ベランダ喫煙 止めろよ XII

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ XI が1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
　
＜ベランダ喫煙　止めろよ XI のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[721: 匿名さん]

>720
＞症例は提示できないのですか？
最初にこの研究が正しいかどうかわかりませんと明記しました。
だからと言ってあなたのように『俺様基準』に合わないから信じられないなどという愚かな考え方はしません。

＞警察の警告に関わらず、モラルとしてダメだ、と考えている人の方が多いでしょうね。
警察の警告もあり、モラルとしてもダメだ、と考えている人が大半というのが正解でしょう。
たとえ法律で規制できなくても、モラルとしてダメならやらない。
それが私を含め大半の方々の考え方だと思います。
あなたの『俺様基準』ではそうではないようですね。

＞キミの判断基準は、警察の警告なんですよね？
判断基準のひとつではありますし、大半の方々がそうじゃないですか。
あなたの『俺様基準』ではそうではないようですね。

＞キミの『俺様基準』なんて何の参考にもならないからもういいよ･･･
これは＊＊＊の遠吠えと判断させていただきます。
これって『俺様基準』？

[722: 匿名さん]

>だから、早く症例を示して下さい。
君が「副流煙には閾値がないという研究結果があります」という意見を否定できてない以上、「砒素を～mg（極々微量）飲んだときの症例を示せ」って難癖付けてるのと同じですｗ

>その『存在してる社会問題』とやらでいいですよ。
「それが問題だから社会問題として取り上げられ、あっちゃ禁煙、こっちゃ分煙」という事実が「とやら」ですかｗｗ
存在してる社会問題から目を背けてるとしか言いようがないなｗｗｗ

>ベランダ喫煙と同程度の副流煙が、どのような健康被害をもたらしたのか、具体的に説明して下さい。
「社会問題として取り上げられなかったのでしょうか？」という自身の問いかけから、早くも逃げ出すｗ
害に関しては、最初に書いた。

>キミら嫌煙バカはいつも、勝手に最悪な状況を妄想して否定してくるからね。
「妄想してる」という「最悪な状況」とやらが相変わらず説明できないｗ
反論に窮すると妄想に逃げるといういつものパターンｗ

>もっと冷静に、客観的に判断する力を身につけようね！
あれれ？ｗ
法律＊＊＊＊で、
価値観の異なるもの同士が、各自の「客観的」なんかで議論したってまとまる訳はありません。
『浅はか』としか言いようがない…
じゃないの？ｗｗｗ

[723: 匿名さん]

>もっと冷静に、客観的に判断する力を身につけようね！
「研究の結果を『俺様基準』で無視」「公官庁の警告を『俺様基準』で無視」
その口が「客観的」という言葉を使う滑稽さｗ

[724: 匿名さん]

今日も構ってもらえてよかったねえ
生き甲斐だもんね

[725: 匿名さん]

今日もなにやら捨て台詞が言えてよかったねｗ
日課なのかい？ｗｗｗ

[726: 匿名さん]

>>720
ほんと、カス。
今日も見事な負けっぷり。

[727: 匿名さん]

ニコチン依存症に伴う、文章読み取りの自動置換でどう？
まるで、エディターソフトの検索・置換みたい。

[728: 匿名]

>今日も見事な負けっぷり。
やっぱり内容が理解できてなかったんだ･･･
『警察の警告には強制力はないし、モラルや道徳心は人それぞれ、』
つまり、某嫌煙者の『警察や行政が警告しているから、やってはいけないんだ！』など、単なる『俺様基準』に過ぎないと論破しましたが？
まあ、論破された本人も「これは＊＊＊の遠吠えと判断させていただきます。」なんて逃げてたけどね･･･

白黒ハッキリさせるには、法律や明文化されたルールに従うしかないんだよ。

[729: 匿名さん]

>>キミら嫌煙バカはいつも、勝手に最悪な状況を妄想して否定してくるからね。

その嫌煙バカの最代表は、呼吸器科学会で良いな？
最初にそのURLを提示したら反論がなかったから。

>>それが『俺様基準』たる所以ですよ。
>>もっと冷静に、客観的に判断する力を身につけようね！

だれが、あんたに同意するか？
同意するといつ言った？

[730: 匿名さん]

>>728 は、また自動置換。

[731: 匿名]

