ベランダ喫煙 止めろよ XII

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ XI が1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
　
＜ベランダ喫煙　止めろよ XI のまとめ＞
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
　吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。

被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。

また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。

一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。

ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。

[601: 匿名さん]

>そうじゃないですかね。「管理者の責任」ってね。
ちゃんと”質問”に答えようぜｗ
その間（最悪、禁止にならなかったら）、君はどうすんだ？
自身が「「本当に危険だ」と考えた」のに、禁止になるまでは「そこの管理者が『危険ではない』と判断しているから問題ない」ってか？

>危険だとわかっていて何も動こうとしない嫌煙者より良いと思うけどねぇ。
で？実際に何か動いたことあるのかい？ｗ
都合の悪いことから目をそらしてるだけなんじゃないのかい？ｗ

>えぇ～。「匿名さん」じゃどれがあなたのレスかわかりません。
じゃあ、いったい誰に対して「「レスを全部無視すれば反応しない」のがあなたの考え（だから都合で無視する）」を発動してたんだい？ｗ

>で危険なのがわかっていて「すべきではない」んですねぇ。
「危険なのがわかっている」から「禁止されてなくても危険となる運転はすべきではない」だろ？
何が不思議だ？ｗ

>ベランダ喫煙も注意して行なえばいいんですよね。
「迷惑じゃない」としか思ってない君が、いったい何を注意できるって（注意してるって）言うんだよｗ
いつもの、何のことだか不明瞭な「10本を9本に・・・」か？ｗ

[602: 匿名さん]

>600
＞危険なんてことはない」という反語です。
へーっ？
毎年何千人もの方々が自動車事故で亡くなっているのですから私は危険な乗り物だと思います。

あなたは毎年何千人もの方々が自動車事故で亡くなっているにも係らず、危険な乗り物ではないと言い切る理由を教えてください。

[603: 匿名さん]

>600
＞私の「・・・信じられません」は「嫌煙者どもが危険だとほざいているが
＞危険なんてことはない」という反語です。
受動喫煙が原因で毎年数千人の方々が亡くなっているという指摘は厚労省が発表しているものですが、それが間違いであるという根拠を教えてください。
まさか
＞＞私はそんな危険なものを国が販売／使用を許しているなんて信じられません
ではないでしょうね（笑）

[604: 匿名はん]

>>601
>ちゃんと”質問”に答えようぜｗ
答えてるじゃんか。
あなたみたいなごまかし発言じゃありません。

>自身が「「本当に危険だ」と考えた」のに、禁止になるまでは「そこの管理者が『危険ではない』と判断しているから問題ない」ってか？
その通りです。まぁ、私の力のなさを反省しましょう。

>「危険なのがわかっている」から「禁止されてなくても危険となる運転はすべきではない」だろ？
ほぉ、事故を起こす人は「危険となる運転をしている」とでも言っているような
発言ですね。ところであなたにとって車って「危険となる運転」をしなければ
危険にならないのですか？

>「迷惑じゃない」としか思ってない君が、いったい何を注意できるって（注意してるって）言うんだよｗ
「配慮している」って散々言っているんですけどねぇ。

>>602
>毎年何千人もの方々が自動車事故で亡くなっているのですから私は危険な乗り物だと思います。
で、その危険な乗り物は「使用するべきではない」が嫌煙者どもの意見と
考えていいですか？

[605: 匿名さん]

今日も匿名はんのマヌケレスを引き出してくれてありがとう。
いつもスッキリしています。

[606: 匿名さん]

>604
＞で、その危険な乗り物は「使用するべきではない」が嫌煙者どもの意見と
＞考えていいですか？
で、毎年何千人もの方々が自動車事故で亡くなっているにも係らず、危険な乗り物ではないと言い切る根拠は何もないようですね（笑）

※いつも口からでまかせだもんなぁ（笑）

[607: 匿名さん]

>答えてるじゃんか。
これのことか？？？
>そうじゃないですかね。「管理者の責任」ってね。
だとすれば・・・
「そう」が何を指すか不明瞭。「君はどうする」と問われてるのに「管理者の責任」
ごまかしてるとしか思えんが？ｗ

