管理会社 日本ハウズイング株式会社ってどうですか？ ～Part2～

[スレ立て人]

前スレのレス数が1000を超えましたので、新規にスレ立てします。

★前スレ★
【管理会社】日本ハウズイング株式会社ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46000/ （PC版）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46000/ （携帯版）

[1002: 匿名さん]

[No.1000～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1003: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1004: 匿名さん]

こんなデタラメな管理会社が、業界トップクラス、ナンバーワンなんて、
マンションの区分所有が、恐ろしくなります、ゾッとします。
夏の肝試しには、もってこい。寒気を感じさせてくれます。笑

[1005: 匿名さん]

１００４さん具体的に説明して下さい。感情的な投稿は控えて下さい。
業界トップクラスで大京に次ぐ管理会社は間違いない。質は不明。

[1006: 通りがかりさん]

>>1005 匿名さん

「業界トップクラス」ということの内訳は、
この会社の場合、ただ単に「管理物件数が日本一」というだけのことではないですか？

質に関しては、「安かろう悪かろう」をまさに地で行くと感じます。

[1007: 匿名さん]

管理会社の良し悪しは組合員の資質で決まる。

[1008: 匿名さん]

>>1005 匿名さん

大京は既に抜かれていますよ。
日本一供給されていたライオンズマンションに甘えているだけで業界トップになれただけであって、きちんと管理業のみでここまで戸数を伸ばしたのは、市場が評価をしているということもあるのではないかと思います。
質が低いというのも、担当者次第であったり、管理会社がやるべきでもない仕事を依頼していたり、私的な融通や、関係性などでしか評価されていないのではないでしょうか。

レモン市場という言葉もありますが、質が悪ければ解約するだけ、結局のところ、値段が安いのが一番なのでしょう。
質よりも値段が重要なのであれば、質に対しては目をつぶるしか無いと思います。

管理戸数はランキングではなく、増減や増加数で判断するものです。その上で管理戸数が多い方が情報があるように見えますが、トップ10ならどこも同じくらいでしょう。
まして、日本ハウズイングは日本一で、さらに金額も安いのですから、考えている管理組合が変更しているとも思えます。

嫌なら解約しますから。

[1009: 通りがかりさん]

許容レベルにはるか満たないなら、いくら安かろうとベラボウに高額の管理費だと思いますね。

消費者は賢くなっていないですね。

[1010: 匿名さん]

管理委託契約の内容をチェックしてごらんなさい。この管理会社の
委託費の内容説明は他のマンションの委託費の内容説明より明朗で
解り易いです。これは嘘が見抜けやすい説明ですから自信の表れで
はないでしょうか。

注文を付けるなら管理員人件費です。少し減らしても良いとおもい
ます。

たの大手の管理会社では専有部サービスひを委託費から外して支出
報告されていて、反対が無ければ自動更新にしております。年間２
００万円位です。

この会社は収支報告書に専有部サービス費を正直に支出として計上
しております。

私は他の大手のマンションに３０年住んでいましたが住み替えてみ
て初めてきずきました。

会計報告は素人の組合員にも解り易くて楽です。質問にも丁寧です。

[1011: 匿名さん]

1004です。

>質は不明。
→　物事・サービスの質がはきりしていないのに、人に勧めたり、自分で積極的に購入しようという人はいますか？
　とりあえず、お試しで、買ってみよう・やってみよう、になりますよね。安物をつかませて、その分、後から、
　割高な修繕工事とか売りつけることで、安物の利益を回収しようとする。
　質の悪さが、後で気づくようなビジネスモデル。
　一般の区分所有者が、マンション管理について、直接評判を見聞きする機会が少ない現状だから、それを悪用しているにすぎない。
　国交省には、この会社に対する苦情がたくさん上がっても、国交省が、それをオープンにすることは、まずない。
　しかし、国交省も、この会社について、マンション管理適正化法違反で、管理組合の利益を害したとして、複数回行政処分をだしていますね。
　このスレや、マンション管理士や、マンション管理の業界には、この会社の評判が集まってくるが、悪い評判・評価は数多い。
　管理組合の組合員をだまして利益を上げることは許されない。この会社は、それを、自覚すべきだよね。