>最初にこの研究が正しいかどうかわかりませんと明記しました。
はぁ～？
なんじゃ、そら。
閾値云々を否定する気は全くありませんが、ベランダ喫煙との関連性が示せないのであれば、単なる戯言でしかありませんね。
>だからと言ってあなたのように『俺様基準』に合わないから信じられないなどという愚かな考え方はしません。
いやいや
キミは何の関連性もない不確かな情報を、無理矢理ベランダ喫煙と結びつけて、さも人体に影響があるかのような『でっち上げ』を繰り返してたのでしょう？
ようやくベランダ喫煙を否定する客観性のある根拠が出るかと期待していたのにがっかりです。
キミのインチキにもがっかり･･･

[732: 匿名]

>その嫌煙バカの最代表は、呼吸器科学会で良いな？
そんな事は微塵も思っていません。
やはり喫煙習慣は悪しき習慣だと再認識しましたよ。

>最初にそのURLを提示したら反論がなかったから。
ベランダ喫煙とは何の関係もありませんでしたから･･･
どこかにベランダ喫煙の有害性について解説されているページがありましたでしょうか？

[733: 匿名さん]

都合の悪い反論は無視。
反論できそうな部分だけを妄想解釈し、的外れな反論をする。
そして「論破」ｗなんて言葉を簡単に口にする。

なんという稚拙さｗ

[734: 匿名さん]

>>その嫌煙バカの最代表は、呼吸器科学会で良いな？

>>そんな事は微塵も思っていません。
>>やはり喫煙習慣は悪しき習慣だと再認識しましたよ。

2行目と3行目は相反している。

副流煙の問題を科学的に提起したのは、素人の嫌煙者ではない。

[735: 匿名]

>都合の悪い反論は無視。
>反論できそうな部分だけを妄想解釈し、的外れな反論をする。
面倒臭さいからどうでもいい部分は無視してるだけですよ。

[736: 匿名さん]

>728
＞単なる『俺様基準』に過ぎないと論破しましたが？
はて、否定もできずにただ『俺様基準』で論破したと言い張っても誰も見向きもしませんよ。
警察や行政が使用しないように警告し、しかも大半の方々が同意していることに、否定すらできずに『俺様基準』でやっても構わないなんて言ってて恥ずかしくありませんか？

>731
＞キミは何の関連性もない不確かな情報を、無理矢理ベランダ喫煙と結びつけて、さも人体に影響があるかのような『でっち上げ』を繰り返してたのでしょう？
どうも閾値を理解せずに書かれているようですね。
閾値がないのですから場所を選びません。
で、否定すらできずに『俺様基準』で信じられないがよりどころなんてみっともないですよ。

[737: 匿名さん]

否定すらできずに『俺様基準』を振りかざすばかりの書き込み。
あの方のインチキにはがっかり・・・・

[738: 匿名さん]

毎日が充実してるね
まさにライフワークだね

[739: 匿名さん]

明日は土曜で休みだ
今日休んでた人には関係ないけどネ

[740: 匿名]

否定？
『やるべきではない』のは事実なんだから、否定する事なんてなにもありませんよ。
しかし、合法的に入手した脱法ドラッグを、合法的かつ心身に支障が無いよう使用する分にはなんら問題はありません。
『俺様基準』ではなく『法律上』やっても構わないのです。
それが日本の国のルール。
いい加減に理解しましょうね。

で、キミがいう『やってはいけない』理由は「警察や行政が使用しないように警告しているから」って…
相変わらず稚拙ですね～
こんなのは、『やるべきではない理由』の単なる一例にすぎません。
こんなものは『禁止されていなくてもやってはいけない』の根拠になどなり得ません。

[741: 匿名さん]

>>740

また、ニコチン依存に伴う読み取りに対する自動置換稼働。
最強の嫌煙者である呼吸器学会をこき下ろすつもりがないのは、知識レベルが低いからなのだろう。

まずタバコの気体は肺から入るのが殆ど。
目はともかくとして、耳から、さらに肛門からも入ると言い出しそうだな。

これまでの超屁理屈を総合すると。

[742: 匿名さん]

一日中ご苦労さんってことだな

[743: 特命]

＞わざわざ”基本”と書いて「何もかも」という解釈をされないようにしてるのに、華麗に無視ｗ
じゃあ、応用があるという事ですね。
どちらにしても煙草には関係のない事ではありますが（笑）

