ベランダ喫煙 止めろよ XII

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ XI が1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
　
＜ベランダ喫煙　止めろよ XI のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[827: 匿名さん]

826は自分の屁理屈に気付いてないようです。(笑)

[828: 匿名はん]

ｻﾗﾘｰﾏﾝ様

>>812
>反論がなければ退散します。
それでは反論させていただきます。

>>805
>自己の都合って言うのは、喫煙者の方であって、煙自体が迷惑な存在なんだから、真摯な態度で周囲の人に迷惑にならないように吸うのが基本でしょう。
迷惑かどうかは個人の感覚です。なお、ほとんどの喫煙者が「真摯な態度で周囲の人に
迷惑にならないよう」吸っています。
※喫煙禁止場所や人通りの多い路上で喫煙している人なんて「ほとんど」の範疇から
※外れています。

>それと、勘違いされているようですが、禁煙場所というのはタバコによる悪影響を明らかに予防したい場所であるにも関わらず喫煙者の中に配慮が足りない人がいるから定められたものでしょう。
その禁煙場所には「ベランダ」は含まれていないようですねぇ。あなたの言うことが
真実ならばベランダは「明らかに予防したい場所でない」のか「喫煙者の配慮が足りて
いる」かのどちらかですね。「問題ない」のではないでしょうか。

>それを勘違いして、禁煙場所以外では、周囲への配慮もせずに吸ってもいいと思うのは思い上がりです。
あれあれ、禁煙場所以外は「タバコによる悪影響を明らかに予防したい場所ではないか
喫煙者の配慮が足りている」のですよねぇ。
※ご自分の発言に矛盾を感じませんか？

>病院の待合室などでは禁煙と張り紙されていれば禁煙し、無ければ吸いますよね？同様に「タン、唾吐き禁止」と貼り紙が無ければタンを吐いても良いと思っているのですか？
勝手にものを廃棄することはルール違反ですよね。「タン、唾」含みますよ。

>ネットで話題になる中国人と同じレベルですよ。
ルールを守らない連中だもの。

>何度も言いますが、わざわざ必要のない煙を買ってまで吸いたいのは喫煙者の方だけで、それ以外の方にとってはタバコの煙は、焼却施設の煙、生ゴミの悪臭、他人の小便大便等と同じくらい不要であり嫌悪しているものです。
非喫煙者から「気にならない」の声も聞こえます。

>禁煙してとは言いませんが、非喫煙者に迷惑がかからないように吸ってください。
ごもっともです。「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。

>>806
>ベランダ喫煙について、もうひとつ分かりやすく話しましょうか。
はい、お願いします。

>ベランダって、排水溝がありますよね。
>隣の人が、自己の都合でベランダで小便をし、それが自分のところに流れてきて、臭いを感じたとします。
はぁ。

>ベランダで小便禁止なんて書かれているところはありませんよね？
>どう思いますか？
迷惑ですね。

>禁止されていなければ自由ですか？
禁止されていなければ自由ですね。

>普通は、「臭いな！このボケが！何しとるんじゃ！ふざけんな！部屋の中でしろや！」ってなりますよね？
>それと同じですよ。
そうなのです。しかし、おの掲示板に張り付いている嫌煙者どもは文句も言わないで
「俺様が迷惑に感じているのだから『何も言わなくても』それを察してベランダ喫煙
やめろよ」というやつらなのです。

>小便は生命活動に伴うものですから、トイレのひとつはありますよね。
「その辺で小便されたら困るから」と言う意見もありそうです。

>タバコは喫煙者の方が自ら吸いたいと決めて吸うのですから、ご自分の部屋の中で喫煙をなされるか、屋外の迷惑でないところで喫煙されるのが筋でしょう。
なぜ？ 禁止されていないんですよ。

[829: 特命]

>自己の都合って言うのは、喫煙者の方であって、煙自体が迷惑な存在なんだから、真摯な態度で周囲の人に迷惑にならないよう>に吸うのが基本でしょう。
ですから、

「喫煙が認められた場所であれば基本的には周囲の人に迷惑にならない」

これが社会の認識でありルールという事です。
あなたが迷惑に感じたとしても我慢しなければならないのですよ。

>タバコの煙は、焼却施設の煙、生ゴミの悪臭、他人の小便大便等と同じくらい不要であり嫌悪しているものです。
そう思っているのは一部の嫌煙者だけです。

煙草を吸ってみろとはいいませんが、一般人に迷惑がかからないようにしてください。

>ベランダで小便禁止なんて書かれているところはありませんよね？
ベランダで下半身を露出してる時点で軽犯罪法に違反してるでしょうね。

>屋外の迷惑でないところで喫煙されるのが筋でしょう。
それがベランダです（笑）

[830: 匿名]

