購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART53】

[匿名さん]

PAR53になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[501: 匿名さん]

３０年前のマンションより寒いよ。最新の一戸建て。

[502: 匿名さん]

あり得ない嘘ですね。
マンションさんの思考能力は三十年前の実家。

[503: 匿名]

マンションの冬寒くないと、戸建ての冬寒くないはレベルが違う
でもきちんと断熱仕様で作れば戸建てでも寒くて布団から出られないなんて事はない
きちんと断熱するにはコストかかるから新築戸建てでも寒いのはあるだろうな

[504: 匿名さん]

室内温度なんて設備と空調にいくらかけるかという金の問題。議論の価値なし。
空調費用もないような輩は、家なんて買わないほうがいい。

いくら安くても寒くても、狭い閉鎖空間の使用権を買って集合住宅に住むつもりはない。

[509: 匿名さん]

区分共有で良いと妥協できる人にはマンションでいいんじゃない。

[510: 匿名さん]

東京はすごい雨ですね。
駅２～３分の戸建てが無い以上、戸建てには魅力を感じない。

[512: 匿名さん]

戸建ては空調がんばろうが新築だろうが寒いよ。
マンションは普通の空調で暖かい。
認めない約一名は放っておいて、一致した世論だな。

[514: 匿名さん]

うるせーって言われても、事実だからしょーがない。

それに木造であんまり断熱なんかしないほうがいいよ。
法隆寺みたいにもたないよ。

[515: 匿名]

室内温度とかエアコンつければ解決する問題をいつまでやってんの？
戸建てでも今時、毎日住んでる家が吐く息白くなるほど温度下がることもないよね。

[516: by匿名さん]

戸建はもろいんですね。あんなに簡単に屋根飛んでっちゃうんだ。今後も被害が増えますね。

[517: 匿名さん]

戸建ては寒いから暖房器具をいろいろ入れたり断熱材のリフォームが必要になったり大変だよね。
でも戸建てで床暖入れるとシロアリとかゴキブリが来やすくなると聞いたことが。

[518: 匿名さん]

一戸建てでも廊下含めて24hエアコンかけてるなら、寒くないと思う。

[519: 匿名さん]

マンションで満足な人と戸建で満足な人は価値観が違うんだから相入れないでしょ。
同じ予算が出せ、立地などが同じだとしてもマンションか戸建かの選択は変わらないんでしょ？
でもマンションが戸建を語るのも、戸建がマンションを語るのも違うくない？それってただの妄想だよ。
自分の体験談を語ってよ。あと住んでるのが築何年の建物でその情報がいつの情報かも書かないとただのイチャモンだよ。

[521: 匿名さん]

>>519
体験談を語っているのに
不利な要素を認めないだけでは。

[522: 匿名さん]

木造が住居としての住み心地についてマンションに勝とうとしても無駄。

竹やりと戦車で戦うようなもの。

だから戸建のいいところを主張するには、土地がいかに将来的にも値下がりしないかとか
どんな土地を買えばいいかという部分で自己主張するしかないと思う。

[523: 匿名さん]

そういうのが戸建を知らないんだなと思う。
今の住宅は断熱も気密も高いから住み心地はいいですよ。
私は両方もっているから比較できます。

[524: 匿名さん]

マンションの住み心地がいい？
真性のマジキチですね。

[525: 匿名さん]

高気密高断熱は、ただでさえ火事に弱いのがさらに燃えやすくなるので危険。

[526: 匿名さん]

へ？

[527: 匿名さん]

湿気大国で、高気密って合わないって聞いた事あるよ？

みんな戸建てRC にしたら？天災に強いし。
白蟻だの気にしないし。

[528: 匿名さん]

>522
本気で言ってるの？立地の悪い築30年ぐらいの木造と比較してるの？

俺も軽量鉄骨だから偉そうなことは言えないが、
マンションと木造で住み心地勝負したとき、マンションが優位なのは眺望ぐらい。

コンクリと木では木の方が高気密、高断熱も実現できるし、自然素材で体にも優しい。
騒音や匂いもマンションほどは配慮する必要ない。

対災害や都心までの距離で勝負するならマンション圧勝だけどな。

[529: 匿名さん]