>その通りです。まぁ、私の力のなさを反省しましょう。
「力のなさ」じゃねぇよｗ
「「本当に危険だ」と考えた」のに、禁止になるまでは「そこの管理者が『危険ではない』と判断しているから問題ない」で、君はそこを通るのか？
って聞いてるんだよｗ

>ほぉ、事故を起こす人は「危険となる運転をしている」とでも言っているような
>発言ですね
ほぉ、「禁止されてなくても危険となる運転はすべきではない」という意見を否定した上、事故を起こした人が「危険となる運転は全くしていなかった」とでも言っているような発言ですねｗｗｗ

>ところであなたにとって車って「危険となる運転」をしなければ
>危険にならないのですか？
君、これ自分で質問してて、アホな質問だと思わないの？
それとも、適当な質問で話をそらそうとしてるだけ？ｗ

>「配慮している」って散々言っているんですけどねぇ。
だから、「迷惑じゃない」としか思ってない君が、いったい何を配慮している言うんだよｗ
何のことだか不明瞭な「10本を9本に・・・」以外聞いたことないけど？ｗ

>で、その危険な乗り物は「使用するべきではない」が嫌煙者どもの意見と
>考えていいですか？
「危険なのがわかっている」から「禁止されてなくても危険となる運転はすべきではない」
明らかに記憶力に欠陥ありｗ

[608: 匿名さん]

ないないｗされちゃってますが、
>「配慮している」って散々言っているんですけどねぇ。
「運転中の携帯使用が危険とは、禁止になる直前まで思いもしなかった」なんていう人間の発言ですｗ
運転中の携帯使用に際して、いったい何を「配慮」してたんでしょうねぇｗ

[609: 匿名はん]

相変らず嫌煙者どもの意見は矛盾だらけ。

危険だと信じているのに車を使用する理由なんてまともに書かれていないしね。
なお、受動喫煙で年間数千人の方が亡くなっていても「ベランダ喫煙」による
受動喫煙が原因で亡くなる方はいません。
※データを元に否定してみますか？

>>607
>「「本当に危険だ」と考えた」のに、禁止になるまでは「そこの管理者が『危険ではない』と判断しているから問題ない」で、君はそこを通るのか？
私は通らないでしょうね。
「通ることができる」と「実際に通る」は異なります。

>だから、「迷惑じゃない」としか思ってない君が、いったい何を配慮している言うんだよｗ
あなたがこの文の後に言っているじゃないですか。微妙に言葉が違いますけどね。

>「危険なのがわかっている」から「禁止されてなくても危険となる運転はすべきではない」
>明らかに記憶力に欠陥ありｗ
だから「危険となる運転」じゃなければ車の運転は危険にならないのか？と
聞いているんですけどねぇ。
※都合が悪いからあくまでもごまかし発言しかしないつもりなんだよな。

[610: 匿名さん]

>609
＞受動喫煙で年間数千人の方が亡くなっていても「ベランダ喫煙」による
＞受動喫煙が原因で亡くなる方はいません。
受動喫煙が原因で毎年数千人の方々が亡くなっていることには変わりません。

どうして数千人もなくなっているのに『危険なんてことない』になるんでしょうか？
データを元に否定してもらいましょうか（笑）

[611: 匿名さん]

>危険だと信じているのに車を使用する理由なんてまともに書かれていないしね。
「禁止事項さえやらなければ、車の使用に危険が伴うことはない」
こんなことを思ってる人間（要するに、「交通ルールだけで、交通マナーという考え方がない人間」）が、事実路上にいるんだよな・・・
やっぱ、車の使用には危険が伴うよｗ

>私は通らないでしょうね。
で？ほかの人にはなんて言うの？
「私は「本当に危険だ」と考えてるけど、管理者によって禁止されてないから、じゃんじゃんお通りください」かい？ｗ

>あなたがこの文の後に言っているじゃないですか。微妙に言葉が違いますけどね。
こうやって毎度毎度ごまかすから、何のことだか不明瞭な「10本を9本に・・・」ｗｗｗ

>だから「危険となる運転」じゃなければ車の運転は危険にならないのか？と
>聞いているんですけどねぇ。
この質問に「危険となる運転じゃなければ車の運転は危険にならない」以外に、いったいなんて答えを想定してるんだよｗちょっと書いて見せてくれｗ