>大陸や半島のような感覚に陥っているのは、ここの迷惑喫煙者だとずっと前に書いた。
ずっと前に書いたから、何？
現実にルールや法律、慣習を無視して、『俺の主張』を繰り返すだけなのが嫌煙者でしょう？
>21世紀の現代、で昭和の感覚を引きずっているし。
だから、何？
現実に昭和の時代から、ベランダを取り巻く法律関係や約束事は何一つ変わっていない。
勝手に『俺の感覚』を押し付けてはいけませんよ。

ちなみにキミ、
「屁理屈」しか返せてないから･･･

[831: 匿名さん]

>>830

何という全体的に猿真似置換文章！

[832: 匿名さん]

>>828
>>828
>>830

臭い三連星 トリプルカス

[833: 匿名さん]

嫌煙活動と慰安婦の像設置活動って
何から何まで一緒なんだよな

[834: 匿名さん]

サラリーマンふ◯ぼっこだね、可哀想に。

[835: 匿名さん]

ここの迷惑な喫煙者の発言って、何から何まで妄想なんだよな。

[836: 匿名さん]

>>嫌煙活動と慰安婦の像設置活動って
>>何から何まで一緒なんだよな

何でこんな考えが浮かぶのか？

脳の情報処理に自動置換されるのか？

[837: 匿名さん]

ここで妄想を思う存分披露してる迷惑喫煙さん。
いくらここで自己満足していても、世の中の流れは変わりませんよ。
どんどん迷惑がられていくだけ。煙草関連はお前らカスと一緒に下降していくだけ。
馬鹿のニコチンが染みついた脳みそじゃあ、たばこのお花畑しか思いうかばないだろうけど。(大爆笑)

[838: 匿名]

>ここで妄想を思う存分披露してる迷惑喫煙さん。
>いくらここで自己満足していても、世の中の流れは変わりませんよ。
それは何の妄想ですか？
未だ煙草は販売されていて、規約は改正されることもなく、いつ何時ベランダで喫煙しようとも苦情ひとつ耳には入ってこない。
それが現実です。
こちらには規約で禁止されれば、いつでもベランダ喫煙をやめる準備があるというのに…

[839: 匿名さん]

＞いつでもベランダ喫煙をやめる準備があるというのに…

だったら、底意地の悪い身勝手な事ばかり言ってないで、今すぐやめたら？

[840: 匿名]

>だったら、底意地の悪い身勝手な事ばかり言ってないで、今すぐやめたら？
未だ煙草は販売されていて、規約は改正されることもなく、いつ何時ベランダで喫煙しようとも苦情ひとつ耳には入ってこない。
やめる理由が見当たりません。

[841: 匿名さん]

>>840 のニコチンに乗っ取られた脳内置換発言は狂気にすら感じる。

[842: 匿名]

たかがベランダ喫煙に対する>841の過剰な反応は、嫌煙バカの異常性をリアルに表現している。

[843: 匿名さん]

>ニコチンに乗っ取られた脳内置換発言

ボキャ貧だなあ
ニコチンの乗っ取る部分が元々ないじゃん

[844: 匿名さん]

最大の嫌煙組織＝呼吸器学会

であるのが相変わらず理解できていない。
ベランダ喫煙しているところを『禁煙しろ！』と言われたらどうする？

[845: 匿名さん]

禁煙は、嫌煙者以上に嫌悪感を感じないというのは、本末転倒。

[846: 匿名さん]

禁煙しろと言ってんのか？
ベランダで喫煙するなと言ってんのか
もう嫌煙馬鹿は自分で何言ってんのか判らなくなってるみたいだなあ
今日もコーヒーブレイクに書き込みに来るんだろうね

[847: 匿名]

>最大の嫌煙組織＝呼吸器学会
>であるのが相変わらず理解できていない。
だから、何？
呼吸器学会が学術団体であろうが、利権団体であろうが、嫌煙組織であろうが、知ったことではありません。
>ベランダ喫煙しているところを『禁煙しろ！』と言われたらどうする？
呼吸器学会から？
禁煙するとかしないとか、何処で喫煙するかなんかは、本人の意思の問題。
ベランダで喫煙できるかどうかは、規約や法律などルール上の問題。
禁煙を推奨する事と、ベランダで喫煙できるかどうかは、全く別の問題です。

[848: 匿名さん]

>>847 はまた脳内自動置換が作動した文章を書いている。

ありません。
ありません。
ありません。

と思います。

と書いたことが一度もない。

[849: 匿名さん]

今日も今日とて
ごまめの歯軋りほどの影響力もない書込みして一日を過ごすドカス人間どもｗｗｗ

[850: 匿名さん]