高気密高断熱は、木の良さを殺すだけでしょう。
経年劣化が早い木造で密閉しないと意味がない高高とか無茶するよね。

[530: 匿名さん]

>528

マンションは殆ど建て替えの必要がない。大規模修繕と３０年ぐらいで内装のリフォームでもするかな。

[531: 匿名さん]

コンクリートの躯体は地震で劣化してもわかりにくく強度が落ちた建物に住んでいるかもしれないのにきづかないところが怖い。

[532: 匿名さん]

なんで「戸建て=木造」が大前提になってんだよ。

いいから、マンション派はRC外断熱戸建てを論破してみなさい。

[533: 匿名さん]

法定耐用年数を建物の寿命と勘違いしてる人が多いね。

あれは強度や経年劣化を計算して算出した値ではないよ。
あくまでも減価償却の基準として使用することが目的。
これは、日本の住宅の建替の平均値に大きく影響されて算出されてる。

つまり、戸建が30年で建替しなきゃ住めなくなると思ってるなら間違い。
単に、30年ぐらいで売りに出したり建て替える人が多いというだけ。

[534: 匿名さん]

コンクリートで生活すると、短気で切れやすい人間になる。
このスレ見ると間違いない事実とわかります。

[535: 匿名さん]

戸建が大して良いものでないのは、このスレの戸建さんを見てるとよくわかるね。
いつもマンションの事がが気になって仕方ないみたいだし。

[537: 匿名さん]

＞534
このスレの戸建てさんは全員ＲＣの戸建てってことですか？
あなたも含めて(笑)

[538: 匿名さん]

>535
暇だから付き合ってやる。

直近100レスでマンション派がケンカ吹っかけてるのは以下13レス。
なんの脈絡もなく、戸建の○○がダメ！と言い始める。
>461
>465
>472
>479
>481
>495
>497
>498
>501
>516
>517
>522
>535

逆に戸建がマンション馬鹿にしてるのは7レス。全部猿団子くん。
これも「戸建は寒い」の反論が行き過ぎて暴言になってる。
猿団子くんからケンカ吹っかけたわけじゃない。
>505-508
>511
>520
>536

[539: 匿名さん]

>532
このスレでは、
戸建て＝木造　が大前提です。

もう一度言います。ここでは
戸建て＝木造　が大前提です。

[540: 匿名さん]

30年どころか10年でガタがくるんじゃない？
メンテフリーなんでしょ。

[541: 匿名]

戸建てもせめて軽鉄くらいはいれれば？

[542: 匿名さん]

>538
そんな数字並べても全く意味なし。
あなたＫＹ？
このスレは不思議と長寿になっている。
かなり前から積み重なった鬱憤だよ。

[543: 匿名さん]

>538
まさに短気でキレやすくなってるようですね。
コンクリートで生活してるの？

[545: 匿名さん]

こうして見るとケンカ売ってるのって、ほぼ同一人物っぽいな

[546: 匿名さん]

>>539
日本の戸建の8割以上が木造ですから～

[547: 匿名さん]

戸建ての軽鉄とは賃貸アパートと同じ構造ですから～

[548: 匿名さん]

＞499に1票
ここは素人が多すぎる。建築士限定スレを誰か作ればどうだろう？

[549: 匿名さん]

>538
そんな数字並べても全く意味なし。
あなたＫＹ？
このスレは不思議と長寿になっている。
かなり前から積み重なった鬱憤だよ。

[550: 匿名さん]

>544
勝手にすれば？w
バカみたい。

戸建て＝木造　が大前提です。

[552: 匿名さん]

ＲＣ戸建は寒くて暑くて結露しまくりメンテ高額。
これほどバカらしいものはない。
それにコンクリ住宅は早死にするって戸建さんの得意技使えなくなるけどいいの。

[553: 匿名さん]

普通に考えて、巨大コンクリート建築物より、
小さいコンクリート小屋のほうがストレスたまりそう…

[554: 匿名さん]

