ベランダ喫煙 止めろよ XII

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ XI が1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
　
＜ベランダ喫煙　止めろよ XI のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[867: 匿名さん]

>864
＞「高学歴になればなるほど非喫煙比率が高くなるんだ」とか言うのかな
事実ですからねぇ（笑）

喫煙率と学歴がきれいに負の相関というデータ
男性で高卒未満38％、高卒31％、短大卒23％、、大卒14％、大学院修了9％と喫煙率と学歴が負の相関。（出典：Kenkel　et　al.　2006）

お気に召さないかもしれませんが、最近のデータで年収と喫煙の関係が明らかになっています。
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/toi_news/2012-06tabako.pdf

[868: 匿名さん]

最高学府出た喫煙者ですから何とも思いませんよ
会社も後任に任せていますが順調だし
時々喫煙コーナーとか社員食堂で若手とする情報交換は結構役立ってますね

[869: 匿名]

>>866
煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば他所でやって下さい。

[870: 匿名さん]

>>869

何だと！
貴様がこのスレを立ち上げ、このスレの主役か？

だから、貴様の主張を展開するスレを立てろ！ と言ってんだよ！

いくら丁寧に書いても暴論、悪論の塊めが！

[871: 匿名さん]

＞煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば他所でやって下さい。
煙草そのものの廃止を訴える
↓
喫煙者が減る
↓
ベランダ喫煙が減る

決して間違ったアプローチではありませんが。

[872: 匿名]

>867
年収600万円は平均的な収入でしょう？
こんなもの参考にならないね。

年収1000万円以上はどうなってるの？

[873: 匿名さん]

>>871

まさにその通り。

なのに暴論迷惑喫煙者は、呼吸器学会でベランダ喫煙の害を調査したデータがないと言い出してきた。即ち害が無いと。アホな！

[874: 匿名さん]

＞年収1000万円以上はどうなってるの？
こんなところからも予想がつきますが。
男性で高卒未満38％、高卒31％、短大卒23％、、大卒14％、大学院修了9％と喫煙率と学歴が負の相関。（出典：Kenkel　et　al.　2006）
それとも日本の高額所得者はたたき上げの方々が多いんでしょうかねぇ（笑）

[875: 匿名]

>煙草そのものの廃止を訴える
>↓
>喫煙者が減る
>↓
>ベランダ喫煙が減る

>決して間違ったアプローチではありませんが。
つまり、ベランダ喫煙が正当な権利である事を認めた上で、『分母を減らすしかない』との結論に達したという事ですね。
とはいえ、
某嫌煙者さんの書き込みは、スレッドの趣旨を逸脱した、荒らしに等しい行為であるのは事実です。
（>873のレスをみて下さい。未だにベランダ喫煙の有害性を訴えようとしています。支離滅裂ですよ･･･）

いずれにしても、煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば、別スレッドを立てるべきでしょう。

[876: 匿名さん]

>>875 は相変わらずこのスレの主題が見えないのか？

あんたがこのスレの主役か？
ただの暴論で突っ込んでいるだけじゃないか？

ベランダ喫煙を無くすには呼吸器学会の言う禁煙ありき。

禁煙場所を作るような分煙化の啓蒙が、学会の禁煙PDFのどこに書いてある？

相変わらず超暴論をこのスレに殴り書きしている。

[877: 匿名さん]

早く作れよ！

『ベランダ喫煙は迷惑で有りません。』

のタイトルで、
これが一番主張したいタイトルだろ！

悪意ある暴論ばかりでブーイングを呼ぶばかり。

[878: 匿名]

違うよ。
ベランダで喫煙をするのは正当な権利です。
言いたい事はそれだけです。

『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』だって？
そんなの、迷惑に感じる人もいれば、まったく気にならない人もいる。
迷惑か迷惑じゃないかなんて水掛け論ですよ。

[879: 匿名さん]

>>878 は、一体何を言っているんだろ？

一貫性がなく目茶苦茶。

[880: 匿名さん]

呼吸器学会持ち出してる人って問題の切り分けが下手な人の典型ですね。
問題解決のプロセスとか失敗学とか、
現代はいろいろ簡単な入門書があるから読んでみたらいいですよ。

[881: 匿名さん]

>>880

如何にも経済分野の頭脳の考え方だな。

物理的な視点から考えたことがあるか？
ベランダ喫煙はどの問題から発生した？
基本は住戸内の室内喫煙。
それが、呼吸器学会の禁煙PDFに書かれているように、周囲の非喫煙者に対して副流煙の問題を提唱する事が起きてから、家族の圧力により喫煙者はベランダに追放された。

今度は、隣戸に迷惑をかけるようになる。
問題の根源は何か？ 禁煙できないことだろ。

[882: 匿名]

>一体何を言っているんだろ？
『ベランダ喫煙は迷惑』は個人の主観であって、客観的事実ではありません。
つまり「迷惑だから止めろ」は単なる個人の身勝手な要求でしかなという事です。
やめてほしいなら、『丁重にお願いする』のが筋だと言ってるんですよ。
>一貫性がなく目茶苦茶。
一貫性が無いのは嫌煙バカです。
健康被害があるから止めろと言ったり、迷惑なだけと言ったり･･･
主張にまるで一貫性がありません。