>管理会社の良し悪しは組合員の資質で決まる。
→　これも、管理会社からの立場からの味方。この会社日本ハウズイングの体質、実際の社員の質をよくあらわしている。
　　物事・サービスを利用する時、そのお店やブランドの質は、相手の消費者によって、左右されません。
　　消費者・利用者に喜ばれるようとする、そのお店の確固たる経営方針で、自分達自身が切磋琢磨する事によって、
　　物事・サービスの質が保たれる。お店や社員の個々人の資質ではなく、ましてや、お客である消費者の組合員の資質で、
　　その物事・サービスの質が変わるわけない。
　　単に、自分達の後ろめたさをごまかすために、他人のせい、組合員のせいにしているにすぎない。
　　一流の人は、自分達の商品の質を磨き、消費者に喜ばれ、消費者全員の利益になるようにと、自分達の商品サービスに自信をもって、
　　自分達のお店・ブランドに誇りをもって、商売をしている。
　　三流の人は、自分達に自信が無いから、簡単に利益をあげることを目的に、手抜きをして、他人の目を盗んで、
　　その場しのぎでもなんでも、いいから、ごまかしごまかしで、事をすませようとする。
　　だからいつまでたっても、三流の人は、三流のままで、一流との差は、ますます大きくなる。
　　当然、給料も、三流だから、低い水準に甘んじざるを得なくなる。
　　愚かな考え方をしていることに気づかなければ、いつまでたっても、現状の低い水準から脱することはできない。
　　消費者の組合員全員を尊敬する気持ちがなければ、三流は、三流のまま。それで、三流の人生が続くことになる。
　　愚かな人々よ。大人になれ。

[1012: 通りがかりさん]

確かにこの会社は三流だ。

1010の話は、全く説得力が無い。

[1013: 匿名さん]

選ばなければいいだけじゃん。
経済なんだから、選ばれてるってことはそれなりに理由はあるはずですよ。
安いというのも1つの質。

[1014: 通りがかりさん]

安いというのも1つの質………………


って笑ってしまいますね。
腐った食べ物にいくら安かろうが金を払う気になるかな？

一定レベルの質を維持していて、初めて安くて良かったとなるのでは？

それなりに理由があるはず…………
って実際に何件が見て確認したの？

[1015: 匿名さん]

１０１４さんの管理会社よりはましだと思います。

[1016: 通りがかりさん]

>>1015 匿名さん

私マンションに住んでいませんよ。
住みたいとも思いません。

この会社の物件、約数百件ほど管理状態を実際に拝見させて頂いた上でまずいんじゃないかと感じご意見させて頂きました。

[1017: 匿名さん]

>>1013 匿名さん
>選ばなければいいだけじゃん。
食べ物だって、製品だって、安くて、試しに選んでみたら、
腹痛起こしたり、火災を起こしたり、けがをさせたり、
そういうこともあるんです。
だから、ちゃんと継続的な評判評価、口コミが必要なのさ。
そういうことを重視できる賢い区分所有者でありたいね。

[1018: 匿名さん]

１０１６は可笑しな人間だね。マンションに住まず、住みたいとも思わない
人間が数百件のマンションの管理状態を拝見して、その良し悪しが解るとは
アンバランスですね。そんな人間にマンションの管理が理解できるとは思い
ません。嘘は辞めましょう。

[1019: 通りがかりさん]

>>1018 匿名さん

嘘ではなく事実ですよ。

管理状態をチェックするのに
社会人としての仕事ぶりをチェックするのに
マンションに住んでなきゃ出来ないの？
マンションに住んでないし住みたくないけど、知識を所有してたらいけないの？

笑わせますね。

詳しい事は言えませんが、数百件実際に見て来たのは事実だし率直な感想なので仕方がない。

[1020: 匿名さん]

詳しい事を言えないのであれば、説明した事にはなりません。
貴方のマンションの管理状態のチェック方法もご説明下さい。

[1021: 戸建派]

マンションを購入した時点で

自主管理でない以上、御用聞き（管理会社）が付く。

清掃、修繕、保守　等々

御用聞きの質に疑問を感じたらチェンジ！！

想っていても面倒だからと言うのなら

ガマンして一生、御用聞きにお金を納めるんです。

以上！！！

[1022: 匿名さん]

他社のフロントの恨みでしょう。
まともに管理してたら、解約なんてされないのに、日本ハウズイングにリプレイスされてしまったんでしょうね。

何にもしなかったから、管理会社に期待してない。
そんな管理組合なら、どうせ高い金払っても仕事しないんだから、安い方がいいってなる。
そういう管理組合が多いんでしょ。

質が低いと言ってるフロントこそ、一番質が低い。

[1023: 匿名さん]

日ハウ社員さんに聞いてみよう。
国交省から、何度も、行政処分を受けているのは、どういう理由なのか？
知りません、などと隠すようだったら、それを隠す理由を聞いてみよう。
自分達の都合の悪いことを隠すなんて、あくどい会社のやる手口だ。
えっ、そのものだったか。