＞そして、「脱法ドラッグ」という論点に対して出てきた、「薬物」という言葉に対し「カフェイン・アルコール」を持ち出すｗ
「煙草」という論点に対して、「脱法ドラッグ」を持ち出す嫌煙者に言ってあげてくださいな（笑）

＞法律で「泥酔禁止」だの「アルコールによる中毒死禁止」なんてのは見たことないんだけど、
「覚醒・酩酊」という論点に対して「泥酔禁止」だの「アルコールによる中毒死禁止」を持ち出す（笑）

＞「法律だけが拠りどころ」の君らにかかると、「致死量未満は飲ませても良い！」とでも言い出しそうだなｗ
＞ちなみに、君が引き合いに出したアルコールもカフェインも致死量ってモンはあるはずだけど？ｗｗｗ
そうですね、致死量はあります。
しかし「致死量未満である一杯のビールやコーヒーは飲ませても良い」ですよ（笑）

＞生命維持に必須とされる「塩」を引き合いだすなんて例としてふさわしくありませんｗ
＞こういう事ですよｗｗｗ
なるほど。
気に入らなければ「ビール」や「コーヒー」に置き換えましょう（笑）

「アルコールやカフェインには致死量がある！。だから例えコップ一杯でもビールやコーヒーを飲ませる嫁はけしからん！」

こういう事ですよ（笑）


いやぁ・・・
相も変わらぬ嫌煙者って人種は（笑）

[744: 匿名さん]

長文、ご苦労様。
嫌煙者はヒマそうですね。

[745: 匿名さん]

何言ってんですか
ここに書き込むことがライフワークなのです
喫煙者がいない生活は嫌煙家にとっては地獄なのです

[746: 匿名さん]

>>743

相変わらずニコチン依存症による物事の自動置換神経回路。

[747: 匿名さん]

746も安定の脊髄反射
とうとう脳に信号が届かなくてもタイプできるようになったみたいだな
さすがプロ

[748: 匿名さん]

こうして、みんなで鬱憤を晴らしあって、月曜日は何食わぬ顔でフツーの社会人として生きていく、ってか?

[750: 匿名さん]

>まずは【我慢】しなさい。

我慢強いお前だけが、勝手に我慢しとけ。(大爆笑)

[752: ↑]

我慢しすぎて副流煙でニコチン中毒

[753: 匿名さん]

サッシの隙間からの副流煙でニコチン中毒になるほどのボロいマンションでは、他の有害物質の侵入の可能性の（のが多くてゴメン）方に一層の注意を払った方が得策と考えます。

[754: 匿名さん]

>740
＞『やるべきではない』のは事実なんだから、否定する事なんてなにもありませんよ。
当然です。
普通の判断基準では『やるべきではない』のです。

＞合法的に入手した脱法ドラッグを、合法的かつ心身に支障が無いよう使用する分にはなんら問題はありません。
『俺様基準』ではそうなんでしょうね。
いい加減『俺様基準』を振り回しても意味ないことに気づきなさい。

[755: 匿名]

>>合法的に入手した脱法ドラッグを、合法的かつ心身に支障が無いよう使用する分にはなんら問題はありません。
>『俺様基準』ではそうなんでしょうね。
>いい加減『俺様基準』を振り回しても意味ないことに気づきなさい。
つまり、お香として販売されているモノを、お香として購入・使用しているだけなのですが･･･
嫌煙バカは被害妄想まで入ってるから厄介ですね。
だからサイコパスとかはイヤなんですよ（苦笑）

[756: 匿名さん]

お香までてくる。
話題の枝分かれとして脱線談義は楽しいが、こんな脱線は定理ベルなアホが言い出すこと。

どこまで、自動置換思想が作動しているんだ？

[757: 匿名さん]

>>こんな脱線は定理ベルなアホが言い出すこと。

以上は変換ミス。以下に

こんな脱線は低レベルなアホが言い出すこと。

[758: 匿名さん]

>755
＞つまり、お香として販売されているモノを、お香として購入・使用しているだけなのですが･･･
どうであれ脱法ドラッグである以上、法律で規制できないだけで、当然購入使用すべきではないものです。
いい加減『俺様基準』を振りかざしても意味のないことに気づきなさい。

この方も一方の人格では『脱法ドラッグ』は『やるべきではない』と書き込んでいるんですけどねぇ。
こういうのを多重人格というのでしょうか？

[759: 匿名さん]

