サウスゲートタワー川口 PART４

[物件比較中さん]

サウスゲートタワー川口のPART4です。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/349710/

所在地：埼玉県川口市金山町343番（地番）
交通：京浜東北線 「川口」駅 徒歩9分 、埼玉高速鉄道 「川口元郷」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.23平米～90.05平米
売主：東急不動産 、三井不動産レジデンシャル
物件URL：http://www.sg-tower.com/
施工会社：鹿島建設株式会社　関東支店
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[851: 匿名]

戸建てを検討すべし。

[852: 匿名さん]

棟内モデルは来週末からでしょうか？

[853: 匿名さん]

無神経で良識のなさそうな人たちが多くて、とてもうるさいマンションになりそうですね。

[854: 匿名さん]

ご自分のことを棚にあげてよく言えますね(笑)

[855: 匿名さん]

>無神経で良識のなさそうな人たちが多くて、とてもうるさいマンションになりそう

ここは検討板スレですからねー。
853さんが感じる無神経で良識のなさそうな人のほとんどは、住民にはならないんじゃないと思いますけどね（笑）

[856: 物件比較中さん]

ここのサイトでいつも上のほうにあったんで試しに行ってみましたけど、総じて良かったですよ。
察するに、いろんな付加価値があるから、揚げ足をとられやすいんでしょうね。

[857: 匿名さん]

それなら是非買った方がいいですね！

[858: 匿名さん]

＞子供の声もマンションの醍醐味です。

ばっかじゃないの？
この人もこのマンションの住民にならないといいね～。

＞みんな怒ったんですよ。

自分以外の３人がおなじ意見だと「みんな」　という言葉を使うママ友やおばさんの悪慣習をここで披露するんじゃないよ！
検討者がしり込みするから、モンスターペアレントぶりをここで発揮しないでください。

[860: 匿名さん]

どこのマンションにも子供はいて騒ぐものです。
それについては、親ができるだけ躾けて、みんなが気分良く暮らせるように努めなければいけません。

何が言いたいかというと、ここを槍玉に挙げて子供の音を持ち出すのもナンセンスだし、醍醐味とか言い出すのもナンセンスということです。

[861: 匿名さん]

858
こいつのドヤ顔ミスリードがウケる

[862: 匿名さん]

いや、埼玉のマンション、しかも大規模の壁が薄いタワーとなると、子供も生活音は日本一でしょう。電車で子供が一人いただけで気が狂いそうな独身時代を思い出します。

[863: 匿名さん]

しかも、若者夫婦があっさり買えてしまう価格帯的にも危険信号です。

[864: 匿名さん]

独身は近づくなかれ

[865: 匿名さん]

そもそも、タワーは独身設計。
ヒルズ族を知ってるなら分かるはず。

[866: 匿名さん]

売り主がターゲットにしてる家族構成、収入、生活レベルから大きくずれるとマイノリティとなりお互いに不快かもね。

価格が安くてやばいと思う人はもっと高額なマンションにしたほうがきっと幸せでは？

まあ類は友を呼ぶから心配しなくても似たような属性の人が多くなると思うけど

[867: 購入検討中さん]

3LDK・4LDKのファミリーをターゲットにしたマンションに住む時点で
限度はあるけど、ある程度の音はお互い様で我慢しなきゃいけないのかと
思います。

音が気になるなら戸建てに住むしかないです。
これはサウスに限った事ではないですね。

私は子供があまり好きじゃなくて、独身時代はうるさいなっていつも
思っていたけど、自分で産んで育ててみると、特に赤ん坊はどうして
泣くのか全く分からず、あやしても泣き止まず、どうしても静かに
出来ない事もあります。

そこで窓を開けたままで泣かせたりとかはいけないと思うけど、
最大限の努力をした上での音は申し訳ないけど大目に見てくださいって
思います。いつかは子供は大きくなりますので。

少し子供が大きくなって、皆さんが使用する場所で大きな声を出したり
走ったりしたら、勿論注意しますよ。

[868: 匿名さん]

じゃあ買おう！
サウス最高！

[869: 匿名さん]

かなり子供が多いのは、予想できる。。
仕方がないか。。キツイなー。

[870: 匿名さん]

