2020年東京五輪当落を語るスレ

[検討中の奥さま]

涙あり！笑いあり！
とりあえず決まるまで語ろう！

[44: 匿名さん]

滝川クリステルちゃんも豊洲イチオシだわ
「お・も・て・な・し　　と・よ・す」だって

[45: 匿名さん]

安部ちゃんは原発のことからきちんと真面目に話してくれよ
安部ちゃんがきっちり言わないとおしまい

[46: 匿名さん]

のらえもん脅迫してどうするつもり？

[47: 匿名さん]

おい、安部ちゃん、なぜ原発のことをもっと具体的に言わない・・・

・・・終わった・・・

[48: 匿名さん]

安倍さん、あれでいいのかー？
信じてくださいってわりに、対策法言わないのか

[49: 匿名さん]

安倍さん、何しに行ったんだ・・・ガキの使いか

[50: 匿名さん]

安倍さんまでは良かったよ。。

[51: 匿名さん]

安倍ちゃんはあれでいいよ。日本の総理大臣がノリノリだという姿勢を見せれて良かったんじゃない？

[52: 匿名さん]

>51
あれだけ「フクシマ」「フクシマ」言われてて。

なぜ、触れないの？

あ、、本当に終わっちゃったよ。外国人舐め過ぎ

[53: 匿名さん]

外国人舐め過ぎってより、そもそも日本国民舐めてるからなぁ。

[54: 匿名さん]

ほんとに、日本のマスコミが騒ぐほど問題視されてるのか？
いつも、この日本では、世界を騒がしている問題点が、実は日本マスコミで創作と発信されている事を忘れてはいけない。
私は、安全だと宣言のみした安倍は正しいと感じた。
質問も無しに過激に反応するのは反対です。

[55: 匿名さん]

>53
日本人を舐めてる、のはもう分かってるからいいよ。


だけど、質問されるまで「フクシマ」に触れない、というのは外国人（日本人以外の世界）を舐めてるとしか思えない。

隠蔽のイメージ。

もう、絶対に東京は無いと思う。

[56: 匿名さん]

>54
案の定、質問されちゃったじゃん

[57: 匿名さん]

ここで返せれば行ける

[58: 匿名さん]

安倍ちゃん、原発問題は東京ではnever do any damage だって力説してたよ！あれでいいんだよ！

[59: 匿名さん]

もうムリ
日本の宰相なら、他のメンバーとちがって原発のことを聞かれるのが分かってるのに、自ら言わないのはマナー以前の問題
投票委員の印象、最悪

[60: 匿名さん]

そうそう、質問を待って答えるのが筋なんだよ。

そうじゃなきゃ効果０

質問されて、もう玉がないとダメでしょ。

[62: 匿名さん]

>>58
抽象的すぎ

しかもいつも「問題ない」（政府）、「問題ない」（東電）とのたまうオオカミ少年達が何言っても無理

（なのに、いつも問題が出てるから）

[63: 匿名さん]

埋立地は山奥の田舎並。
大型開発を心待ちにしてる。
東京でそんな場所は埋立地だけ。他の場所はいかに開発させないかで揉めているのに。

[64: 匿名さん]

日本人は「民主党が悪い」「自民党が悪い」「東電が悪い」とか細かいこと言ってるが海外の人はそんなことどうでもいい。

いつも「大丈夫、大丈夫」と言って大丈夫じゃないＦＵＫＵＳＨＩＭＡ

[65: 匿名さん]

安倍ちゃん、結局「精神論」「根性論」だけ・・・。


日本人ならこれでも納得するだろうけど、海外の人ってそんなにアホなの？

[66: 匿名さん]

なんで対策用の予算とか凍土システム、保管容器の刷新等言わない。。
突っ込まれるからか

[67: 匿名さん]

いやむしろ日本のマスコミ以上に騒がれてるよ。仕事柄海外メディアの主要記事を毎日読むんだが、特に環境問題に厳しい独仏で大々的にに報道されてる印象。

汚染水問題そのものよりテプコ(東電)や政府の管理能力に疑問を呈するトーンの記事だから、あんな根拠の見えない首相の返しだと逆効果。安倍の能力の無さを痛感するね。

[68: 匿名さん]