>>嫌煙バカは被害妄想まで入ってるから厄介ですね。

嫌煙バカ、嫌煙バカ、と言っているがその最代表は以下じゃ無いか？　と。

http://www.jrs.or.jp/home/
http://www.jrs.or.jp/home/modules/citizen/index.php?content_id=81

否定出来ない？　どういう神経をしているんだ？

[760: 匿名さん]

http://www.jrs.or.jp/home/uploads/photos/1058.pdf

上記のPDFは、素人の嫌煙者が作った物では無いんだよ。
それに酷い嫌悪感がしないのも不自然だ。

[761: 匿名さん]

プロの嫌煙者なんているんだ？w

[762: 匿名さん]

土曜も勤勉な書き込み隊
まあ平日とペースが変わらないところから
ロクな仕事してないことは自明

ちゃんと日夜仕事してる人からしたら
自分らの払う年金を１円たりとも使って欲しくない真性クズの嫌煙バカ

[763: 匿名さん]

厚かましく生活保護の世話にでもなってんだろうね
朝から晩までこんな非生産的なカキコ生活することが許させるはずもない
社会福祉の恩恵でカキコ生活なんて許されるはずがないよな

[764: ↑]

根っからの妄想好き。そして、時代遅れの残ったカス。

[765: 匿名さん]

なんだやっぱりカキコで生計立ててんのか
最低だな

[766: 匿名さん]

揚げ足取りだけで反論しない嫌煙バカ

[767: ↑]

他人に迷惑しかかけていない妄想喫猿

[768: 匿名さん]

>>揚げ足取りだけで反論しない嫌煙バカ

その嫌煙バカの最代表はどこ？

『悪の＊＊は呼吸器学会だ！』と何故言えない？
口を裂いても言えないのか？

[769: 匿名]

呼吸器学会？
なにそれ？
呼吸器の専門医の集まりか？

それなら、喫煙は大歓迎だろ？

喫煙が肺や気管支に影響があるのが本当ならね。

俺は肺も気管支も全く何ともない。

[770: 匿名さん]

>>769

凄い脳内置換情報処理。

>>呼吸器学会？
>>なにそれ？
>>呼吸器の専門医の集まりか？

>>http://www.jrs.or.jp/home/

>>それなら、喫煙は大歓迎だろ？

http://www.jrs.or.jp/home/modules/citizen/index.php?content_id=81

>>喫煙が肺や気管支に影響があるのが本当ならね。

http://www.jrs.or.jp/home/uploads/photos/1058.pdf
(改訂3版)

>>俺は肺も気管支も全く何ともない。

本人のMRI、MRA、PET診断をしないと本当のことはわからない。

[771: 匿名]

↑知ってるようで、知らないやつ！

呼吸器はCTが常識だよ！
MRIは関係無いね。

PETCTは初期癌の検査につかうけどね。

[772: 匿名]

それに呼吸器学会がなぜ嫌煙バカの代表なんだ？
嫌煙バカは異常体質の集団だろう？
呼吸器学会は異常体質の集団か？

[773: 匿名]

>その嫌煙バカの最代表はどこ？
ベランダ喫煙の副流煙が深刻な健康被害をもたらすと信じて疑わない、キミの事じゃないかな？
>『悪の＊＊は呼吸器学会だ！』と何故言えない？
>口を裂いても言えないのか？
呼吸器学会は専門医の立場から、喫煙に起因する健康上の懸念事項を、真摯にご紹介されているだけです。
当然、嫌煙バカなどではありませんので、「ベランダ喫煙の副流煙にご注意下さい。」などと、バカげた警告を発したりはしていません。

そういえば、閾値云々に関する記述も無いようですね…
呼吸器学会としては、その研究成果は支持していないのかな？

[774: 匿名さん]

>>773

>>呼吸器学会は専門医の立場から、喫煙に起因する健康上の懸念事項を、真摯にご紹介されているだけです。
>>当然、嫌煙バカなどではありませんので、「ベランダ喫煙の副流煙にご注意下さい。」などと、バカげた警告を発したりはしていません。

またまた、俺様自動置換モードが始まった。
禁煙に関しての文字が見えないのか？

常に自分勝手に置き換えているのが、重症のニコチン依存症患者。

http://www.jrs.or.jp/home/uploads/photos/1058.pdf

上記の4ページが読めないのか？
嫌煙が始まったのは、合衆国の呼吸器学会からだろ。

[775: 匿名]

