ライオンズ港北ニュータウンローレルコートってどうですか？

[匿名さん]

ローレルコートについて情報をお願いします。
環境が良さそうですが、駅から少し遠いかな。
利便性などご存知の方、よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市都筑区北山田5丁目17番1号（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン 「北山田」駅 徒歩12分
横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩17分 （牛久保公園を通過の場合）
横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩19分 （牛久保公園を通過しない場合）
間取：3LDK, 4LDK
面積：67.02平米～108.54平米
売主：大京
売主：近鉄不動産

物件URL：http://lions-mansion.jp/MD111022/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[529: 匿名]

くだらない統計ネタはやめませんか？
他でも言われてますが、港北ニュータウンや、たまプラーザ中心の田園都市線、青葉区人気ありますよ。

[530: 匿名さん]

統計が明らかに人気の凋落を示しているのに、統計を下らないと言い、人気があると言い張るとはこれいかに？

[531: ご近所さん]

金払って都合のいい記事書いてもらってる、ただの広告だよ…。
まさか、メディア記者が、偶然素晴らしいマンションを見つけて記事にしたとか思ってるのかね。

[532: 匿名]

都筑区で人気があるのはセンター北と南ですから、そこの統計持ってこないと説得力ないな。

[533: 周辺住民さん]

確かに説得力に欠けますね。

>社会増減数（転入者数－転出者数）
>
>平成２４年１月～１２月　＋２１１６人
>平成２５年１月～１２月　＋　７９３人
>平成２５年１月～　７月　＋　　７１人
この数字だけみせられても、純増数は減っているのかもしれませんが、転出者が増えてるかまではわからないです。
仮に、転出者が増えたから人気がなくなっているという推測も飛躍し過ぎている気がします。
532さんがおっしゃるように地区によっては傾向が変わるかもしれません。

都筑区といってもセンター北駅周辺とそうでない地域を一緒にしてしまうのもくだらないと言われかねないですよ。

統計データを元に話すことについては賛成ですが、区の人口の増減数だけで人気や入居を決めるひとは稀かと。
そもそも、日本全体の人口が減ってますし。

[534: 匿名さん]

都筑区の人口のほとんどは港北ニュータウンエリアにあるので、都筑区の人口動態の弱さは港北ニュータウン自体の人気の衰えを意味するものでしょうね。

＞都筑区で人気があるのはセンター北と南ですから、そこの統計持ってこないと説得力ないな
＞都筑区といってもセンター北駅周辺とそうでない地域を一緒にしてしまうのもくだらないと言われかねない

町単位で2014年7月と3年前の2011年7月の人口を比べてみましたが、センター北・南周辺でも人口が減っているところは結構あるようですね。

茅ケ崎町 -12.50%
牛久保東三丁目 -8.58%
北山田三丁目 -5.61%
茅ケ崎南五丁目 -4.91%
仲町台四丁目 -4.41%
茅ケ崎南一丁目 -4.04%
荏田南三丁目 -3.50%
荏田東三丁目 -3.37%
荏田東二丁目 -3.32%
南山田町 -3.22%
荏田南五丁目 -2.97%
北山田四丁目 -2.59%
中川中央二丁目 -2.22%
中川二丁目 -2.10%
北山田五丁目 -1.95%
南山田三丁目 -1.85%
荏田東四丁目 -1.83%
南山田一丁目 -1.61%
茅ケ崎東一丁目 -1.50%
富士見が丘 -1.33%
荏田南一丁目 -1.30%
中川六丁目 -1.07%
茅ケ崎南三丁目 -1.04%
二の丸 -0.87%
茅ケ崎南四丁目 -0.86%
東山田二丁目 -0.80%
南山田二丁目 -0.79%
東山田三丁目 -0.77%

人口の増減は社会増減＋自然増減ですが、さすがに自然増減（＝出生数－死亡数）はプラスなので、人口が減っているということはそれ以上に社会増減のマイナスが大きいということです。
つまり上記の地域では入ってくる人より出ていく人のほうが多いわけですが、それも数字以上に多いということです。

＞そもそも、日本全体の人口が減ってますし。

日本の人口減はまだまだ微々たるものですし、そんなの関係なしに社会増減が大きくプラスというエリアもあるわけですから。
たとえば横浜市の中でも鶴見区や港北区は１－７月の社会増減数が１０００人を越えています（都筑区は７１人）。