オープンスペースの広いサウスだから、他のそうでないマンションよりもオープンスペースでの子供の大声が問題になる。
なので、これはオープンスペースの広いこのマンション特有の問題点になります。
どのマンションも同じという方向に論点を曲げないように。

同じようにオープンスペースの広いマンションでは問題になっています。

[871: 匿名さん]

そんなに気になりますかね。普通に生活してる分にはそれほど気になりませんよきっと。部屋に居てもずーっと外が騒がしいとかはストレスになるかもですが、それもさほど気にならない程度のdbかと思われますが。

[872: 匿名さん]

867
>最大限の努力をした上での音は申し訳ないけど大目に見てくださいって思います。

これって子供のいる親の傲慢だよね。
音を出す、うるさくするとわかっているのなら、音を出す方が戸建てに住むべき。
子供だから他人に迷惑をかけても、何とか許されると思っているのは日本人の典型的な誤った思考。

[873: 主婦さん]

>872

子供のいる家庭はすべて戸建に住めと・・・。

あなたは誰にも迷惑かけずに大人になったの？

[874: 匿名さん]

チャイルドルームに共益費が使われることを納得した人が買うのだから 、どちらかといえば小さい子供がいる人が多いと思います。（個人的には6割程度は30代の子供ありって層だと予想してます。）
当然住民内や管理組合ではその層の意見が強いことが予想できるので少数派になりそうな人が購入することを反対する訳じゃないけど、こんなはずじゃとならないように状況を予想、想定はしておくことも必要だと思います。

[875: ご近所さん]

意外とオープンスペース閑散とするかもよ。

リビオタワー川口のオープンスペースなんて、
休日の昼間に子供なんて一人もいなかったよ。

ベンチとかあるけど誰も座っていないし。

住民も近所の子供も始めだけなのでは？

[876: 匿名さん]

どちらが正しいかは置いといて、多数派強いのは何時でも何処でも

[877: 匿名さん]

タワーの壁は、ホワイトボード一枚だよ。。
シェアハウスみたいなもの。

男の連れ込み禁止、子供の連れ込みも禁止！
なんてルールを決めたいぐらい。

[878: 匿名さん]

873
>子供のいる家庭はすべて戸建に住めと・・・。
>あなたは誰にも迷惑かけずに大人になったの？

まぁ！素晴らしくもっともらしい言い分をする親って感じ。
私？私は戸建てで育ちましたし、最低限のマナーが身につくまでは、子連れ向け以外の店などには
連れて行かれませんでしたが、何か？
それが常識ってものです。何でもかんでも子供連れだと許されると思っているのは間違え。
迷惑をかけるのが目に見えているのなら、マンションの１階を購入するとか、いろいろあるでしょ。
もっともらしく「あなたは誰にも迷惑をかけずに育ったのか」なんて言っていないで、
「迷惑をかけないように」生活をすることを考えた方がよろしいのでは？

[879: 主婦さん]

>873

「迷惑をかけないように」生活するのは当たり前。

あなたは迷惑をかけたのを覚えていないだけ。
迷惑をかけるのは家でだけではない。
公共の場はたくさんある。

戸建が簡単に購入できる人ばかりではないですよ。
戸建だって近所が迷惑する場合もある。

あなたの理論だと、子育て中の人はマンション買うなと
言っている様なもの。子育て中のすべての人が戸建、
または一番下の階のマンションを買えますか？借りられますか？

サウスはファミリー向けでチャイルドルームもある位なのだし
販売主が子供がいる方々に売っている訳ですから、子育て中の人が
済む権利はあるはず。

あたなは住まなければ良いだけ。

[880: 匿名さん]

場所、価格帯から90%は子持ち家族でしょ。

お互い様なんだから、無意味な話やめればいいのに。

[881: 購入検討中さん]

そうだよね。

ファミリー向けのマンションなのに
無意味だよね。

うちも子供がいるから、そんな事言われると
マンション買えなくなってしまう。

[882: 匿名さん]

うちは、チビが4人もいる。胸が痛いネタでした（笑）

[883: 匿名さん]