健康のための禁煙活動と、
嫌煙バカの身勝手なクレームを一緒にしてはいけません。

[776: 匿名さん]

>>775

>>健康のための禁煙活動と、

では、何であんたは禁煙できずスモーカーなんだ？

>>嫌煙バカの身勝手なクレームを一緒にしてはいけません。

これぞ、異常な解釈。
『勝手』の言葉を猿真似するなら『自動置換』も猿真似やれ！

受動喫煙に対する最大のクレーマーは呼吸器学会というのがわからねぇのか？
第一、素人が受動喫煙の問題の研究が出来ないだろ？
受動喫煙の問題が立証されたから、一般の人にも浸透して来ている。
これが、ぜ～んぜんわかっておらず、ベランダだけは受動喫煙を除外すると言う俺様流考え方。
それを立証したいなら、呼吸器学会にクレーム入れろ！

アホ～！

[777: 匿名]

人体に影響のある受動喫煙を防止する取組みがどうしてクレーマーになるんだよ？
人体に何の影響もないベランダ喫煙の副流煙ごときで大袈裟に騒ぎたてる、『嫌煙バカのクレーム』を同列でかたる思考が理解できません。

[778: 匿名]

嫌煙バカの場合は、「臭い！」から止めろなんだよ！

以前にも書き込んだが、健康被害のクレームなら許せるけどね。

[779: 匿名さん]

非喫煙者連合殿

>>人体に何の影響もないベランダ喫煙の副流煙ごときで大袈裟に騒ぎたてる

ここが大変な異常な発言な事例ですな。
ベランダ喫煙所で閉鎖空間なのか？と思ってしまう。

超超超超超屁理屈事例が出ました！

呼吸器学会はどんどん喫煙を閉め出す方向に行くと言うのに、敵対心が無い事も異常。

[780: 匿名さん]

隣のベランダ喫煙の煙で健康被害が出るのが本当なら、喫煙者はとっくに死んでなきゃならないけどw

それとも嫌煙者って外にでたら即死しちゃうの？自動車の排ガスとかで（大爆笑）

[781: 匿名さん]

喫煙者をベランダに閉め出すのか
なるほど！

[782: 匿名さん]

臭いニオイは元から絶たなきゃダメですからね。
臭い喫煙者はどんどん隅っこに追いやりましょう。
放っておいてもだんだん追いやられてるけどね。(大爆笑)

[783: 匿名さん]

>>放っておいてもだんだん追いやられてるけどね。(大爆笑)

その第御所が呼吸器学会であるのに気付いていない迷惑喫煙者って憐れ。

[784: 匿名さん]

大麻の方がいいよな

[785: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

ベランダ喫煙を行う方々へ

何も禁煙しろとは言いませんが、タバコの煙は臭いんだから、悪臭の発生源として悪臭を拡げないようにする必要があるだけでしょう。
部屋を閉め切って吸いましょう。
ゴミ袋の袋をしっかり閉めるのと同じ。それくらいわかるでしょう？

あと、せこい額の税金が含まれるからって納税者だとか言う人もいるので、ぜひともそのせっかく購入した煙を無駄にしないように部屋を閉め切って全て吸いきって下さい。
さらにオススメはフィルターも外して直吸い。存分に体の中を黒く染め上げてください。
よろしく！

[786: 匿名]

では、ベランダ喫煙に起因する問題は『臭い』であって、健康被害は妄想によるイチャモンという事で異論はありませんね。

[787: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

異論？それは知りません。
まだ実体験として健康被害まで至っていませんので。
気になるテーマだったので、飛び入りしました。
勝手に意見まとめをしないでもらえますか？
健康被害については、あると思ってますが根拠についてもっと勉強していきたいと思います。

[788: 匿名]

結局「臭い」が原因なんだよ。
自分がタバコの匂いが嫌いなだけ！

わがままなクレーマーってこどだな。

[789: ↑]

お前みたいなクサい物好きの副流煙好きだけじゃないからなぁ。
社会一般に煙草のニオイは「臭い(クサイ)」とされてるから。

[790: 匿名さん]

http://www.tonashiba.com/ranking/knowledge/society/06020006

体臭、口臭も喫煙者のものは特に臭いからね。
まあ、こんなもんでしょ。(大爆笑)

[791: 匿名]