現実的には「危険となる運転じゃない（＝完璧に安全な運転）」が、事実上不可能ってだけだろ。
それに対して、君は、自身の運転を「危険となる運転じゃない（＝完璧に安全な運転）」だと思い込んでるんだよなｗ

[612: 匿名さん]

>>609

ASVって、何かわかる？

[613: 匿名さん]

>「運転中の携帯使用が危険とは、禁止になる直前まで思いもしなかった」なんていう人間の発言ですｗ
>運転中の携帯使用に際して、いったい何を「配慮」してたんでしょうねぇｗ
「運転中の携帯使用回数を10回を9回に」とか「運転中の携帯使用時間を10分を9分に」とかかねぇｗ
で、「配慮した」ってドヤ顔なのかねｗ

[614: 匿名さん]

>>609

危険、危険と言うなら、何の機械も利用せず人力で出せる最高速度以上で移動するのは全て危険が正解。
ウサィン・ボルトが出せる最高速度以上は、人体はそれ以上の衝突に耐えられる様には作られていない。

わかりましたか？ お子ちゃま。

[615: 匿名さん]

屁理屈にお前は屁で理屈こねるのかって食って掛かるレベルだなあ
なあ馬鹿

[616: 匿名]

法律でも規約でも禁止されていないベランダ喫煙はやっても構わない。
通行可能な道路は通行しても構わない。

ルールを守って権利行使している人に、変な言いがかりを付けるのはやめましょうね。

[617: 匿名さん]

結局、出てくる台詞は、なんのかんので「禁止されない」だけｗ

反論に窮すると、「禁止されてない」と「妄想」に逃げるという、いつものパターンを踏んでるだけだよな・・・

[618: 匿名さん]

>>615

自分が書いているコメントを自ら読み直している？
ヲヤジ臭くて情けない。

[619: 匿名さん]

>>616

ASV時代になると、どのような変化が起こるか考えて見て答えは？

[621: 匿名さん]

結局ダイヤモンドを経済誌として信奉してるバカは消えたのか
はたまた書き込み中毒としてまだゴキブリの如く息をしているのか
ここで真昼間から酸素を消費してるバカはＧＤＰにどれだけの数字を乗せられるのか
あーあ
まあ最底辺のバカホイホイだと思ったら極楽から池覗くお釈迦様の気分で居られるんだけどね
たまに蜘蛛の糸で釣ってみたくもなるわな

[622: 匿名さん]

>>621

ジジィ言葉が一杯溢れているメッチャクチャの認知を通り越し痴呆に近い投稿をしているな。

ダイヤモンドの経済誌なんて読まねーよ。
Newtonの方が多い。

ところで、ASVって何か理解出来たかね？

このシステムは大量高速輸送システムでATCの派生とも言える。

[623: 匿名]

>反論に窮すると、「禁止されてない」と「妄想」に逃げるという、いつものパターンを踏んでるだけだよな・・・
違うよ。
嫌煙者は現実を無視して妄想を広げるだけだから、
面倒臭くなったら、
『動かぬ事実』を示して呼び戻してあげてるんですよ。

キミが迷惑だと思ったら、前面道路を車両進入禁止にできるの？
ベランダ喫煙を止めさせる事ができるのですか？

迷惑に思うのは勝手だけど、ルールは守らないとね！
義務を果たしてから権利を主張しましょう（笑）

[624: 匿名さん]

>>623

>>迷惑に思うのは勝手だけど、ルールは守らないとね！

なんだ？ コレ？
『迷惑に思うのは勝手だけど、』
これを100回位復唱してみな。
ここに大きな問題点があるから。
まさに俺様基準。

[625: 匿名]

じゃあ、言い直してあげるよ。
法律やルールを守るのは、法治国家における義務だから、
迷惑と感じようが、理不尽に思おうが、我慢すべきところは我慢しなくてはいけません。
>まさに俺様基準。
違うよ。
日本国のルールです。

『規約では禁止されていないが、迷惑だからベランダで喫煙してはいけない。
室内でなら煙草は吸って構わないが、脱法ドラッグはいけない。』
これが、俺様基準です。

[626: 匿名さん]

喫煙はベランダでしなければならない、なんて規約はないでしょ。
煙草を吸うのなら、近隣・周囲に迷惑を掛けないようにするのが
喫煙者としての大人のマナーです。

[627: 匿名さん]