私は、867さんの気持ちわかりますよ。
子供だから他人に迷惑をかけても何とか許される、と思っているわけでは、決してないと思います。
私も子どもが苦手で、子どもがふざけているのに親が注意しないとイラっときますけど、親が何とか対処しようとしている場合は、大変そうだなと思って見守ろうと思います。

悪意のあるイタズラや度の過ぎた騒ぎ声、夜中の物音は論外として、遊びOKである場所での日中は、子どもがのびのびと遊んでいてもいいと思いますけど。

[884: 匿名さん]

878が子供の頃周りに迷惑をかけない子供だったのかはよく分からないけど、今は周りに迷惑かけてるな～少なくともここで、子持ち家族と営業に対して～

よい子だった反動で倍返し？

[885: 匿名さん]

私も867さんには共感します。

夜中に赤ちゃんが泣くのは仕方がないって迷惑かけても開き直って良いわけではないけど、どんなに親が頑張ってもどうしようもないことがあるのも事実。

それをお互いに責めるより助け合える心の余裕を持ちたいな。

当然躾の問題といえる年齢なら親がまずなんとかすべきなのも同意

[886: 匿名さん]

子供の泣き声は、マンションの醍醐味だ。

[887: 匿名さん]

879
>サウスはファミリー向けでチャイルドルームもある位なのだし
>販売主が子供がいる方々に売っている訳ですから、子育て中の人が
>済む権利はあるはず。

出ましたね。「権利」
権利ってね、人に迷惑をかけないのを前提に与えられるものだってことをご存じないのですか？
自由とか権利とか主張するタイプですね。

子育て中の人が住む権利があるのなら、静かに住む権利もあるんですよ。
そうやって「権利」だの「あなたが子供の時も迷惑をかけなかったのか」と
開き直りをするから理解を得られないんですよ。

私、子供が大嫌いなので、上でバタバタされたら苦情言いに行きますし、
総会でも問題にしていただきますけどね。
でもね、私はハッキリと言う人ですが、
世の中には「うるさくて気が狂いそうだけど、ずっと住むから言えない」って人の事考えたことあります？
それでも「子育て中だけ我慢していてください」ってあなたは言うの？すごい身勝手だとおもうけど。

誰もがマンションの１階を買えるわけではないと思うのなら、
戸建ての賃貸にでも住めばいいんじゃない？
マンション買う金があるんだから。
キッズルームがあるからって、子育て中は音を出していいなんて管理規約は絶対にありませんからね。
それが結論。

[888: 匿名さん]

887さんはここよりも単身者用のマンションの方があいそうですね。
うちは今ほぼ単身者のマンションに住んでいますが、すごく静かですよ。
窓を空けていても無音です。
都内でそれなりに高い家賃ですが、快適さを手に入れられますよ。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[890: 匿名さん]

ポーチに、三輪車、カート、オマル、ホッピング、想像するだけでも辛い有様ですな。

[894: 匿名さん]

何時間も泣かせっぱなしとか、
夜中もギャーギャー走り回ったり
しなければ仕方がないんじゃない？

共同生活なわけだからさぁ。
ちゃんと注意はするって言ってるし。

会った時に、いつもうるさくして
すみませんの一言でもあれば
私はいいかな。

[895: 匿名さん]

＞「権利」だの「あなたが子供の時も迷惑をかけなかったのか」と 開き直りをするから理解を得られないんですよ。

あなたの方が、理解を得られていないようですよ。
子どもが大嫌いなら、子どものなるべくいない環境を選べばいいでしょう。

[897: 匿名さん]

こりゃ、総会が大変そうだ。

[898: 匿名さん]

いやいや、契約者じゃないでしょ。
子ども大嫌いの人が、わざわざ保育園のあるマンションは買わないでしょ。
自ら、ストレスが溜まる場所に近づく事なんてしないと思うけどな。

[899: 契約済みさん]

よかった。

[900: 周辺住民さん]

たった一人の人をいい大人が寄ってたかってネットで誹謗中傷しているようにしか見えませんね。
このような人達が、近所に引っ越してくるのかと思うと気が重くなります。
この近辺に、大きなマンションはもう建てないでほしいと痛切に感じました。

[901: ご近所さん]