[1024: 匿名さん]

殆どの管理会社は社員による、横領、着服、等による行政処分を受けている。
珍しくありません。組合に返金している。最近やりにくいシステムを採用し
ていますので、事件が少なくなったが、逆に役員による着服が多くなったら
しい。組合の御金の横領や着服の歴史を勉強すると実態が見えてきます。

この管理会社はまだ真面である。心配は必要ありません。

[1025: 匿名さん]

>1024
社員による、横領、着服等でも、管理組合役員による、横領、着服等でも、犯罪です。
犯罪が、マンション管理組合で頻発している。

心配ないどころか、この管理会社も、国交省の行政処分に懲りていない。
この管理会社よりも、ひどいところがあるとか、そんなことは言い訳にならない。

行政処分を繰り返し受けて、次は、業務停止命令がでても、おかしくない。
この会社のおかしなことを、国交省に告発しましょう。

[1026: 通りがかりさん]

うちのマンションは、日本ハウズイングに管理委託しています。
エリアや担当者によって評価は分かれるんでしょうが、、うちの印象は概ね良くありません。
マンション側の管理意識の熱によって対応も変わると思いますし、管理サービスを商材とする代理店業としては、いろいろなやり方で数字（金）を稼ぐ必要はあるんでしょうが、高い見積もりが出てくる事が多い印象です。他のオーダーも要望はこなすが中途半端なイメージが強いです。住民でダマで見積もりを取り担当に提示した事がありますが、金額の開きが大きい理由を説明いただけませんでした。
管理戸数は日本一なのに、顧客満足度が10位以下というのも理解できます。
大規模修繕を迎える前に、資金が無駄に食われないよう、うちのマンションはもう少し勉強しようと話しています。
下記に管理会社の満足度調査が載っています。
https://s.sumai-surfin.com/contents/20160908#kanri_02

[1029: 通りがかりさん]

マンションの管理部門の方々は、素人（マンション住民）相手のビジネスをしているためか、少しばかり住民をナメた方が多いように思います。
担当者も、個人商店感が強くなり、そこから出てくる不信感もある。
理事会との折衝も出先での対応のため、会社や上司に対しては内緒にもできる。

あまりに不信感が強い場合は営業所の責任者に。責任者がいなければ本社に。事の顛末を伝え、襟を正させるのが良いと思います。

気を付けないと、管理会社に使われる理事会に成り下がり、担当者の成績や身入りを増やすためだけに存在するマンションになります。

デベロッパーから派生した管理会社はまだしっかりしているようです（管理の不評から物件が売れなくなると困りますから）が、日本ハウズイングのように管理に特化した会社は、しっかり理事会や住民で仕事ぶりを見た方が良いですよ。

管理会社は入居当初は選べない事が多いですから。

[1030: 匿名さん]

管理に特化した管理会社の意味が理解できませんが、
特化することは悪いように聞こえますが。？

[1031: 匿名さん]

＞デベロッパーから派生した管理会社はまだしっかりしているようです（管理の不評から物件が売れなくなると困りますから）が、日本ハウズイングのように管理に特化した会社は、しっかり理事会や住民で仕事ぶりを見た方が良いですよ。

全体の文脈を読むに、
「管理に特化した会社」というのは
デベロッパー系管理会社に対して
独立系管理会社を指していると思われる。

[1032: 匿名さん]

知人より同規模のマンションを購入したのでこの管理会社の管理について、、
お前の所は同規模の独立系なので委託費を比較してくれるよう依頼有。

詳細を比較してびっくりしまして驚きました。私のマンションの委託費
が倍位高値でした。管理の様子を見た限りではこのマンションの管理の
方がはるかに良い管理を行っていました。

管理員の退度は私のマンションでは大きな声で遠くからでも他人にも聞こえる
声であいさつします。あまり、うれしくありません。良く会話にでしゃばります。

このマンションの管理員は笑顔で軽く会釈する位で感じは良かったです。

[1033: 匿名さん]

>>1032

たとえ同規模のマンションでも、それぞれのマンションの委託内容や設備仕様によって委託費は大きく変わるから、単純に規模だけでの比較は難しいかと。例えば、主な所では下記のようなポイント。