>789 >790

おまえみたいに極端に嫌がる特異体質なやつは極めて少数だということも知ってた方がいいぞ！

大の男がたかがタバコの煙で、女みたいにウジャウジャ言って、みっともねぇよ！

[792: 匿名]

隣のベランダ喫煙のせいで、臭いだけでなく喉も痛くなるし、咳き込んでしまうこともあるから、健康被害と言えるでしょう。

[793: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

なんてヒステリックな┐(-。-;)┌
タバコの煙を、「たかが」なんて思っていません。

煙が入ってくると、「臭いなあ！どこのボケが吸っとるんだ！」と聞こえるように言いますから。

生ゴミよりもタチの悪い煙を臭いと言うことがわがままなクレーマーだって？

全く意味がわかりません。

人間としての生命活動に必要でない、嗜好品のタバコにて周囲を不快にさせてる方々こそ、わがままですよ。
小学生くらいから国語と道徳をやり直してみては？

[794: 匿名]

隣のベランダ喫煙で咳き込む？(笑)
四六時中お宅に向かって煙吐いてるんだろうな？

そんなベビーなやつ見たことも聞いたこともねぇな！(笑)

[795: 匿名さん]

今日も仕事頑張ったね
私は帰宅したばっかりだけど
みんなは今日何してたの

　ヒ　キ　コ　モ　リ　？

[796: 匿名]

>793
道徳だって？

偉そうなこと言ってるが、他人の権利を侵害するのはどうなんだ？

[797: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

権利を侵害するのは良くないに決まってるでしょう。

健康で快適な生活を送る権利を奪わないでもらえますか？

[798: 匿名]

嫌煙者には規約でベランダ喫煙を禁止にする権利が認められています。
どうぞ、規約の改正を行って下さい。

[799: 匿名さん]

>>798

そうやって、レベルを落としている何時もの人物？

このような話に墜ちるのは、
『規約で禁止されていないから、やっても良い』
と言う事。

呼吸器学会は最大の嫌煙者代表であることに、反論できないでいるな。

だったら、何故『禁煙』のウィンドウがあるんだろ。
迷惑喫煙者にとって非常に嫌悪感を感じるはずだから。
だったら、ベランダ喫煙が問題ないと言う前に禁煙をやってみろ！

[800: 匿名]

>このような話に墜ちるのは、
>『規約で禁止されていないから、やっても良い』
>と言う事。
違います。
正しくは『規約で禁止しなければ制限できない』が正解です。
規約で喫煙を禁止にするなど、違憲ではないのか？とも思われますが、
例の『獄中での喫煙をめぐる判例』により、（恐らく）違憲とはならないでしょう。
これが、嫌煙者に認めれる『吸わされない権利の行使』ということです。

>呼吸器学会は最大の嫌煙者代表であることに、反論できないでいるな。
呼吸器学科会は『ベランダ喫煙の副流煙にご注意下さい。』などとバカげた事は言っていません。
『煙草の臭いはウ○コの臭い！』とも言っていません。
医療従事者としてエビデンスに基づいた警告を真摯に発しているのであって、無意味に煙草の排除を求めるだけの『身勝手な嫌煙バカ』とは根本的に異なります。

>だったら、何故『禁煙』のウィンドウがあるんだろ。
>迷惑喫煙者にとって非常に嫌悪感を感じるはずだから。
〝『禁煙』のウィンドウ″とはなんですか？
>だったら、ベランダ喫煙が問題ないと言う前に禁煙をやってみろ！
煙草は吸っていません。

[801: 匿名さん]

>>800 は元喫煙者。しかも、呼吸器学会でが提唱することを勘違いしている。
ベランダ喫煙は特別だ、と言わんばかりの口調。

交友で止むを得ず喫煙する可能性大。

[802: 匿名]

> >800 は元喫煙者。
だから、何？
>しかも、呼吸器学会でが提唱することを勘違いしている。
日本呼吸器学会がどうしたと言いたいの？
>ベランダ喫煙は特別だ、と言わんばかりの口調。
いやいや…
本当に理解力のない人ですね。
日本の国土の中で、管理者が『禁煙』と定めた場所のみが特別なのですよ。
>交友で止むを得ず喫煙する可能性大
だから、何？