金山町では多くの住民が皆様をお待ちしています。子供たちが安心して暮らせ活気ある新しい金山町を作っていきましょう！

[902: 匿名さん]

別名:こどもタワー

かなり有名になりそうだねー。

[903: 匿名さん]

家から家へ、廊下を走り回る子供達。。きついなー。

[904: 匿名さん]

エレベーターも来ないな。。

[905: ご近所さん]

鋳物の町として栄えた金山町の伝統を継承しつつ、子供から老人まで皆が笑顔で支え合う、川口で一番住みたいエリアと思える皆の誇れる地元を作って行きましょう！

[906: 匿名さん]

子供がいない町なら30年とかに大規模開発したエリアとかがお勧めです。みんな60代で分別があり子供も独立していないから静かで良いですよ。

[907: 匿名さん]

1500世帯＋300世帯（30代＋10歳未満）＝地域活性化
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/04013012/04013012.html

[908: 匿名さん]

905
鋳物を継承するんです？

[909: 匿名さん]

頭が高い！
ここは「子供様」のマンションなんだから、子供のすることにいちいち文句を言うな！
このマンションで一番偉いのは　子供。
ママ友から村八分にされるから子供を叱るなんて怖くてとてもできないし、そもそも叱ってはいけないマンションですよ！

３０代の子供の親の親は、６０代。
日本の経済成長に寄与してきた団塊の世代の家系なんだから、私達がすることが法律です！

[911: 購入検討中さん]

親は子供をしつけたり叱るのは当たり前。

でも、子供は大人の思うようには動いてくれないから。
ちゃんと理解できる様になるまで、少しは温かい目で
見てあげればいいかなと。

金山町はサウスが出来ると一気に町民が増えるかな。

[912: 匿名さん]

今それなりのマンションに住んでいるのですが、上階の２～３歳の子供の走る音はけっこうわかりますよ。
大人の歩く音や他の生活音はまったく聞こえません。子供はバタバタと走るのでわかりやすいです。
迷惑ですけど、住み続けるから言えないというのは当たりだと思います。
あと子供は少ないマンションですが、子供は共用施設を壊しがちですよ。
最近のマンションは子供が興味を示すようなものが多いですよね。エントランスのセキュリティや宅配ボックスとか。
子供向け施設の充実しているマンションは大変みたいです。
私の友人のマンションはファミリーがそこそこいるらしいですが、子供がいたずらして修繕費がよく問題になるらしいです。

[913: 匿名さん]

エントランスが幼稚園状態になるんだよね。
できれば、遊ぶ場所も含めて、

総会で規制をしっかりしてもらいたい。

[914: 匿名さん]

912さん
設備壊したら弁償は壊した家がするものではないのですか？

[915: 購入検討中さん]

カメラが付いているだろうから、壊した子がわかるなら
その家に弁償させるべきでしょう。

庭にもカメラは付くのかな？

近くのオープンスペースがあるマンションもライトとか
壊されまくっているみたいで、監視カメラ作動中の
シールがたくさん貼ってあります。

結局は住民が負担する事になろそうだけど・・・。

[916: 匿名さん]

大きくなっても、子供の友達をマンションの敷地内に入れて遊ぶようになるから大変です。
知り合いのオープンスペースが広いマンションの中庭で、目つきの悪い高校生６人が硬式野球のボールを投げ合って遊んでいた時は横を通るのも怖かったと言っていました。マンション外の友達を呼び入れて遊んでいたということです。
子供が小さいときから言い聞かせて止めさせるようにしないと、中学生、高校生になっても迷惑行為は続けるようになるから怖いです。

[917: 匿名さん]

ここにあがっている子供の件は単身者専用マンションではない限りどこにでも該当する話だと思います。
要は親の教育次第かと思います。

[918: 匿名さん]

話の発端はサウス敷地内の子供用施設だから、どこにでも該当する話ではないですね。

[919: 匿名さん]

>917
程度の差があります。

[920: 匿名さん]

そもそも子供がまったく住んでいないマンションを希望してるならここじゃないと思うよ！
保育施設やキッズルームを売りにしてるここは間違いなく子供は多いと思うけど。

918とかの要求は一体何なんだ？どうしたいんだ？
a.子供がいる家族は住まないでほしい
b.子供も住ん良いが他のマンション以上の規律を求めたい
c.通常通りでよいが自分は買いたくない

どれが近い？それ以外？

[921: 匿名さん]

きっと購入検討者じゃないからabcどれでもないと思う

[922: 匿名さん]

長く借家に住んでいたためか、子供の声・足音等の音関係は慣れちゃって気にならないです。親の注意する声の方が凄い時もあるしね～音に敏感過ぎるって、小さいころから静かな生活していたのかな?