お、やっとRC戸建てにツッコミきたね？

>寒くて暑くて結露しまくりメンテ高額。

はい、ただの無知＆バカ。
それはRCの問題ではなく断熱の問題です。
コンクリ＝寒くて暑くて結露しまくるのなら、マンションも同じ。
おれ、ちゃんと外断熱って書いたわな。

メンテ程度が高額かどうかしらんが、払えばいいじゃない？
そもそも作るときに坪単価高額なんだし。
なに、それともマンション住民は管理費修繕積立費を払わない方法とかあるの？
コストがかかるなら、稼いで払えばいいだけ。
よって無意味な指摘。
あえていうなら「貧乏人は買えない！」て言えよ。

>小さいコンクリート小屋のほうがストレスたまりそう…

意味不明。
LDKだけでも30畳とか余裕で取れますけど？
木造だとどうしても構造体が必要になるけど、RCだとダダーンと広くスペースがとれる。

そうでなくて、RCの塊として、「間口30ｍ、高さ50ｍある建物」に入るとストレスがなくて、
「間口10ｍ、高さ10ｍの建物」に入るとストレスになりそう、って言いたいの？
きみは進撃とかしちゃう巨人なのかな？　どこをどう「普通に考え」たのかな？
きみは食事をするときにも、お風呂の湯船に味噌汁入れて飲むのかな？
うん、身の丈にあった大きさ、ってあるのわかるよね？
大きすぎてストレスならわかるけど、戸建てのサイズをストレスは、ただのイチャモンだよ？

ていうか、ま、イチャモン以外つけようがないわな。
RC外断熱のデザイナーズ戸建てに死角なし！

[555: 匿名さん]

自分ちは木造のくせに。

[556: 匿名さん]

なんだ、結局コンクリ住宅が最強だと思ってるんだｗ

竜巻怖いもんね。

[557: 匿名さん]

>555
違いますよ。
>554は賃貸ですw

と言うか、滑稽だよね。
金を出せばいくらでも良い家には住める。
自分が住んでもないのに威張り散らして自慢かよ。

ここでは
戸建て＝木造　が大前提です。

[558: 匿名さん]

日本の戸建の8割（木造）を全否定し、
ＲＣこそ最強と褒め称える>>554はどう見てもマンション派ですね。

[559: 匿名さん]

集合住宅の分際で偉そうにするな（失笑）

[560: 匿名さん]

＞557
例えがアニメの時点でね。
もうね。。。

[562: 匿名さん]

自分ちがＲＣ造という嘘まではつけない小心者なニートでした

[563: 匿名さん]

戸建て＝木造です

[564: 匿名さん]

>560
意味不明。

[566: 匿名さん]

願望の世界の住まいなので、相当入れ込んでいると言うか研究してるんでしょ。

[567: 匿名さん]

マンション派からすると木造でもRC？でも同じこと。
どっちでもいい。どっちも住みたくないから。

どうぞマンション派抜きで、続けてください。
ささ、遠慮なく。

[568: 匿名さん]

マンションってアパートの延長じゃないの？

[569: 匿名さん]

前からレベルが低いけど、今日は一段とレベルが低いな。
戸建ちゃんはいつも通り突き抜けて低いが、他もひどいな。

[570: 匿名さん]

マンションとアパートは同じようなもんだよ。

[571: 匿名さん]

そういうマンションしか想像出来ない人と、いくら話しても噛み合うわけがない。

言い方、変えようか？

貧乏人とはいくら話しても、噛み合うわけがない。

[572: 匿名さん]

>そういうマンションしか想像出来ない人と、いくら話しても噛み合うわけがない。
>言い方、変えようか？
>貧乏人とはいくら話しても、噛み合うわけがない。

マンション買うのはほとんどが貧乏人でしょう。
金がないから狭くてアパートみたいな集団住居を買うんだよ。
都会の土地は高いから、戸建てを建てて住むには相応の金がかかる。

[573: 匿名さん]

う～ん、確かに。
金がないから集合住宅なんだよな。

[574: 匿名さん]