すでに根拠を失っている港北ニュータウンの人気をいつまでも信じこんでいるうちに、気づいたら手遅れに・・・とならないように横浜市や都筑区には対策してもらいたいものですね。
せっかく莫大な投資をして開発したのですから、まだ斜陽となるには早すぎます。

[535: 契約済みさん]

534さんはいろいろ情報をお持ちで参考になるものもあり、ありがたいのですが結局なにをおっしゃりたいのでしょうか？この地域は地価が下がるからやめておけと？
言い方悪いですが大きなお世話です。みなさん独自の価値観で判断しますし、私なんかはゴミゴミするのは嫌いなので人口減はむしろ歓迎です。
せっかくお持ちの豊富な知識と貴重な時間を使って、ここでやめておけと声高に主張される意図がまったくわからないですね。

[536: 匿名さん]

私も統計さんがなにムキになって主張されてるのかわからない。これまでの発展をみれば、勢いは弱くなってるかもしれないが人気エリアと言っても差し支えないと思うが。人工って供給物件が増えればある程度増えますよ。鶴見、港北はそれでしょ。たった一つの切り口のデータ持ってきて、鬼の首でもとったかのようにはしゃいでいる姿はなかなか痛いっすよ。

[537: 匿名さん]

このへんも供給止まってるわけじゃないから問題なんだろうな。まあ、私たちの港北NTは人気がある！と盲信させとけば？それが幸せなんだよ。そういう人種が多くて嫌なら、黙って脱出すればいいだけ。

[538: 契約済みさん]

掲示板の投稿マナーについては

>「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。

と明記されていますし、それが良いんじゃないでしょうか。

いまいちど「掲示板マナー」を読み直して、節度や良識のある場所になると素晴らしいですね。

[539: 検討中の奥さま]

ポジティブだけでなく、別にネガティブな意見もあっていいと思うけど。ネガティブ=マナーが悪いというわけでもないし、物件を検討するのにいろんな側面から検討したい。

[540: 匿名さん]

536さんに同意。

統計さんは、青葉区でも同じような統計ネタを投稿していたな。

鶴見と港北と言えば、海外からの移住者に人気ありますからね。

[541: 匿名さん]

というか>534は別にネガでもなんでもないのでは？住民が自分の住む街の現実をしっかり把握しておくことはネガティブというかポジティブなことでしょ。勘違いして気付かないままの状態のほうがネガティブ。仮に都合が悪かったり、好ましくない情報であってもそれを削除して隠してしまおうとするほうがよほどネガティブかと。

[542: 契約済みさん]

何を書くにしても、その意図に悪意があると当然人は不快になります。

ここのルールでもネガティブ要素自体は否定していません。ただ、、、

もしそれをすり替えるなら、これは紛れもなく悪意。そこを留意すればいいのでは。



という「いまさらな話」をしなくて済むように、運営サイドはルールを示しているのですね。

[543: 匿名さん]

自分にとって都合の悪いことを書かれたら条件反射的に悪意があると感じちゃう人にはどう対処したら良いんでしょうね。

[544: 契約済みさん]

転入転出だけで見てもあまり意味がないですよ。
ここ最近は港北NTでは居住区の土地がなくなってきています。
NT計画でマンションを建てまくっていた時期と今の数値を比べたら、そりゃマンション建てまくってた時期が多いのは当たり前。
他の地域とは違って居住区とそれ以外の土地を区別されている以上、今までのように大幅な増加はもうない。
今港北NTは、NTとしての成長期ではなく安定期になっているということです。
数値だけではなくその町の方向性を考慮して考えましょう。

[545: 匿名さん]

544さんの言う通り。

「転出超過＝人気ない」という決めつけが変ですよ。

鶴見区と港北区が人気があると言いたい人がいるようですが、そこに興味ある人は、ここを検討していないですよ。
（と決めつけてますが、比較するエリアや物件があれば、反論してください）

[546: 購入検討中さん]

七月の申込みも完売ですか？

[547: 匿名さん]

この1、2年って新築マンションの供給なかったでしたっけ？

[548: 周辺住民さん]

