期待できるのでは？
大量の観客が期待できるのは陸上、サッカーあたりですかね？

[488: 匿名さん]

あとは豊洲駅ビルにどこの外資系ホテルが誘致されるかですね。

[489: 匿名さん]

外資系なの？このあたりだと三井系じゃない？

[490: 匿名さん]

アパとかで十分でしょ。

[491: 匿名さん]

各種目インドアで数千人規模だけど、並行して行われるからね。
万単位での観客になりそうですよ。
水泳は辰巳だよね。有楽町線で大丈夫？？

豊洲の駅前ビルのホテルは高層階なので、リッツカールトン入るかな(笑)

[492: 匿名さん]

オリンピック期間中は凄い警備だから、移動しようとすると時間かかるよ。

[493: 匿名さん]

オリンピック良いね。7年、ネタ尽きない。

[494: 匿名さん]

ほんと、ただでさえ楽しい街なのに、オリンピックまでやってくれるとは。7年間ウキウキで楽しめますね。

[495: 匿名さん]

夢の島、とかってまだあります？
昔、ゴミ収集車がゴミを廃棄するために渋滞していたところです。

[496: 匿名さん]

>>495

都立若洲公園が液状化の可能性が少ない理由を解説できますか？

しかし、あんな地質は橋梁以外で集合住宅の基礎杭は打設できませんが。

現に東京ゲートブリッジが海面ではない陸地のところで橋脚が立っているが。

[497: 匿名さん]

ホントに嬉しいですよねー。
資産価値も上がるし、人生も楽しくなるし。

本当に良かった。

[498: 匿名さん]

結局、何一つ開発されない豊洲・・・・・　

[499: 匿名さん]

埋立エリアに住む人ってどんなタイプが多いの？

[500: 匿名さん]

豪華タワーマンションにすんで、高級外車を乗り回し、夜景見ながらワインを嗜む。


そういうタイプ。

[501: 匿名さん]

今、湾岸以外のエリア考えるなんて、有り得ないんじゃないの。

[502: 匿名さん]

トーキョー！

楽しみですね。

[503: 匿名さん]

もしくは、団地みたいなマンションに住み、派遣社員で食いつなぐタイプ。


結構な収入の差があるのが湾岸の特徴かと。



だから、断然豪華タワーマンションに住むべきです？

[504: 匿名さん]

若洲は良く行くから現実知っとるで
って今でも震災のつめ跡残ってるよ。
先端付近のテトラポッドはものの見事に沈んだ（笑）
規則正しく並んでいて、シーバスがついて居たんだが、もうグチャグチャ。
特に沈みテトラが半分くらい消えた。
若洲は液状化殆どなかったよ。でも海側は土地が下がって地が割れてたね。

[505: 匿名さん]

今日も妬みが心地良いですね。

相当悔しいんだろうな（笑）

[506: 504]

俺のことか？
ただの通りすがりだよ。妬んでないよ。

[507: 匿名さん]

オリンピック絶対来ないって言ってたネガさん何処に行っちゃったのかなあ。既に懐かしい感じだけど。

[508: 匿名さん]

ホントに嬉しいですよね。
幸せに包まれている感じがします。

湾岸選んで本当に良かった。

[509: 匿名さん]

ポジも７年この仕事を続けられるかな、たまに覗きにくるよ！

[511: 匿名さん]

それはさすがに恥ずかしい。

[512: 匿名さん]

>511
でも本当だから仕方が無い

[513: 匿名さん]

副業で、作家をしている者です。
作品一つ書き終えた。

７年はもったいない。

ネガさんもポジさんも
有意義に時間を使ってくださいな。

[515: 匿名さん]

>513
どんなのですか？ライトノベル？有明で売るんですか？

[516: 匿名さん]

>>513
「趣味」でなくて「副業」ということは１～２万部くらいは売れているのでしょうか？

[517: 匿名さん]

豊洲ではなくて晴海オリンピックですよ。

[518: 匿名さん]

＞＞５１７
晴海は「夜の会場」だよ

「相模ゴムやオカモトにコンドーム「五輪特需」？　ロンドンでは15万個がわずか5日で品薄に」

[519: 匿名さん]

確かに豊洲が一番おいしいところ、持っていきそう。

[521: 匿名さん]

タクシー乗ってるとよく言われるよ。
『ここは本当に変わったね。女性の一人歩きなんて怖くてできないような場所だった。』　
『昔有名な事件があって、その容疑者がこの団地にいた』
『●●人が多くて誰も近寄りたくなかった』
『今住んでる若い人たちは豊洲枝川のイメージ知らないからね』
などなど。
自分も含め、そういえば豊洲に住んでる子供の友達の両親も地方の人ばかりだからね。

[522: 匿名さん]

なるほど。
これからは、豊洲の時代ですね！

[526: 匿名さん]

新宿ネガさんの出張ですか？
大変ですね。

[527: 匿名さん]

レガシーエリアは既存のインフラ利用だから仕方ない。

[528: 匿名さん]

豊洲―住吉の地下鉄前倒しですね。
複数路線ある駅は、資産価値上がるよね。
結局、豊洲の独り勝ちなんだろうなあ～。

[529: 匿名さん]