>>847

>>禁煙を推奨する事と、ベランダで喫煙できるかどうかは、全く別の問題です。

これが異常な屁理屈。
もし呼吸器学会でこんな発言が出たら、大ブーイングか殴られるかかるか？ だ。

禁煙を啓蒙するなら、ベランダ喫煙は論外。
それでも吸うなら締め切った室内でやれ。

家族を思うなら、禁煙しろ！ だろ。

[851: 匿名さん]

>それでも吸うなら締め切った室内でやれ。

呼吸器学会でこんな発言が出たら、大ブーイングか殴られるかかるか？ だ。
バーカ

[852: 匿名さん]

>>851

だから結果的に禁煙の啓蒙だろ。

>>847 の言うベランダで喫煙できるかどうかは別問題と言った方が、超馬鹿者であるのに気づかないのか？

[853: 匿名さん]

どう読んでも別問題だわ
バーカ

[854: 匿名]

>>852
だいたい、呼吸器学会はベランダ喫煙の有害性を指摘しているのですか？
ベランダ喫煙が及ぼす健康被害を提示しない事には堂々巡りですよ。
それが出来ないのであれば、ベランダ喫煙問題に健康被害を持ち込むべきではありません。

[855: 匿名さん]

>>854 の言うことは異常。

禁煙とは何か？
それを完全に履き違えている。

ベランダ喫煙は、禁煙の啓蒙に入らないとあんたが俺様主張しているだけだろ。

だったら、
『ベランダ喫煙は、禁煙の範疇に含んでいません。』
と学会に主張してみな。

『大気圏外にベランダがあるなら、それは除外しましょう。』
になるのか？
は〜はっハハハ（＾◇＾）。

[856: 匿名]

>禁煙とは何か？
>それを完全に履き違えている。
ココはベランダ喫煙に関するスレッドであって、禁煙は一切関係ありません。
スレッドの趣旨を完全に履き違えていますよ。

大嫌いな煙草を、言いたい放題に否定すれば満足ですか？
詭弁とか、論点をズラすとか、そんなレベルではなく、全くお話になりません…

[857: 匿名さん]

856
このスレにはそんなことも分からない低学歴のバカ野郎が集まってんだよ

[858: 匿名さん]

ま、スレの趣旨を考えれば、あたりまえか。
愛煙家がこんなところに出入りするのが悪い。
勝手に言わせておけばいいということではないですか?

[859: 匿名さん]

>>856

ここはあんたのような迷惑喫煙者の主張を通すためのスレか？

『ベランダ喫煙 止めろよ』

の文字が見えないのか？

どうしてもあんたのような主張を通したいのなら

『ベランダ喫煙は迷惑ではありません！』

のスレをさっさと立てろ！
出来ないから呼吸器学会に禁煙の啓蒙に対するクレームも付けられない小心者だろ。


猿真似言葉（『履き違えている』を真似しおって）して置換している、レベル低すぎの頭脳。

どうしても

『ベランダ喫煙は迷惑ではありません！　喫煙者の権利を守ろう。』
のスレを立ててやろうか？

[860: 匿名]

>ここはあんたのような迷惑喫煙者の主張を通すためのスレか？
>『ベランダ喫煙 止めろよ』
>の文字が見えないのか？
キミら嫌煙バカが、正当な事由もなく『ベランダ喫煙 止めろよ』などと身勝手な要求をしてくるから、ベランダ喫煙の正当性を主張しているだけですよ…

>どうしてもあんたのような主張を通したいのなら
>『ベランダ喫煙は迷惑ではありません！』
>のスレをさっさと立てろ！
これは敗北宣言ですか？
私の主張を認めたくないのであれば、根拠をもって反論して下さい。

>出来ないから呼吸器学会に禁煙の啓蒙に対するクレームも付けられない小心者だろ。
何を呼吸器学会にこだわっているのか知りませんが、
学会が喫煙の啓蒙活動を行ったところで、ベランダ喫煙には何の影響もないのだから、クレームなんか入れる意味はありませんよ。

>猿真似言葉（『履き違えている』を真似しおって）して置換している、レベル低すぎの頭脳。
いやいや
キミがスレッドの趣旨を『履き違えているから』そのまんま指摘しただけですよ。
キミには、とっておきの言葉だったのかも知れませんが、『履き違える』なんて小学生でも知ってる言葉ですよ。

[861: 匿名さん]

>>860

>>学会が喫煙の啓蒙活動を行ったところで、ベランダ喫煙には何の影響もないのだから、クレームなんか入れる意味はありませんよ。

その論文の所在を示せ‼︎
それが無い？＞何の影響もない。

と超馬鹿者理論がグダグダ言う前に。

[862: 匿名]