一番苦痛だったのはベランダでの喫煙される事。
タバコでも微妙に苦手な臭いってあるんです。平気なのもあるんですけどね。
窓開けてると頻繁に臭ってくるのが辛かった。後はお隣のベランダからの柔軟剤の臭いで頭痛がしてた時期も辛かったな～

[923: 匿名]

d.自分が住んでるマンションの子供を何とかしたい　
だけでしょう

[924: 匿名さん]

サウスはベランダでたばこは禁止って
書いてあった。

ゲストルームも禁止。

うちは吸う人がいないからありがたい。

[925: 匿名さん]

禁煙の話、モデルルーム行ったときに聞いたけど、自分は吸わないから全然だけど喫煙家にはかなわんだろうなって思ったｗ

[926: 匿名さん]

喫煙所ってどこにあるんですか？

[927: 匿名さん]

喫煙所、とくにあるとか言っていなかったな。
吸いたいなら個々の部屋で吸ってねって
感じでしょうか。

でも喫煙所はあった方がいいな。
うちは吸わないけど、遠方に住む父母が
吸うから遊びに来た時に使って貰いたい。

[928: 匿名さん]

マンション敷地内の喫煙所は、自分の部屋（専有部分）の中だけです。
ベランダは専有使用できる共有部分になるので喫煙禁止になりますが、ルールを守らない人が多いのが現実です。

換気扇を通すだけでも隣に届くタバコの煙の量は減るので、ベランダでの禁煙ルールは守ってほしいですね。

[929: 匿名さん]

最近はベランダも禁煙のマンションが多いですよね。
うちも全くタバコを吸わないので、かえって禁煙のマンションが増えることはありがたいです。
タバコ吸われる方はかわいそうですが。

[932: 匿名さん]

たしかに、サウスの子供向け施設がトリガーとなってるのに、すべてのマンションに範囲を広げたり、住むなと捲し立てるのはおかしい。

[933: 匿名さん]

最近はベランダ禁煙のマンションが多いけど、家の中で吸ってると言い張るタチ悪い人もいますよね。
タワマンの高層階は風強いから気にならないかな。

[934: 匿名さん]

ベランダの喫煙は子供の泣き声などの騒音よりもたちが悪いと思う。
悪いと理解していながら喫煙するんですから。
そして、ベランダで喫煙するような親は子供の躾もしっかりしていなさそう。

全員がルールを守れば自分だけ破ることはしづらいし、一人ひとりが周りに迷惑がかからないように気遣うことが一番重要かと思います。

[935: 申込予定さん]

タバコの税金払ってない人に、あまりそこに触れられたくないね。医療費が掛かるなんて言うけど、タバコを吸う人は健康の証だし、そもそも戦後、全員吸っていた人のデータで体に悪いとか無理な話。

[936: 匿名さん]

935さん
誰もタバコを吸うことに対して批判はしていませんよ。
ベランダ等規約に記載がある禁煙場所で吸うのは規約違反なので必ず守ってほしいと思っているだけですよ。

ちなみに喫煙者は保険料が高いケースも多いので、病気になるケースも高いと思いますよ。

[937: 匿名さん]

タバコは単純に迷惑。
煙の飛び先を考えないのは、電車内で電話したり、マフラー改造したバイク数十台で爆走したり、夜中に爆竹鳴らしたり、それこそ子供の騒音を抑える努力しないのと一緒。
わたしもタバコ吸うけど、他人になるべく迷惑かけないよう、吸う場所と臭いのケアは怠らない。

[938: 申込予定さん]

ジャニーズや芸能人は、全員吸いますからね。

[939: 匿名さん]

タバコを吸う人は健康の証ってどういうこと？

[940: 申込予定さん]