はやく煙草の製造・販売・所持が禁止されるといいですね。

[803: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

う～ん、不勉強な私には話が難しいですね。。。

私は少し違って、別に禁煙をお願いしているわけではありません。

スレタイ通り、ベランダ喫煙を見直してもらいたいと思っています。

要は、自分のところに煙が来なければ、喫煙者さんの楽しみは自由でしょう。

お香を楽しむように、部屋の中で吸うなどしていただければと思うだけです。

飛び入りの私だけ論点が違うのかな(^_^;)

[804: 特命]

>スレタイ通り、ベランダ喫煙を見直してもらいたいと思っています。
ルールで認められている事を自己の都合で抑制して貰いたいのであれば
真摯な態度でお願いしてみればいいんじゃないですか？

>要は、自分のところに煙が来なければ、喫煙者さんの楽しみは自由でしょう。
禁煙場所（周囲に迷惑がかかると認識されている所）以外での喫煙は基本的に自由です。

[805: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

それ、違うんじゃないですか？

自己の都合って言うのは、喫煙者の方であって、煙自体が迷惑な存在なんだから、真摯な態度で周囲の人に迷惑にならないように吸うのが基本でしょう。

タバコなんて吸わなくても生きていけるのに勝手に「自己の都合」で吸っているのは喫煙者です。

それと、勘違いされているようですが、禁煙場所というのはタバコによる悪影響を明らかに予防したい場所であるにも関わらず喫煙者の中に配慮が足りない人がいるから定められたものでしょう。

それを勘違いして、禁煙場所以外では、周囲への配慮もせずに吸ってもいいと思うのは思い上がりです。

病院の待合室などでは禁煙と張り紙されていれば禁煙し、無ければ吸いますよね？同様に「タン、唾吐き禁止」と貼り紙が無ければタンを吐いても良いと思っているのですか？
ネットで話題になる中国人と同じレベルですよ。

何度も言いますが、わざわざ必要のない煙を買ってまで吸いたいのは喫煙者の方だけで、それ以外の方にとってはタバコの煙は、焼却施設の煙、生ゴミの悪臭、他人の小便大便等と同じくらい不要であり嫌悪しているものです。

禁煙してとは言いませんが、非喫煙者に迷惑がかからないように吸ってください。

[806: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

ベランダ喫煙について、もうひとつ分かりやすく話しましょうか。

ベランダって、排水溝がありますよね。

隣の人が、自己の都合でベランダで小便をし、それが自分のところに流れてきて、臭いを感じたとします。

ベランダで小便禁止なんて書かれているところはありませんよね？

どう思いますか？

禁止されていなければ自由ですか？

普通は、「臭いな！このボケが！何しとるんじゃ！ふざけんな！部屋の中でしろや！」ってなりますよね？

それと同じですよ。

小便は生命活動に伴うものですから、トイレのひとつはありますよね。

タバコは喫煙者の方が自ら吸いたいと決めて吸うのですから、ご自分の部屋の中で喫煙をなされるか、屋外の迷惑でないところで喫煙されるのが筋でしょう。

[807: 匿名さん]

>>805
>>806

確かに。
ここの迷惑喫煙者は、禁煙の啓蒙を勘違いしているとともに、呼吸器学会の取り組みがどのようなものかも30年前の感覚でいる。

その学会にスモーキングDrがいて屁理屈こいていたら、怒鳴られるか、最悪殴られるであろう。
そして、学会から永久会員追放されるのがオチ。

[808: 匿名さん]

規則で禁止されたらやめてやるよｗｗｗ

[809: ↑こいつのお隣]

やめなくていいぞ。俺、副流煙好きだから。

[810: 匿名さん]

やめられたら昼間することがなくなる嫌煙者

[811: 匿名さん]

庭で焚火できなくなって淋しいなあ
復活させてほしい

[812: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

コーヒー休憩でちょっと立ち寄りました。

>>807
申し訳ありませんが、学会とか難しい話はわかりかねますので、賛同できません(^-^ゞごめんなさい。

>>808
>>809
>>810
>>811
どうぞお好きなようにお考えください。私には関係ありません。それにしても、お暇なんですね。プーですか？生産性のない非国民の方々と議論するほど暇ではありませんので、反論がなければ退散します。

別に喫煙者の方々を改心させようなんて思ってませんから。ただ主張したかっただけです。

ただ、改めて思ったのは、市民権得たように勘違いしてる喫煙者の方々って、

「オ・キ・ノ・ド・ク」♪

[813: ↑]