日本人の俺から見ても日本陣営はイメージ悪い。。。（特に原発について歯切れ悪すぎ）

[69: 匿名さん]

総理を選んだのは我々国民だけどね。

[70: 匿名さん]

>59
それって、日本人の感覚だと思うけど。
というか、今回のは戦術でしょ。

[71: 匿名さん]

しかし、ここを読むと
やっぱり日本の敵は日本の中なんだなと思う。
それが日本だし、それでいいとも思う。
でも、この自由にものを言える国でオリンピックが決定されたら
それは、それで、すごいことだな
とも思う。

[72: 匿名さん]

安倍さんはG20も重なってしかもシリア攻撃で微妙な立ち位置だったから、時間不足が否めないな。

[73: 匿名さん]

安倍ちゃんよ、熱意は佐藤真海選手とか他の人に任せればいいんだよ。
なんだよ、アーチェリーがどうとかそんなことじゃないだろ、原発のことを説明するためにいったんじゃなかったの？
本当に失望した。

もう、東京は無いよ。

[74: 匿名さん]

まあ、しょうがない。
後は、待つだけ。

[75: 匿名さん]

そうかなぁ。民主党政権でなくてよかったかな。
野田さんならまだしも、鳩山だったら、もはや壊滅だったと思う。

[76: 匿名さん]

>>70
落選する戦術、結果を出せない戦術に意味がある？
高校生の部活ならいいんだよ「俺達はがんばった」で。負けても涙流せばいい。
でも、今回はたっぷりお金をつかって、国策の一つだよ。

[78: 匿名さん]

それほど安倍ちゃん一人に期待してたの？安倍ちゃんダメだったかな？あれで良いと思うけどね？っていうかこのプレゼンだけで決まるもんじゃないよ？この時点でもうすでに99%IOC委員の人達は投票するとか決めてるって！

[79: 匿名さん]

東京落選が決定的になったな。

いつもの東電が悪いのか、準備不足の政府が悪いのか、プレゼンにサプライズのない電通が悪いのか、それらを追求できないマスコミが悪いのか。

[80: 匿名さん]

一部の関係者がもうかるだけだよ。
とかクールに語るのがカッコイイと思ってない？

なんか日本人って、そんなところあるよね。

[81: 匿名さん]

>78
そりゃ、安倍ちゃんに期待してたよ。
もともと東京は不利続きだったから、一発逆転できるの安倍ちゃんしかいないわけじゃん。総理の立場なんだから。

だってほかの選手だとかが「東京は素晴らしい」「熱意がある」とか語るの当たり前なんだから。

安倍ちゃんまで似たようなこと言う意味無いでしょ。

この次があるならいいよ。でもないよね。

[82: 匿名さん]

いや～、少しでも期待しちゃってただけに残念だ
でももうおしまい。

2020年、スペイン、行こうかな

[83: 匿名さん]

けど、安倍さんロビー活動中にきちんと福島の説明したとはいってたね。NHKでのインタビューで。

[84: 匿名さん]

>81
そうかなぁ？そんなに悪くなかったと思うけどね？まぁ後は結果次第だね。果報は寝て待つか。今から落選したときの予防線張っても仕方ないよ。もう終わったことだし。

[85: 匿名さん]

誇り高くてミーハー　一筋縄でいかぬＩＯＣ委員
（1/6ページ） 2013/9/6 7:00

　国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は７日（日本時間８日早朝）、ブエノスアイレスで総会を開き、2020年夏季五輪の開催都市を決める。招致を目指す東京、マドリード（スペイン）、イスタンブール（トルコ）の３都市は、投票権を持つ約100人のＩＯＣ委員にあの手この手で接近し、支持を求めてロビー活動を展開してきた。最近ではオバマ米大統領やプーチン・ロシア大統領ら大国の国家元首までも競うように活動に加わる五輪招致レース。そのカギを握るＩＯＣ委員とは一体、どんな人たちなのか。