私も544さんの意見に同意です。
事実については否定しません。そこからの見解が異なるだけ。
仮にネガティブ見解だとしたら代替案を提示するのが建設的な意見交換ではないでしょうか。

否定結構、じゃあもっといいとこ教えて。それがこの場の存在意義だと思います。

[549: 匿名さん]

>>546

たしか完売、抽選有りです。

[550: 匿名さん]

>>545
転出超過＝人気がない

これを否定するのはさすがに言ってて気が引けませんか？(^_^;)

それにまだ都筑区が年間で転出超過になると決まったわけではないですからね～

[551: 匿名さん]

まずは、544、545、548の意見に同意。

話の発端は521のリンクだろうが、あんなのはデベの原稿の提灯記事と思って良い。
とは言っても、この地域の良さとこの物件の良さがないわけではないし、それに共感した人が検討して判断すれば良いこと。
他にお勧めのエリアと物件があれば、是非教えて欲しいです。

[552: 匿名さん]

>>547
極論に走らない
544さんは皆無と言ってるわけじゃなくて、減ってると言ってる

[553: 匿名さん]

それにしても新しいマンションを次々と作り続けていないと転出超過に陥ってしまうような地域は基本的には人気があるとは言えない気がしますがね。今年に入って4月で稼いでる他はほとんど毎月転出超過というのでは、、、都筑区の毎年のマンション供給数のデータってないのかな。

[554: 匿名さん]

転出超過は、子供が成人になり、親元から独立している人が多いのが理由の一つと思う。
都筑区は、一人暮らししやすいところではないから。

人口が半減するとかなら大変ですが、数パーセント減ったところで騒ぐ必要はないでしょう。

鶴見は南米などから人気が高く、移住者も多いと聞いています。
働くところや住居が見つけやすいので、人気があるのでしょう。

[555: 購入検討中さん]

ここで70平米だったら固定資産税はどのくらいになりますか？

[556: 契約済みさん]

>555さん

部屋によって同じ広さでも本体価格が異なるため評価額も変わりますよね。
大事な点なので詳細は営業さんに聞いてみてはいかがでしょう。

今は次の販売まで期間があるのでごった返していないかもしれません。（９月中旬以降予定）
先日、用事でMRに行ったのですが、次期分はまだ仮の予定価格を一部表示という段階でした。
接客対応にはまだ余裕がありそうでしたよ。

夏期休業等はHPにあります。

[557: 契約済みさん]

>>553 の必死っぷりに感服
ちゃんと >>527 見た？ 転出超過になってないし(笑)
データがあったとしても、あなたのような人はちゃんと見れないのでは？

[558: 匿名さん]

>557さん

>525も見てみましょう。

さて、調べてみた限り、特にここ数年で都筑区のマンション供給が落ち込んでいるということはないですね。
>554さんが言われるように子供たちが親元から独立し始めているというのは１つの理由かもしれません。だとすると追っかけ、区の平均年齢が一段上がってくるような現象が見られるのかもしれませんね。

独立した子供が将来戻ってくるような街にしていきたいですね。

[559: 匿名さん]

>>558
ソース何？
マンション供給は明らかに落ち込んでるから(笑)
どこのマンションのためのネガキャンか知らんが、自分の都合のいいデータしか見てないし
月単位で見るならその月の供給数と持ち合わせて比べたの？
それができないなら年間で見ろよ、ソースも出さずに断定とか文系脳か？

[560: 物件比較中さん]

>558さん
では今の都筑区に年間で+2000人超えるだけの居住区用の土地があるということですね？

[561: 物件比較中さん]

現在、三ヶ月の子供がいるのですが、この辺りは幼稚園も激戦区ですかね？あと…中学校が徒歩26分というのが…。この近隣の方は私立中学校へ通わせたりする方も多いのでしょうか？

[562: 契約済みさん]

勘違いしている人が多いようですが、人口の増加＝街の人気ではありません。
横浜市で、例えば港南区は今人口が減少していますが…

・かつてのＮＴで育った子供が大きくなり、家を出る。
・老夫婦2人住まいの世帯が増える。
・市街地化が進み、新規物件の供給が少なく、人口が増えない。

青葉区なども人口増が止まり、似た状況になりつつあります。

港北ＮＴは、かなりゆっくりとしたスピードで開発が進んだため、一気に高齢化するという問題は顕在化してませんが、大型マンション用地もほぼ出尽くして人口が増える余地がなくなりつつあります。
一方、初期に開発された地域で、そろそろ子供の独立期に入っています。そろそろ人口増も頭打ちでしょう。