[883: ↑]

こいつの頭の中には「迷惑行為」という言葉は存在しませんから。
だから通じないんですよ。こういう馬鹿はからかうだけにしましょうね。

[884: 匿名]

本気で迷惑行為と思うなら、理事会に提案したら？
ベランダ喫煙が迷惑行為であるなら、誰からもクレーマー扱いはされませんよ。

迷惑行為であるならね…

[885: 匿名さん]

>本気で迷惑行為と思うなら、理事会に提案したら？
管理組合に言って、マンション内に注意書きの掲示をしてもらったら、
ベランダ喫煙の迷惑行為はなくなりました。
>ベランダ喫煙が迷惑行為であるなら、誰からもクレーマー扱いはされませんよ。
誰からもクレーマー扱いはされません。
>迷惑行為であるならね…
迷惑行為に気づいたベランダ喫煙者がベランダ喫煙を止めたんですね。

[886: 匿名さん]

>>882

また始まった。自分で主観的だの客観的だの下らないことを何回言ったか覚えているか？
煙の流れとは物理的現象によるもの。

>>やめてほしいなら、『丁重にお願いする』のが筋だと言ってるんですよ。

これぞ、暴論。原因者に非が無いと言わんばかり。

嫌煙バカの最代表組織は呼吸器学会。

>>一貫性が無いのは嫌煙バカです。
人の言葉を猿真似引用ばかりしぉって。

じゃあ『独創性が無い。』これも猿真似しな。

[887: 匿名さん]

>>883

悪意のある暴論ばかりですね。
しかも、人の書いた事を猿真似して返す独創性のなさ。

[888: 匿名さん]

経済分野ではありません
強いて言うなら生化学分野ですね
問題の切り分けに関しては経済分野が一番難解であるのは確かでしょう
自然科学も複雑ではあるものの解きほぐすプロセスを地道に繰り返せば道は結構開けるものです。
それを乱暴な仮設でかき乱すのは感心しません

[889: 匿名さん]

>>888

それで、どのような道が開けるか見えたんですか？

[890: 匿名]

>>886
問題解決能力のまるでないキミに朗報です！
>885を100回読んで下さい。
読解力のないキミにもきっと理解できるはずです。

[891: 匿名さん]

>>890

何の解決にもならない。
ベランダ喫煙は室内吸いよりも、隣戸に副流煙の暴露は高くなる。

時代が進むに連れてどんどん迷惑喫煙は締め出されて行くのが当然だろ。
何年前の話をしているのか？

[892: 匿名]

>何の解決にもならない。
885さーん
せっかく体験談を披露して下さったのに、何の解決にもならないそうです。

問題解決能力がないのか、読解力がないのか、そもそも問題を解決する気がないのか…
やはりこの人には何を言っても無駄なようです。

[893: 匿名さん]

>>892

最近の物件は、初めからベランダ喫煙禁止を明記しているのが多いぞ。

[894: 匿名さん]

>>892 は規約で禁止されていないから、やっても良いに終始する訳だな。
これまで何回同じとを繰り返しているのか？

[895: 匿名]

>最近の物件は、初めからベランダ喫煙禁止を明記しているのが多いぞ。
規約で禁止が明記されているなら問題にはならないでしょう。

[896: 匿名]

>規約で禁止されていないから、やっても良いに終始する訳だな。
それが日本のルールですから。
それに終始するつもりはありませんが、嫌煙者がルールを無視した身勝手な主張を繰り返すから、話が先に進まないだけですよ。

[897: 匿名さん]

>>それが日本のルールですから。
>>それに終始するつもりはありませんが、嫌煙者がルールを無視した身勝手な主張を繰り返すから、話が先に進まないだけですよ。

これが迷惑喫煙者の異常さなんだな。

日本のルールだって。
そうだったら法改正なんか永遠にない。

嫌煙者がルールを無視する？（大核爆笑
嫌煙者がタバコを吸うの？
タバコを吸わないことがルール違反だって！

全くもって毎度のことバカだな。
はーはっははは（≧∇≦）

[898: 匿名さん]

今日も朝から馬鹿晒して恥ずかしいとも思わないのかなあ

今日のご予定は？カキコでスケジュール詰まってんですか？たいへんご苦労なことでｗｗｗｗｗ

[899: 匿名さん]

>897の頭の中は日本の社会は禁煙に法改正されてるみたいだから、何を言っても無駄ですね。

[900: 匿名さん]

>882
＞『ベランダ喫煙は迷惑』は個人の主観であって、客観的事実ではありません。
その通りだとは思いますが、だからといって
あなたのように『ベランダ喫煙は迷惑でないは客観的事実だ』なんて発言をして笑わせないでくださいね。

[901: 匿名さん]