■　11人が「大阪に入れた」、実際は６票

ＩＯＣ理事会終了後に記者会見するロゲ会長（４日）＝ＡＰ
画像の拡大
ＩＯＣ理事会終了後に記者会見するロゲ会長（４日）＝ＡＰ
　1964年東京大会後に日本から夏季五輪の開催都市に立候補するのは88年大会の名古屋（開催都市はソウル）、2008年大会の大阪（同・北京）、16年大会の東京（同・リオデジャネイロ）に続いて今回が４度目。過去３連敗の招致で、日本の立候補都市はＩＯＣ委員の想定外の投票行動に何度も涙をのんできた。

　大阪が立候補した08年大会の開催都市は01年のモスクワ総会で決まった。大阪招致委員会の参与を務めた早大の原田宗彦教授は、事前の票読みで「54票、いけまっせ」と予測する関係者さえいたと明かす。だが、実際に１回目の投票で獲得したのはわずか６票で惨敗。当時の日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の八木祐四郎会長（故人）は投票後、11人のＩＯＣ委員から「大阪に入れたよ」と声をかけられていた。匿名投票だから真相は分からない。間違いなく５人はうそをついたことになる。

■「１回目東京、２回目は別の都市」も

　16年夏季五輪の開催都市を決めた09年のコペンハーゲン総会では１回目の投票で東京は22票を獲得。本命とみられたシカゴが最下位の18票で脱落する意外な展開だった。開催都市を決める選挙は過半数を獲得した都市がない場合、最下位を落とし、過半数を得る都市が出るまで投票を繰り返す。３位で１回目を通過した東京はシカゴの18票分を取り込んでの逆転を期した。

　だが、２回目の投票ではシカゴ票を全く取り込めなかったばかりか、１回目から２票減らして敗退した。「１回目は東京、２回目は別の都市」と複数の都市と取引していた委員がいたと考えられる。こうした票のやりとりは、ＩＯＣの投票では珍しいことではない。

[86: 匿名さん]

　８月下旬に東京都庁で開かれた東京招致委員会出陣式。元首相の森喜朗氏は壇上での挨拶で屈辱のコペンハーゲン総会を振り返った。「シカゴに勝った、オバマに勝ったとバンザイした後、惨めに２票減らして負けた。帰りの飛行機で、あの強気な石原（慎太郎・前東京都知事）さんが『こんな悔しいことはない』と泣いていた」

　衆院選に無敗で14回当選の森氏でも、ＩＯＣの選挙については「今、何票持っているかなんて誰にも分からない」。選挙に強い森氏や石原氏でさえＩＯＣ委員の投票行動はまったく予測できない。

■現委員103人、ＩＯＣと人脈作り就任へ

　現在、ＩＯＣ委員は103人。経歴は王族、貴族、元メダリスト、実業家、医師、弁護士など様々だ。現会長のジャック・ロゲ氏はベルギーの貴族で、整形外科医。セーリングで五輪出場の経験を持つ。出身地を大陸別にみると欧州44人、アジア23人、米州18人、アフリカ12人、オセアニア６人。国や各国五輪委員会（ＮＯＣ）の意向を受けて選ばれていると思われがちだが、それはまったくの勘違い。決めるのはＩＯＣだ。

　オリンピック憲章では、委員の責務として「自らの国および自らが働くオリンピック・ムーブメントの組織において、ＩＯＣおよびオリンピック・ムーブメントの利益を代表し推進する」と定める。ＩＯＣが各国ＮＯＣに特使を派遣していると言い換えてもよい。

　自国での五輪開催にかかわったり、各国際競技連盟（ＩＦ）やＮＯＣで活動したりすることを通じてＩＯＣとの人脈を作り、委員就任への道が開かれる。かつて権勢をふるったアントニオ・サマランチ前会長（故人）時代は事実上、同氏の権限で委員が選ばれていたという。

続きは
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO59287070U3A900C1000000/

[87: 匿名さん]