[563: 匿名さん]

>562さん

国勢調査を基にした横浜市人口動向によると、横浜市全体の人口ピークは２０１９年で、３７４万人（あと５万人くら増えてて、そこから人口減）のところ、
都筑区は２０５０年まで人口が増え続け、約２８万人になる見込みだそうですよ。

あと３５年近く人口が増え続けるなんて全国的にも珍しい行政区域でしょうし、人口増の大半は港北ニュータウンが占めるのではないでしょうか。

[564: ご近所さん]

データはともかくこんだけ子供の多い街もそうそうないですよ。
それはデータとかではなく体感で分かります。
高齢化が進むなか、若い方が多いのはそれだけ魅力のある街ではあると思います。

[565: 匿名さん]

長文で失礼致します。

比較物件が少ないので少し離れた物件の比較ですが、今後ウィルローズやブリリアがありますよね。
そのうちの「ウィルローズ」について、勉強もかねてMRに行ってきたのでライオンズと比較を。

＜現地＆模型からの雰囲気＞
小振りでオシャレ。重厚さより軽やかさ。ドッシリガッチリのライオンズと対照的良さ。
装備も同じ事で、スタイリッシュにさせようとするグローバル。きっちり綺麗に安定させる大京。
あと現地では駅方向への「裏の歩道が綺麗」です。これだけでも価値があります。

＜通勤横浜方面ならウィルローズ…都内へはライオンズ？＞
駅へは私達の足なら10分ちょいでセンター北。（坂有り歩道）
ライオンズだと北山田駅の場合11:30秒（平坦）バスも有り。※センター北へは17分、坂有り

＜気になるのは＞
買い物はセンター北、徒歩１０分ちょい。荷物の重さと雨が辛い。
「物件斜め後ろにヨークマート」のライオンズとは違う。
バス停も遠い。こんな時、物件前にバス停は助かる。＜たまプラーザも一本

敷地内＋敷地外契約２箇所（５分以内）、駐車場はやや残念。
そそられた「部屋の前にカーポート」は防犯上エントランスに回ってのみの行き来でした。

＜一番良いところ＞
アピールポイントは夜の静かさ。屋外は非常に静かです。＜ライオンズだと幹線道路もある
ここにこだわると、ウィルローズは「なかなか無いレベル」だと思います。◎です。

＜注意点＞
逆に自分が出す音には注意・・・元々が静かなので防音系のサッシではありません。
そして何故か今では主流のエコガラスでもない。暑さ寒さ、結露に対する心配は正直残ります。
ライオンズは前述の事もあり、部屋によっては低音成分も相殺出来る防音エコガラス。
善し悪しとは表裏一体ですね。
それと、、、ディスポーザー物件ではないです。

＜間取りの工夫は良い＞
他には、小振りなぶん「廊下を減らす」という工夫がありました。＜好印象
高階層なら眺望+風通しも良いと思います。

＜コスト面＞
コスパでは、増税と建築費の高騰タイミングが長期計画のライオンズより不利だったかも。
またスケールメリットの有無はかなり大きいです。
土地買収では、まとまった広さで商業地→宅地転換のライオンズより割高になるのは必然かと。

ウィルローズは間取りの工夫とかが良いな！と思いましたが、
太陽光蓄電、井戸水、大量の植栽をからめたパッシブデザインetc…等の対策をとるライオンズと比較すると
長い目で見た管理・修繕費等のランニングコスト、安全対策等で一歩譲る感じです。

＜でもきっと売れると思う＞
自分としては割高と思いました。総じてコスパは「今後の普通」か「やや厳しい」という印象。
でも最寄り駅がセンター北のネームバリューが。
加えて、例え小規模でも区内では「残り少ない用地」のうちのひとつには違いなく、販売は順調のようです。
同様に大規模用地はさらに希少な事もあってライオンズも順調。