もうコーヒーブレイク始めてやがるｗｗｗｗ

[902: 匿名さん]

>875
＞＞決して間違ったアプローチではありませんが。
＞つまり、ベランダ喫煙が正当な権利である事を認めた上で、『分母を減らすしかない』との結論に達したという事ですね。
ほんとにアタマが悪いな。
それともあるアプローチが提示されるともう別のアプローチは存在するはずがないなんて思い込むアタマの硬さなのかな。
『間違ったアプローチではない』が何故『そのアプローチしかない』に変換されてしまうんだろう（笑）

[903: 特命]

>そうだったら法改正なんか永遠にない。
ですから、法改正されたら従いますよ。
ただ、ベランダ喫煙が合法で有る事は何百年もの間改正された事はありませんけどね（笑）

>嫌煙者がルールを無視する？（大核爆笑
ルール上やって良いとされている事を、やるなというのはルール違反ですね。
ルールは守りましょう。

[904: 匿名]

>それともあるアプローチが提示されるともう別のアプローチは存在するはずがないなんて思い込むアタマの硬さなのかな。
>『間違ったアプローチではない』が何故『そのアプローチしかない』に変換されてしまうんだろう（笑）
あまりにバカすぎるアプローチ方法だから、皮肉でからかっただけなんですけど？

ベランダ喫煙をなくすための方策が、
貼紙による注意喚起でもなく、
管理規約の改正でもなく、
喫煙を禁止とする法案制定の呼びかけでもなく、
喫煙者に対して禁煙を推奨する事って･･･

そんな事で自主的にベランダ喫煙をやめてもらえるなんて本気で思ってるのですか？
もう精神世界のお話です。
マトモな思考を持った人の発想とは思えません。

[905: 匿名さん]

>904
＞あまりにバカすぎるアプローチ方法だから、皮肉でからかっただけなんですけど？
禁煙⇒ベランダ喫煙減少
あなたの『俺様基準』ではバカらしいアプローチなんでしょうね。
アタマが悪いのか、アタマが凝り固まっているのか判断に苦しみます（笑）

＞そんな事で自主的にベランダ喫煙をやめてもらえるなんて本気で思ってるのですか？
禁煙に成功すればベランダ喫煙は確実にやめてもらえます。
マトモな思考力を持った人なら誰でもわかります（笑）

[906: 匿名さん]

>904
＞貼紙による注意喚起でもなく、
＞管理規約の改正でもなく、
＞喫煙を禁止とする法案制定の呼びかけでもなく、
またまた
『間違ったアプローチではない』が『そのアプローチしかない』に脳内変換されてしまっていますよ（笑）

[907: 匿名さん]

>>905

と、言う訳で呼吸器学会のURLのリンク先を挙げ、その中の禁煙関係を挙げたんですが、

何時もの迷惑喫煙者は、ベランダ喫煙で害があるか書かれているか反論して来たんですがねぇ。

禁煙に関してベランダ喫煙は、対象外で特別だの俺様基準を持ってきた。
そんなのは、酸素のない大気圏外ですな。
バカですね。

[908: 匿名さん]

臭い三連星トリプルカスの一人がまだ出てきてませんね。

[909: 匿名]

いやいや
禁煙を推奨するという、あり得ないアプローチ方法を、あえて選択する発想が理解できないと言ってるんですよ。
ご自身でおっしゃっている事が理解出来ていますか？

自発的にベランダ喫煙をやめて貰うために、一個人がマンション内で禁煙推奨活動。
あり得ない…

[910: 匿名さん]

>>909 は、禁煙という言葉が理解できていない。

[911: 匿名さん]

>909
＞禁煙を推奨するという、あり得ないアプローチ方法
禁煙を推奨するアプローチ。
あなたの『俺様基準』ではあり得なくても、十分あり得ますが。

＞自発的にベランダ喫煙をやめて貰うため
禁煙ができれば自発的にやめてもらう必要なんかありません。
自分が何を言ってるか理解してますか（笑）

>910
＞　>>909 は、禁煙という言葉が理解できていない。
ほんとですよね。

[912: 匿名さん]

嫌煙者の頭の中は一般的な感覚から、かなり大きくずれているようですね。

[913: 匿名さん]

だって一日中カキコやってる奴だよ
それだけで一般人じゃない特殊な人でしょう
特定アジア人でしょう

[914: 匿名さん]

禁煙できれば、その元喫煙者はベランダでタバコを吸うことはない。
こんな簡単なことすらわからないここのベランダ喫煙者の頭のなかは、
一般的な感覚からかなり大きくずれているどころかカラッッポ（笑）

[915: 匿名]

禁煙する気がない全くの他人に対して禁煙を強要することが異常だと分からないのですかね。

[916: 匿名さん]

>>915

>>禁煙する気がない全くの他人に対して禁煙を強要することが異常だと分からないのですかね。

その最代表が何なのか、わかっているのか？
呼吸器学会だろ！

>>913
特定アジア人？

文明開化の頃の西○どんゆかりの地に目立つ天パーの流れですがね。