都心部と湾岸部の連絡交通手段の質問への回答、笑った。
なにも作らないことがよくわかった。埋立地は、一生バスだね。

[88: 匿名さん]

ニュースのコピペは著作上禁止

[89: 匿名さん]

>83

>85の記事とかにあるでしょ

>大阪招致委員会の参与を務めた早大の原田宗彦教授は、事前の票読みで「54票、いけまっせ」と予測する関係者さえいたと明かす。だが、実際に１回目の投票で獲得したのはわずか６票で惨敗。当時の日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の八木祐四郎会長（故人）は投票後、11人のＩＯＣ委員から「大阪に入れたよ」と声をかけられていた。匿名投票だから真相は分からない。間違いなく５人はうそをついたことになる。

[90: 匿名さん]

私も評価します。
もし落選したとしても。今回は全力出し切ったと感じました。

[91: 匿名さん]

＞８７
しかし、あの程度の質問にドギマギだったことも驚いた
新興市場上場企業の株主総会の想定問答よりもレベル低いかも

[92: 匿名さん]

この問題に関しては、マスコミの記事はなんの価値も無いと思うけどね。
まあ、転記する人と記事を書いた人は
シンパシィ感じ〰てる♪
だろうけど

[93: 匿名さん]

＞＞９０

＞今回は全力出し切ったと感じました。

フクシマのことを自ら切り出して明確に説明してないのに「全力出し切った」？
海外の人たちが一番日本開催で心配していることなのに？
(しかも、海外の人々は正確な「TOKYO」と「FUKUSHIMA」の位置関係も理解していないと思われる)

[94: 匿名さん]

マドリードのプレゼンはじまった。

もうマドリードを応援する。

[95: 匿名さん]

そうだね！今回は国をあげて尽力した感があるね。あと6時間後だね。楽しみだ。

[96: 匿名さん]

ニュースの記事の転載は違法。絶対禁止。自分で要約するか、ヘッドラインの引用程度まで。
下記をよく読むこと。
http://faq.nikkei.com/EokpControl?&site=denshiban&tid=21253&ev...

[97: 匿名さん]

93
フクシマを自分の味方のように書く姿勢に非常に違和感を感じます。

海外の人たちが一番というのも、今回は委員が対象ですよね。視点がづれてます。
そもそも、その一番といのも、日本の一部マスコミが作り上げた幻想かもしれんよ。
そういう疑惑をちょこっとでも感じた事ないですか？

[98: 匿名さん]

>97
で？何が言いたい？
日本が当選すると？

外国人（ＩＯＣ委員）がどう見るかってことが大事でしょ？我々日本人がどう見るかは関係ないよ

[99: 匿名さん]

＞フクシマを自分の味方のように書く姿勢に非常に違和感を感じます。

この意味が分からなかった。

[100: 匿名さん]

98
完全のずれてる。
それを言うなら98さん、あなたは関係ないので出てくるな。

[101: 匿名さん]

＞フクシマを自分の味方のように書く姿勢に非常に違和感を感じます。

これはどういう意味だったの？どこに「フクシマを自分の味方のように書く姿勢」？

[102: 匿名さん]

まあ、俺は東京確定だと確信した。

間違いない。

プレゼン映像には韓国への配慮まであったしね。

[103: 匿名さん]

自分の福島への思いを、安倍が自分の思い通りに表現しなかったから問題あるという姿勢だよ。

[104: 匿名さん]

>102
そうなるとうれしい。月曜日、株もリートも騰がるし。

[105: 匿名さん]

＞フクシマを自分の味方のように書く姿勢に非常に違和感を感じます。

日本語として読むとおかしいよね

[106: 匿名さん]

>103
へぇ～
「安倍総理が福島原発のことを率先して積極的に説明しなかったのはおかしい」
って俺だけが感じたのか。なるほど。

[107: 匿名さん]

このフレーズに敏感に反応するヤツが多いところを見ると
結構、図星だったのかな。
フクシマの思いはこうだ！
とか叫んでる偽善者が多い事に気づこうよ。

[108: 匿名さん]