だいたいマンションなんて、金出して買うのは部屋だけで
マンションを専有できるわけじゃないんだから
よくそれで満足できるな。

[575: 匿名さん]

だからアパートと変わらん。

[576: 匿名さん]

>568
戸建てって、犬小屋の延長じゃないの？

[577: 匿名さん]

マンションでも住むところが所有出来てるから、別に困らないなあ、
内装は気にしても、壁そのものや窓に趣向を凝らしたいわけでもないしな。

所有欲を満たすには物足りない人も居るでしょうけど、壁や外装の所有に興味ないし。
立地にはこだわるけど、土地には興味ないし。

[578: 匿名さん]

>572
そういうあなたはド田舎建て売りだろw

[579: 匿名さん]

572
都会に住んでる人はそういう表現しないよな。
あんた、田舎住みがバレバレだよ。

[580: 匿名さん]

結局世の中の過去も含めて偉人や著名人は、最終的に
はほぼ戸建てに住んでる。マンション派が色々頑張っ
て反論してるが、そいつらも金持ったら結局戸建買う
よ。世の中の人生を極めたような人がそうなんだか
ら、中途半端な発展途上の人間がガタガタ言っても説
得力なし。戸建なんだよ、結局。

[581: 匿名さん]

>580
金の問題は本質からズレてるだろ。
お前は著名人か？
違うだろ。

[582: 匿名さん]

>580
つまり、一般リーマンの戸建ては犬小屋の延長ってことを認めたわけだな。

[583: 入居予定さん]

家は金で簡単に買えるので論点になる。

望んだ立地（地域）にマンションしか買えないのは何が問題か考えてみたことある？

[584: 匿名さん]

そう犬小屋。で、マンションは蟻の巣だよ。

[585: 匿名さん]

必死だなw
ミニ戸入居予定さんw

[586: 匿名さん]

シロアリの巣の戸建て。

[587: 匿名さん]

>583
ド田舎に建て売りしか買えないのは何が問題か考えたことある？

[588: 匿名さん]

マンションさんが何言っても、金もったらほぼ全員戸建買うよ。それがこのスレの結論。はい終わり。

[589: 匿名]

>588
逆に金もないのに戸建ては最悪ってことだな

[590: 匿名さん]

＞局世の中の過去も含めて偉人や著名人は、最終的にはほぼ戸建てに住んでる。

まぁここの戸建派の家とはまったく別物でしょうな。

[591: 匿名さん]

>588
必死だなw
ミニ戸入居予定さん。

[592: 匿名さん]

>>587
ド田舎には建売ないんだよな。ＨＭも開発業者も立地が重要だとわかっているから。話はずれるが、実情としてはド田舎には注文住宅建てるしかない。

７０㎡のマンションに住めるにはどんな修行を積めばいいだろうね。俺はマンション３年住んであきらめた。賃貸で試してよかった。

[593: 匿名さん]

マンションって「俺たちの物」であって「俺の物」ではないんだよね。

[594: 匿名さん]

>592
ド田舎ならば、建て売りだろうが注文住宅だろうが水害や竜巻が…

[595: 匿名さん]

>>583
駅近だと戸建は残念過ぎる感じだからなあ。
そんなの選ばないでしょ。
セキュリティは不安だし、環境もあまり良くないし。

田舎なら戸建選ぶだろうけど（笑）

[596: 匿名さん]

かりの宿ならマンション
おわりの宿なら戸建てかな

[597: 匿名さん]

マンションさん、言い訳しながら悶々と住み続けてください。そしていつかお金が出来て色々な事が分かってきたら憧れの戸建を買えるといいですね。その時、戸建談義でもしましょう。

[598: 匿名さん]

ミニ戸談議か？

[599: 匿名さん]

ど田舎の転売もできない家を買ってどうするの。
田舎でこそ賃貸がいいよ。
古築物件ならタダ。

[600: 匿名さん]

>>594
ド田舎にこだわらるのはなぜ？
予算増やして一戸建建築は無理なの？土地が高いから無理？収入が少ないから無理？
２人目の子供ができたら戸建てにしないと。マンションはせいぜい子供ができるまでの住まい。