「オ・セ・ッ・カ・イ」♪

[814: 匿名]

ベランダで小便？
そんなこと誰も考えもしないよな。
そんなあり得ないことに禁止の表示をするはずないだろ？
おっ！、「小便禁止」の表示がない！じゃあ、ベランダで小便しよう！

べろんべろんの酔っぱらいでもない限り、誰もやんないだろ？
あり得ないことを例にあげて、だから喫煙も同じだなんて理屈が通るはずがない！

元々立ちションは違法な行為なんだよ。
喫煙は社会で認められた行為。
それを同列に扱うこと事態間違ってるということが理解出来てない。

[815: 匿名さん]

>>喫煙は社会で認められた行為。
>>それを同列に扱うこと事態間違ってるということが理解出来てない。

良くもこんな事を言ったな。
受動喫煙の迷惑行為と、自動車交通の大気汚染を同列に扱っている屁理屈野郎は誰だ？

そこで呼吸器学会が出て来る。
大気汚染による呼吸器の疾患と喫煙による呼吸器疾患の過去からの累積された膨大なデータを持っているのは、この呼吸器学会だろ。

そこで日常業務上で大気汚染に暴露される職業ドライバーと日常で喫煙する喫煙者との比較データもある事を想定できないのか？
レベル低すぎ。

[816: 匿名さん]

わざわざコーヒー休憩中に書き込みご苦労
コーヒー休憩終わって昼寝でもしてるのかな

[817: 匿名さん]

>>わざわざコーヒー休憩中に書き込みご苦労
>>コーヒー休憩終わって昼寝でもしてるのかな

わざと、繋がりのないことを書いているな。
反論コメントできずにわざとそういうことを書いているだけだろう。

[818: 匿名さん]

>元々立ちションは違法な行為なんだよ。
>喫煙は社会で認められた行為。
>それを同列に扱うこと事態間違ってるということが理解出来てない。

立ちションも場所によっては違法だろ。
喫煙も場所によっては違法になるだろ。
ほんと、馬鹿ですね。この副流煙大好きおじさんは。

[819: 匿名さん]

いつまでコーヒー休憩続けてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[820: 匿名]

>805
>自己の都合って言うのは、喫煙者の方であって、煙自体が迷惑な存在なんだから、真摯な態度で周囲の人に迷惑にならないように吸うのが基本でしょう。

おまえが迷惑だからといって、他の全ての人が迷惑とは限らないんだよ。
自分が全てなんだと勘違いしちゃダメだよ！ボクちゃん！(笑)

>タバコなんて吸わなくても生きていけるのに勝手に「自己の都合」で吸っているのは喫煙者です。

世の中、やらなくても生きて行けるものだらけだよ！みんな自分の都合でやってるけどな。
例えば、共同住宅における迷惑の代表として、ピアノ等の楽器の演奏。
やらなくても生きて行けるだろう？(笑)

>それと、勘違いされているようですが、禁煙場所というのはタバコによる悪影響を明らかに予防したい場所であるにも関わらず喫煙者の中に配慮が足りない人がいるから定められたものでしょう。

その通りだね。
だから、禁煙場所では吸いません。

>それを勘違いして、禁煙場所以外では、周囲への配慮もせずに吸ってもいいと思うのは思い上がりです。
勘違いするなよ！
基本的に禁煙場所以外は喫煙可なんだよ。
それは喫煙者の権利なんだよ！
法律違反でも条例違反でもない。
嫌なら、近寄らないか自分で防御するか、禁煙場所に変更するんだな。

>病院の待合室などでは禁煙と張り紙されていれば禁煙し、無ければ吸いますよね？同様に「タン、唾吐き禁止」と貼り紙が無ければタンを吐いても良いと思っているのですか？

病院の待合室を例に上げる方がおかしいんじゃない？
そこでタバコ吸う人は誰もいないだろ？

>何度も言いますが、わざわざ必要のない煙を買ってまで吸いたいのは喫煙者の方だけで、それ以外の方にとってはタバコの煙は、焼却施設の煙、生ゴミの悪臭、他人の小便大便等と同じくらい不要であり嫌悪しているものです。

喫煙者以外は全てタバコの煙を嫌うとは限らないよ。
そこまで嫌うおまえは大変希少な人間だよ。
極めて少数な特異体質だということを、よーく脳に叩き込んどけよ！(笑)