フクシマのことは、安倍総理も考えがあって、東京には全く影響ないって言うだけの方針にしたんだろう？いろいろ説明するという戦略も当然あっただろうけど、自分でそこまで言うのも逆効果？かもしれないと判断したんじゃない？まぁ我々が彼に総理任せてるんだから信じてやろうぜ

[109: 匿名さん]

というか汚染水問題を五輪招致のためにやるというのが、ことの順序がおかしい。
汚染水問題の解決に全力を尽くすというのは五輪とは関係ない。これは福島に対しての責任を果たすということ。
本当は五輪招致の予算を福島に投入するとかそのくらい言ってもいい。

[110: 匿名さん]

福島の思いを率先して説明しない安倍は許せない、なんて真面目に語る野郎が偽善者だよ。

お前が、フクシマの事を世界に向けて叫べよ。

なさけない。

[111: 匿名さん]

あ～、そう勘違いしてたのか。

「福島の思いを率先して説明しない安倍は許せない」なんて誰も一言も言ってない。

アホか、なぜ、そんなこと言う必要があるのか。

現状の真実と、対策を言わないと、ＩＯＣ委員は日本にいないから分からないだろ。
政府と東電が嘘ばかりつかないことも大事。

[112: 匿名さん]

落選で。

[113: 匿名さん]

「五輪と福島原発は関係無い」？

それが現実なの？？

なら、なぜ、前から外国人記者は福島原発の質問ばかりするのか？
なぜ、今日もIOC委員から福島原発の質問が出たのか？

[114: 匿名さん]

東京に影響ないから汚染水問題は気にするなって、人としてあり得ないプレゼンだろ。

[115: 匿名さん]

>東京電力福島第１原発の汚染水漏れ問題が海外メディアに取り上げられる中、安倍晋三首相は「（福島第１原発の）状況はコントロールされている。東京にダメージが与えられることは決してない」と説明したが、ＩＯＣ委員からは「東京に影響がないという根拠はなにか」と質問が出た。これに対し、首相は「汚染水は港湾内で完全にブロックされている。抜本解決のプログラムを私が決定し、着手している」と答えた。

こんなの日本人ですら信じないでしょ

[116: 匿名さん]

>111

>52は？

他にもその趣旨の発言多数あり。

そもそもプレゼンだけでコミュニケーションしていると考えている事がアホ。
プレゼン前にさまざまなコンタクトして感触をさぐった上でプレゼンしているんだから。

[117: 匿名さん]

真実を説明すべきだってさっきから言ってるけどさ？もうその時点で東京大パニックになるでしょ？すでにどうしようもないくらい収拾つかない状況なのに。
じゃあ何て説明すべきなんだ？
そもそも日本人ですら信じてないし、スーパーで東北産の農産物、水産物、畜産物を買わない人が大勢いるっていうのに。

[118: 匿名さん]

115さん

なら、どうプレゼンすれば信じてもらえた？

[119: 匿名さん]

福島含め、日本人は原発問題を抱えていながら日々頑張ってるんだ、
だから汚染が怖いからと東京を見捨てないで、五輪ムーブメントで応援して欲しい。
と総理はアピールしたんでしょ。

[120: 匿名さん]

その通り。やるしかないから。

[121: 匿名さん]

>118
現時点で問題が続出していることは認めること。
その上で必ず来年には改善。再来年はさらに改善。３年後には確実に集結。
それを政府として約束すること。

と真面目にアピールする。

[122: 匿名さん]

>121
そんなことしたらなおさら落選確実だよ。
真実って。。。あなたはただの偽善者だよ。
どうやって来年、再来年、3年後に必ず確実に終わらせられるの！？その期間の根拠と方法はどこから来てるんだい？
オリンピック招致が国益に繋がるとして、堂々とプレゼンした安倍総理大臣を評価すべきだよ。

[123: 匿名さん]

東電役員に、罰ゲームをさせます

[124: 匿名さん]