素人でも資料ちゃんと読めば、どんな計画があるか理解できると思うんだが・・・理解できないならしかたない。

[530: 匿名さん]

豊洲は門仲、錦糸町以下の街になるかと。これからは晴海、勝どきの時代です。

[531: 匿名さん]

晴海は地下鉄の駅出来てから物申すように。
勝どきはまだマシ。

[532: 匿名さん]

勝どき駅は改修でどれくらい使えるようになるか、楽しみですね。

[533: 匿名さん]

豊洲の方は、晴海や勝どきのこと悪く言ったりしないよ。
晴海、勝どきの豊洲コンプレックスって根が深いと思う。

[534: 匿名さん]

＞529
資料とか計画とか何の話？

[535: 匿名さん]

豊洲って五輪で何も変わらないでしょ。

[536: 匿名さん]

駅前にできるホテルが三井から某外資系に変わりました。

[537: 匿名さん]

築地市場から有明まで大江戸新線ができるのではないだろうか。

[538: 匿名さん]

豊洲が一番恩恵受けるよ。
豊洲―住吉間の地下鉄をオリンピックまでに間に合わせるらしい。
変な箱物作るより、よっぽど資産価値上がるよ。

[539: 匿名さん]

＞537
できると良いですね。

[540: 匿名さん]

538は息を吐くように嘘をつくなwww
韓国の方ですか？

[541: 匿名さん]

湾岸は交通網が貧疎であまりにも不便。

環状２号や地下鉄８号線、ゆりかもめ延長など現在計画されてる交通網が全て整備されたとしても、通勤時間帯の大混雑や都心アクセスの不便さはあまり改善されない。

都心に直線距離が近いだけの陸の孤島・・・というよりは「まさに孤島」(笑)、しかも「軟弱地盤の人工埋立孤島」(笑)

前回1964年の東京オリンピックと同時期の1965年に計画され、1971年に入居開始した多摩ニュータウンの計画面積は2,892.1ha、計画人口は342,200人だが、2010年現在の人口は216,400人で、いまだ計画人口に達していない。

2020年の次期東京オリンピックと成長しようと目論む江東区湾岸エリアは多摩ニュータウン以上に悲惨な状況になるよ・・・「まさにスラム」、「騙されて脱出できない底辺が閉じ込められたまさにゲットー」(笑)・・・(笑)マークを入れたけど、実際には笑えない状況だな。

[542: 匿名さん]

＞541の追記

オリンピックの恩恵を受けるのは江東区では有明や夢の島、あとは中央区晴海。

豊洲は何の恩恵も受けない(笑)

[543: 匿名]

まぁ出来たら大田区蒲田あたりが良いのだが、さすがに蒲田や田園調布は高嶺の花すぎて手が届かない、非現実だわぁ。だけど、京急蒲田なら、今ならギリギリ購入できそうなうえに、おまけに憧れの蒲田アドレス住民にもなれるし、しかも羽田空港国際化やオリンピック招致などで恩恵を浴び、国際的注目度も上がりホワイトカラーのビジネス地域となってくる流れの中で、今のうちに豊洲を脱出し、足立ナンバーで、震度5であちこち液状化し、土壌汚染の凄まじい豊洲から卒業出来るチャンスかも知れませんね！？

[544: 匿名さん]

豊洲一人勝ち確定。オリンピック交通の要らしいから。人の集まる町は、資産価値安泰です。坪400行くかなあ♪

[545: 匿名さん]

＞544
＞豊洲一人勝ち確定。オリンピック交通の要らしいから。人の集まる町は、資産価値安泰です。坪400行くかなあ♪

オリンピック決定に喜ぶ気持ちはわかるけど、信憑性低いかな？オリンピックで施設が充実するのは江東区では有明と夢の島。オリンピック開催後はたまにあるイベントで有明や夢の島にちょっと立ち寄る程度でしょｗ

残念だけど豊洲には寄らない、今まで通り親子ずれがポツポツとキッザニアに立ち寄る程度。

＞541
＞湾岸は交通網が貧疎であまりにも不便。

＞環状２号や地下鉄８号線、ゆりかもめ延長など現在計画されてる交通網が全て整備されたとしても、通勤時間帯の大混雑や都心アクセスの不便さはあまり改善されない。

＞前回1964年の東京オリンピックと同時期の1965年に計画され、1971年に入居開始した多摩ニュータウンの計画面積は2,892.1ha、計画人口は342,200人だが、2010年現在の人口は216,400人で、いまだ計画人口に達していない。

＞2020年の次期東京オリンピックと成長しようと目論む江東区湾岸エリアは多摩ニュータウン以上に悲惨な状況になるよ・・・「まさにスラム」、「騙されて脱出できない底辺が閉じ込められたまさにゲットー」

541の方が信憑性が高いというか現実的。代々木あたりの方が交通アクセスも良く更なる発展が見込める。

[546: 匿名さん]

夜中になるとネガの一人芝居が始まる

[547: 匿名さん]

埋立地と言われていますが、何が埋められているのですか？
ただ単に土ですか？

[548: 匿名さん]

大丈夫？

[549: 匿名さん]

ゴミとヘドロです。

[550: いつか買いたいさん]

昔、都のゴミ収集車が連なってゴミを捨てている光景を見た事があるけど、あれってこの辺りだっけ？