タバコは潜在的に健康じゃないと、受付ない。
周りにいるでしょ、タバコ煙りがダメとか、お酒がダメとか、
そういう人は、すぐ病気になるし、体が弱い証。

タバコの吸わない健康な人がいい、なんて勘違いで、
ハズレ引いて結婚して、やけに病弱で焦るわけ。

[941: 匿名さん]

タバコ吸うけど、タバコ煙嫌いだよ。
副流煙好きなやつなんかいるの？
あなたの主観じゃなく、統計があったら教えて欲しい。

[943: 匿名さん]

結局、子供の軒に関しては迷惑を欠けている分際で、
権利を主張したり多めに見ろと開き直っているから反感買うんだろーに。
キッズルームごときがあるだけで子育てマンションと思い込むのもすごいが。
この規模のマンションだったらキッズルーム程度はどこでもあるだろ。

[944: 匿名さん]

キッズルームがあるから子供多いよね。
保育施設あるから子供多いよね。
そういう話してただけなのにじゃあ他行けとか、そういうのが荒れてる原因。

[945: 申込予定さん]

子供は、私のペットちゃん、みたいなヤンママが多いのか？これだと、独身は完全にいない。共用施設なんて無い方がいい。共用施設があると、大変なことになりそうだ。トラブルだらけでしょ。独身は管理費払いたくないよ。

[946: 匿名さん]

＞９４５
そういうことも検討課題になります。
共用施設が多い、オープンスペース（公開空地）が広い、などは一見とってもよさそうに思いますが、小さい時の子供のしつけのできない親が多く、言うことを聞かないから仕方ないじゃないかと責任逃れをする親も多く、子供の迷惑行為を見て見ぬふりを決め込む大人が多い現実を検討して決めないと、購入して生活し始めてからこんなつもりじゃなかったということになりますよ。

自分の部屋を一歩出たら、マンションの敷地から出るまで毎日嫌な思いや、走ってきたりスケートボードに乗ってくる子供とぶつかりそうになったりと危険な思いをするようになります。
共用部の損傷は日常茶飯事になり、その分管理費が消耗されていっても、マンション外の友達も敷地内や共用施設に招き入れて遊ぶようになるので、誰が壊したかもわからなくなります。
共用廊下やエントランスを塞いだまま数人が集まって、ずっと立ち話をしている迷惑奥さんたちとも毎日遭遇するようになります。

そういう迷惑行為をしっかり管理人が目に付いた範囲内でも注意してくれる契約になっているのかとか、理事会でその都度何度でも注意書きや掲示板で呼びかけるとかしないようなマンションだと大変なことになります。

この検討板に投稿している契約済みの人達の文面からも、どういう人たちがすでに契約しているのかが分かって少しは検討できますね。
この人達はすぐにグループを作って、自分たちの意見と違う意見を言う人が少数だと、寄ってたかってやり玉にあげようとするのはこのスレッドを読んでいて既にわかりましたよね。

[947: 申込予定さん]

独身が横に住ない限り、生活音はすごいのかな。
そういえば、賃貸時代は、周りは独身だった。

その独身が友達呼んだ時は、キレたけど、
その騒ぎが、基本毎日みたいな感じになるの？
ファミリーだらけだと。

[948: 匿名さん]

そんなことはないですよ。
ちゃんとおとなしくするように、強く子供に注意している親もいますからね。
御隣や上の所帯の親がそういう人だったら、相当緩和されるでしょうね。
普段の帰りも７時半過ぎるようなら、それほどの外の音は感じないだろうしね。

[949: 匿名さん]

私はどちらの味方でもないが、現実がそうなら敢えて君子危うきに近寄らなくてもって思うけど！

例えが極端で反論しどころ満載かもだけど、女性専用車両に乗車して化粧臭いって騒いでるおばさんのような感じを受けます。ちょっとちがうかｗ

[950: 匿名さん]

年金って基本的には現役世代が老後世代を支える仕組みじゃない。
ってことは我々の老後はいまの子供たちが支えるってこと。

年金だけじゃなく社会全体を支えるのはその時代の現役世代！

社会で子供を育てようって考えも必要じゃないかな！皆の豊かな明日の日本の為にも！