「お仕事は？」
「朝から晩まで屁理屈を投稿する事です」
「それはやりがいのあるお仕事ですね」

[628: 匿名さん]

>>625

ほら、頭の中で間違った言葉が出て来た。
言い直すではない。訂正、だろ。

これだから、ニコチン依存症の妄想は重症と言われる所以だ。

[629: 匿名さん]

困ったときの「ニコ脳」
条件反射が面白いね

[630: 匿名さん]

>個人的に”不快”等感じる行為は法的に【受忍限度内の我慢】を義務としている
「マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、
あ る 程 度 は
受忍すべき義務がある」

【判決の意味】
　本判決は、マンションベランダでの喫煙行為について、再三の注意にもかかわらずベランダでの喫煙を続けたなどといった一定の事情がある場合に、ベランダでの喫煙行為が不法行為に当たるとして損害賠償義務を認めました。この点、マンションベランダでの喫煙行為が直ちに不法行為になると判断したわけではありませんが、
マ ン シ ョ ン ベ ラ ン ダ で の 喫 煙 行 為 に よ る 住 民 間 の ト ラ ブ ル が 増 え つ つ あ る
なか、一定の事情のもとでは、
た と え 管 理 規 約 や 使 用 細 則 等 で 禁 止 し た 規 定 が な く て も、
不法行為になりうることを示した点で注目すべき判決といえます。

（参照） http://www.osakacity-mansion.jp/hanrei/hanrei-11

[631: 匿名さん]

>嫌煙者は現実を無視して妄想を広げるだけだから、
無視しているという「現実」と広げてるという「妄想」を指摘できないところが、喫煙者様の発言が妄想といわれるゆえんｗ

>キミが迷惑だと思ったら、前面道路を車両進入禁止にできるの？
いつものパターンだが、「本当に危険だから通るべきではない道」から「前面道路」に、「「通っても構わない」とか「『通るな！』と言う方が間違っている」」という話から「禁止にできるかどうか」に、前提・論点を妄想変換ｗｗｗ
ちなみに「俺様は嫌煙者と違ってできないことは言わない」なんていって豪語してた喫煙差様が「俺様は、車両進入禁止にする」って言ってから、できるんじゃない？ｗｗｗ

>ベランダ喫煙を止めさせる事ができるのですか？
件の裁判で負けた喫煙者様は、「受忍義務」とやらの範囲内であればそのままベランダ喫煙を続けられたはずなのに、敗訴後引っ越してしまったらしいですよｗ

>義務を果たしてから権利を主張しましょう（笑）
そうだねｗ
他人の権利を侵害しない（他人に迷惑をかけない）という義務を果たしてた上で喫煙の権利を主張しようなｗ

[632: 匿名さん]

今日も頑張っちゃってるね
リアルで構ってくれる人いないんだろね

[633: 匿名さん]

>敗訴後引っ越してしまったらしいですよｗ

引っ越せる財力があったんだろうね
バアさん、不動産屋に「隣を喫煙者に売らないで」とかクレーム付けてんじゃないｗｗｗ
不動産屋も隣人を訴える奴の隣部屋だと売りにくいだろうねｗｗｗ

[634: 匿名さん]

>>633
安けりゃ煙草吸わない中国人とかが入るんじゃね？
バアさんも本望ｗｗｗ

[635: 匿名さん]

>引っ越せる財力があったんだろうね
>バアさん、不動産屋に「隣を喫煙者に売らないで」とかクレーム付けてんじゃないｗｗｗ
>不動産屋も隣人を訴える奴の隣部屋だと売りにくいだろうねｗｗｗ
反論に窮すると妄想に逃げるｗｗｗ

揺るがないなぁｗｗｗ

[636: 匿名さん]

だって、ここの迷惑ベランダ喫煙者って馬鹿だもん。
だから、いつまでも残ってるんだろうね。単なる喫煙者の残りカス。

[637: 匿名]

>いつものパターンだが、「本当に危険だから通るべきではない道」から「前面道路」に、「「通っても構わない」とか「『通るな！』と言う方が間違っている」」という話から「禁止にできるかどうか」に、前提・論点を妄想変換ｗｗｗ
「本当に危険だから通るべきではない道」なんて前提をつけてあげたら、昨日から乗っかりっぱなしですね（笑）