＜好みの違い、街の違い＞
ウィルローズの近くは開けた空気感ではないけれど落ち着きがあります。＜近所は学校、隣に産婦人科。
十分に良い所です。静かですし。←若干の不便は補う良さも。

ライオンズはオープンな電柱も無い表通りや綺麗な戸建てと公園群。＋近隣利便性がかなりグッドバランス
こちらも大小公園と緑道の管理が素晴しい。

傾向的には北山田の場合、以前から現地を知る人が特に好む街かもしれません。（私達もそうです）

そういう「街の好み」もあって、自分達は総合面でライオンズに軍配を上げました。
今後はふれあいの丘「ブリリア」の工夫等も是非見てみたいですね。
自分なりになにか取り入れられる部分もあるかもしれないので。

皆さんはいかがでしょう。

長文を読んで頂き、ありがとうございました。

[566: 契約済みさん]

>564
統計は、最近話題の国立社会保障・人口問題研究所の「日本の地域別将来推計人口」を見ればわかりますが、15歳未満人口が18％を超える地域は沖縄県を除くと数地域しかなく、都筑区はその一つ。首都圏では都筑区だけです。
ただこの統計は2010年と古く、直近の数字だと17.4％です。
首都圏では稀有な若い街というのだけは確かです。

[567: ご近所さん]

>>565

ブリリアはなんといっても駅が近いのが最大のウリだと思います。
あそこがまさか空き地になるとは思いませんでした。
資産価値としては高いとは思います。

[568: 匿名さん]

>>567
そう言う意味ではブリリアもなかなかですよね。
ふれあいの丘6分は近い…駅まで坂道のとのことですが。
色々調べてみようと思います。

[569: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

ブリリアは、裏の住宅街を葛が谷公園の方に少し歩けば駅まで繋がる遊歩道に出れから信号無しで駅まで行ける。お、駅前に信号あるか。それに気にするほどの坂でも無いと思うが。

[570: 匿名さん]

>566
新しい街は最初はいいんですよね。そのかわり少子高齢化も早いですが。北山田１～７丁目を見ると、５歳未満は２００４年は１２９０人、２００９年は１１１７人、２０１４年には８５８人にまで減りました。わずか１０年で３３．５％も減少しています。マンションを建てて人口を呼び込むという手法が使えなくなってきたので、今後は子育てを終えた世帯が出ていき、新たな子育て世帯が入ってくるというサイクルが生まれないと、多摩ＮＴなどと同じ道をたどるでしょうね。

[571: 匿名さん]

まあとりあえず、子育て世代が多いという事はそれだけ子育てしやすいからと選択されているのではないかという風にも感じられます。
上手くあとは世代交代が行くと良いんですけれどね。
これから少子化を迎えた後、どのように街が変化していくのか。興味深いです。

[572: 匿名さん]

マンションから徒歩圏内に全国展開する総合リサイクルショップ『セカンドストリート』
があります。ここは買い取りしてもらえるのが通常のリサイクル店よりも多く
家具/家電(テレビ,オーディオ,冷蔵庫)/スポーツ/雑貨/洋服(古着)/ブランド品
/貴金属/時計など買い取ってもらえるので便利です。

持ち込みだけでなく
出張買い取りやweb査定など気軽にできるのもメリットですね。

[573: 匿名さん]

>572

うちも古い不要品処分でときどき利用しています。
なので、買い取り価格は期待してません。
確かに、他で断られるものを買い取ってもらえることありますね。

[574: 物件比較中さん]

ウィルローズ、モデルルームでもらったパンフレットには、ペアガラス採用と書いてありましたよ。防音系サッシというのとは違うのかもしれませんが。
ライオンズは４棟建ってから検討してみたかったです。騒音や建物の圧迫感など。　
あとは中学校区がちょっと気になりますね・・・。

[575: 購入検討中さん]

>>573
フリーマーケットで売れば期待できますよ。

[576: 匿名さん]

>>574
ウィルローズに行った時聞いてみました。
・エコガラスではない。
・防音の物ではない
普通のペアガラスだそうです。

[577: 検討中の奥さま]

>>574
中学校区が気になるのはどういった点でしょうか？
まだ小さいですが子どもがいるので学区は重視したいので…

[578: 周辺住民さん]

>>577
そんなこと気にしなくていいです。