あのね〜論文とかそういう事ではなくて、、、
呼吸器学会が喫煙の啓蒙活動を行ったら、全国のマンションで『ベランダ喫煙禁止』の取り決めがなされるのですか？
国内での煙草の販売と使用が禁止されるのですか？
そんな訳がないでしょうが…
キミら嫌煙者は嫌煙活動をする事に意義があるのかも知れないが、喫煙者も非喫煙者も、反対運動なんかには興味ないよ。

[863: 匿名さん]

嫌煙バカってマジ低学歴だろ

[864: 匿名さん]

って書いたら
「高学歴になればなるほど非喫煙比率が高くなるんだ」とか言うのかな
ということはここに湧く嫌煙バカは非喫煙者の底辺を形成してるんだろうな

[865: 匿名さん]

ここの迷惑喫煙者の馬鹿理論。

答えが出ていない。→俺様が判断する。

みたいなものだ。
いっつも理論というものが頭にない馬鹿。

[866: 匿名さん]

>>862

禁煙は嫌煙以前の問題であることがわからない馬鹿。
ベランダだけが禁煙指定外なの？

この地球上の大気圏内の話だろ。
酸素の無い大気圏外のベランダだけが特別と言う様な理論だ。

迷惑喫煙者にとっては、
禁煙＞嫌煙 の順に重圧がある訳だろ。
禁煙場所と禁煙を同義にしている理論そのものが馬鹿。

呼吸器学会の言う禁煙とは禁煙場所の事と勘違いしている時点で頭が悪すぎる。

悔しかったら、タバコを完全に絶ってみろ。

[867: 匿名さん]

>864
＞「高学歴になればなるほど非喫煙比率が高くなるんだ」とか言うのかな
事実ですからねぇ（笑）

喫煙率と学歴がきれいに負の相関というデータ
男性で高卒未満38％、高卒31％、短大卒23％、、大卒14％、大学院修了9％と喫煙率と学歴が負の相関。（出典：Kenkel　et　al.　2006）

お気に召さないかもしれませんが、最近のデータで年収と喫煙の関係が明らかになっています。
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/toi_news/2012-06tabako.pdf

[868: 匿名さん]

最高学府出た喫煙者ですから何とも思いませんよ
会社も後任に任せていますが順調だし
時々喫煙コーナーとか社員食堂で若手とする情報交換は結構役立ってますね

[869: 匿名]

>>866
煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば他所でやって下さい。

[870: 匿名さん]

>>869

何だと！
貴様がこのスレを立ち上げ、このスレの主役か？

だから、貴様の主張を展開するスレを立てろ！ と言ってんだよ！

いくら丁寧に書いても暴論、悪論の塊めが！

[871: 匿名さん]

＞煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば他所でやって下さい。
煙草そのものの廃止を訴える
↓
喫煙者が減る
↓
ベランダ喫煙が減る

決して間違ったアプローチではありませんが。

[872: 匿名]

>867
年収600万円は平均的な収入でしょう？
こんなもの参考にならないね。

年収1000万円以上はどうなってるの？

[873: 匿名さん]

>>871

まさにその通り。

なのに暴論迷惑喫煙者は、呼吸器学会でベランダ喫煙の害を調査したデータがないと言い出してきた。即ち害が無いと。アホな！

[874: 匿名さん]

＞年収1000万円以上はどうなってるの？
こんなところからも予想がつきますが。
男性で高卒未満38％、高卒31％、短大卒23％、、大卒14％、大学院修了9％と喫煙率と学歴が負の相関。（出典：Kenkel　et　al.　2006）
それとも日本の高額所得者はたたき上げの方々が多いんでしょうかねぇ（笑）

[875: 匿名]

>煙草そのものの廃止を訴える
>↓
>喫煙者が減る
>↓
>ベランダ喫煙が減る

>決して間違ったアプローチではありませんが。
つまり、ベランダ喫煙が正当な権利である事を認めた上で、『分母を減らすしかない』との結論に達したという事ですね。
とはいえ、
某嫌煙者さんの書き込みは、スレッドの趣旨を逸脱した、荒らしに等しい行為であるのは事実です。
（>873のレスをみて下さい。未だにベランダ喫煙の有害性を訴えようとしています。支離滅裂ですよ･･･）

いずれにしても、煙草そのものの廃止を訴えたいのであれば、別スレッドを立てるべきでしょう。

[876: 匿名さん]

>>875 は相変わらずこのスレの主題が見えないのか？

あんたがこのスレの主役か？
ただの暴論で突っ込んでいるだけじゃないか？

ベランダ喫煙を無くすには呼吸器学会の言う禁煙ありき。

禁煙場所を作るような分煙化の啓蒙が、学会の禁煙PDFのどこに書いてある？

相変わらず超暴論をこのスレに殴り書きしている。