うーん。そんなに変わらん。というか変わらん。
いや、むしろ最悪。
3年で終結なんて、問題を甘くみていませんか？
という質問を考えちゃう。嘘の疑惑がもこもこ。

[125: 匿名さん]

＞１２２＞１２４
言ってることは分かるけどさ（笑）
でもそれだったら最初から開催地の資格ないじゃん＾＾；
２０２０年に終結する保証もない。

[126: 匿名さん]

365日以内に放射能除去装置を入手することを、お約束いたします。

[127: 匿名さん]

改善するための施策に具体性に欠けるんだよな。まずいつまでに工程表を出すと言うのを約束するぐらいできるでしょう。
根性論ばかりで学生のプレゼンかと思ったよ。民間企業でこんなプレゼンする上司がいたら間違いなく肩叩きされてる。

[128: 匿名さん]

だからさあ、

当選を勝ち取る場であって政治的な要素を確約をする場じゃないんだよ。

3年とかマスコミに餌食になる事を考えるあんたはアホ。鳩山もそんなとこあったな。


ひたすた、熱意と誠意と事実が伝える。それしかないいんだよ。

[129: 匿名さん]

専門の機関を置くとか、予算とか、進捗を毎週報告するとか、そういう具体的な話をすれば、安心感を与える効果は期待できる。もし時間不足で準備ができてなければそれを素直に認めていつ準備ができるかを言えば良い。

[130: 匿名さん]

俺自身、落選を望んではいないけどさ。
だけど朝５時には日本国民（の半数くらい）はガッカリしてしまうんじゃないかと。
まぁ、それも現実だから受け止めるしかないんだけど。

「安倍首相:イスタンブール開催なら「万歳」　五輪招致、都知事発言を尻ぬぐい」
こんな記事が懐かしい。

[131: 匿名さん]

東京に決まれば、リニア新幹線の開通が2020年に前倒しだな。
現状の計画＝2027年まで生きてる自信が無い者は、あと４時間、当選祈願すること。

[132: 匿名さん]

震災復興に本腰を入れないから思わぬところでしっぺ返しを受けるわけだ。

[133: 匿名さん]

そうかなぁ、
そんな話はロビー活動で済ませておく話だよ。
最終プレゼンで汚染の具体的な解決工程なんて展開されたら、
もはやヤバイレベルだと思われて逆効果。

[134: 匿名さん]

・羽田－成田 大深度高速鉄道
・首都高Ｃ１の全撤去(もしくは地中化)と跡地の緑地整備(環状パーク)

どれも当選次第だ。

[136: 匿名さん]

つまりはだね。現時点では、この問題は誰が説明しても完全な答えはないと言える。なぜかって言うと、安倍総理だけでなく専門家でさえフクシマの完璧な解決策が分かってないんだから。いま必死に対応してるのが現実だよ。
それでも日本の総理が、国益のために熱意あるプレゼンをし、自分を信じろって言うだけでも、いままでの総理に比べて良かったと思うよ。
だからこの件で、(誰も答えが分からない問題の)明快な回答をしてないという理由で彼をあれこれ批難するのは筋違いだと思うんだ。

[137: 匿名さん]

羽田-成田は、都営浅草線新線でしょう。丸の内に新東京駅を作り。

[138: 匿名さん]

>129
そんな細かい説明をする場じゃない。
133の言う通りだと思う。

[139: 匿名さん]

今度、会議でネタにしようっと！
状況はコントロールされている。全くダメージはない！ってね。

[140: 匿名さん]

プレゼンはすばらしかった。だが、質問への答えは微妙だったなぁ。
交通網を聞かれているのに8ｋｍでコンパクトとか答えになってない。
汚染水問題も”技術的に”と聞かれているのに答えなかった。
もちろん、専門的なことをあの場で答えても仕方が無いが、実際の数値や対策について具体的な内容を加えて答えておくべきだったよ。
具体例があるだけでもぜんぜん聞こえが違うのに

[141: 匿名]

投票、何やってんだか。

[142: 匿名]

いやはやいやはや、決戦投票はどうなる？