いいですか？
自宅前の道路の幅員が狭く、子供なんかもよく遊んでいて『本当に危険だから通るべきではない道』だったとしても、通行可能で制限速度内なら、確定的に通っても構わないんですよ。
個人の独断で、「危険だから通行禁止！」なんて出来ないんです。

危険だろうが、迷惑だろうが、黙って我慢するしかないの！

で、嫌煙さんは何がしたいの？

[638: 匿名さん]

>「本当に危険だから通るべきではない道」なんて前提をつけてあげたら、昨日から乗っかりっぱなしですね（笑）
自分で言い出しといて、今さらなに言ってんだかｗｗｗ
で？
「「通っても構わない」とか「『通るな！』と言う方が間違っている」」という話から「禁止にできるかどうか」に、論点を妄想変換
って方の指摘は無視？ｗ

>危険だろうが、迷惑だろうが、黙って我慢するしかないの！
「俺様は嫌煙者と違ってできないことは言わない」なんていって豪語してた喫煙者様が「俺様は、車両進入禁止にする」って言ってから、「黙って我慢するしかない」なんてことはないんじゃない？ｗｗｗ

>で、嫌煙さんは何がしたいの？
「何がしたい」じゃなくて、「自宅前の道路の幅員が狭く、子供なんかもよく遊んでいて『本当に危険だから通るべきではない』なんて道なら
「通るべきじゃない」
って言ってるだけだど？
で？ｗ
君はなんて言うの？ｗ
「私は「本当に危険だ」と考えてるけど、管理者によって禁止されてないから、（自身を含め）じゃんじゃんお通りください」かい？ｗ

[639: 匿名さん]

で、副流煙好きは何がしたいの？
ここでの成果上がったか？(大爆笑)

[640: 匿名さん]

プロの仕業だろうな

[641: 匿名さん]

>>637
この馬鹿の理論でいくと、この世に迷惑行為なんて存在しないんじゃないの？
違法行為以外はどんなことでも我慢我慢。
こいつ、我慢しすぎて、近隣の副流煙でニコチン中毒？

[642: 匿名さん]

でたっ
得意のニコ中攻撃だあっ
投稿中毒が飽きもせずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[643: 匿名さん]

マンション管理に詳しい国崎　信江という方が
マンションのバルコニーは、共有部分にあたります。管理規則・細則で、共有部分での火気厳禁や禁煙を明記しているマンションの場合には、バルコニーでの喫煙もその範疇にあたります。
と書いています。
これが正しい解釈ならば、ベランダ喫煙者は皆ルール破りをしてるってことです。
今どき共有部で喫煙できるマンションに住んでいる人がいたらごめんなさい。

[644: 匿名さん]

普通細則でベランダと廊下等はわけるもんだが
大雑把な管理してんだな
頭の弱い奴向けのマンションだな

[645: 匿名さん]

＞普通細則でベランダと廊下等はわけるもんだが
ベランダは共有部の規約を適用しないと明記してあれば吸ってもいいんじゃない。
でもそんな規約あるんかねぇ？

[646: 匿名さん]

ここの嫌煙者は共用廊下にパンツを干すらしいからねぇ（大爆笑）

[647: 匿名さん]

今日も死ぬまでの一日を有意義に使えてよかったね
死ぬまで続けたらいいよ

[648: 匿名]

>「通るべきじゃない」
>って言ってるだけだど？
じゃあ、勝手に言い続けてなさい。
通ってもいいから車は通るし、吸ってもいいから喫煙する。

[649: 匿名さん]

煙草吸ってから風呂入って
煙草吸って寝ようっと
嫌煙馬鹿は書き込んどいてね
明日の朝笑いたいから

[650: 匿名]

>この馬鹿の理論でいくと、この世に迷惑行為なんて存在しないんじゃないの？
>違法行為以外はどんなことでも我慢我慢。
>こいつ、我慢しすぎて、近隣の副流煙でニコチン中毒？
嫌煙バカは我慢の一つできませんか？
景観を乱すから洗濯物を干すなって？
上階で足音が聞こえたら木刀もって脅しにかかる？

何でも思い通りになると勘違いしてる嫌煙バカは、共同住宅なんかに住むべきではありませんね…