①フロント担当者による理事会・総会支援の範囲
②管理員・清掃員の勤務日数・時間
③建物の定期点検の範囲・仕様
④エレベーター台数・仕様
⑤機械式駐車場の台数・仕様
⑥機械警備システムの仕様
⑦ポンプの台数・仕様
⑧共有部定期清掃の回数・面積・範囲
⑨植栽手入れの回数・面積・対象
⑩その他共有施設や専有部サービス等の有無

更に言うと、日本ハウズイングのような独立系管理会社であっても、竣工当時から管理している物件だと、管理委託費に価格交渉の余地がある場合もある。

いずれにせよ、あなたのマンションであれ、友人のマンションであれ、それぞれのマンションの見積を同一仕様で他社から試しに取ってみると良いと思う。余りにも値段が違うようなら、管理会社の変更含めて検討の余地あり。本格的に見直しを検討する場合は、理事会単独でやるよりも、実績・実力があるマンション管理士などの第三者を起用した方が組合員の理解や賛同を得やすいと思う。

[1034: 匿名さん]

ご心配なく、同僚のマンション管理士は複数のマンションに居住して
情報交換をしての比較です。管理会社の変更を提案するかは各自の判断。
私のマンションの管理会社の変更の提案はしません。

[1035: 匿名さん]

>>1034

管理会社を変更するかしないかは組合の判断だし、変更ありきで事を進める必要もない。だが、今の管理会社に対しては、対応如何によっては変更もあり得るかのようなポーズを取っておくことは必要だと思う。

[1036: 匿名さん]

マンション管理士が、この日本ハウを管理会社変更の候補にあげてきたら、要注意。

よっぽど、管理会社の評判を知らない、無能なマンション管理士か、
あるいは、管理会社から、何らかの見返りを、たくらんでいるのか。

マンション管理に専門知識があれば、この会社に対する苦情・不平不満が、巷であふれれているのは、
簡単に知ることができる。

管理会社の評判も知らない、マンション管理士に金をだすのは、どぶに金をすてるのと同じ事。

[1037: 匿名さん]

では、何処の管理会社を推薦されますか。

[1038: 匿名さん]

本命狙いでこの会社との契約を誘導するとかなら問題だが、
他社との比較の為に見積もり取るだけならいいのではないかと。

[1039: 通りがかりさん]

うちの管理が日本ハウズイングで、
少し気になる事があり、古い書き込みを読み返していたんですが、
1011さんのスレに共感しました。

いろいろなビジネスが存在しますが、決まった素人相手に継続的に毎年大きな金額を動かす。
そんな商売はなかなか特異な商売です。それが成り立つのは必要とされているからだとも理解していますが、サービスを提供する人達のシアワセな住環境を創る！例えば、そんな使命感のようなものはここの担当者に感じた事が一度も無いです。無知をサポートするよりは、無知を利用して利ざやを上げる。そんな感覚を抱く事があります。

こんな記事がありました。
入社しづらい会社と
入社しやすい会社のランキングです。
http://toyokeizai.net/articles/amp/61377?page=3
日本ハウズイングは入りやすい会社に記載されています。
成長企業で人手が足らないからの結果か？
ただ、出入りが激しい会社なのか？
この業界を目指し入社した方が多ければよいですが、とりあえずな方が多いと残念だなと思います。

現在、日本ハウズイングのHPには以下のような企業理念を伝えるコピーが入っています。

「your life first.
何よりも、あなたのこと、暮らしのこと」

素敵で共感の持てる言葉です。
サービスに対価を払う住民としては
上の言葉を胸に働く方が、担当者であって欲しいと切に願います。

うちの担当は全く違うので残念ですが。

[1040: 匿名さん]

日ハウさんの現場主義ってなに？

何よりも、あなたのこと、暮らしのことってか？・・・うそでしょう！
担当者が現場に来ていないし、清掃も知らない・・・マンションの設備も知らない・・清掃を実際にやった事も無
い。
現場の事は管理人さんや清掃員にお任せでしょう。
上役も含めて現場を分かっていません。

上役が現場を見ても清掃の指示が一貫していない状況のようです。事業部制ってなに！
デメリットばかりでしょう？　見積もり等全てが遅い状況かなぁ

銀行マン上がりの役員ばかりだから無理ですね！
管理会社変更を考えているマンションの役員さんは相見積もりを取りなさい！この会社不満多し・・・

[1041: 気づいてしまったさん]

素人住民をダマさなければ、より多くの売り上げを稼げないですから。
騙される住民さんが悪いんですよ〜と、都合の良い理屈を自分の中に持ちながら、毎日頑張る！って事なんでしょう。

ここの人たちにも住む家があり、生活があると思いますが、日本ハウズイングの社員はきっと自社が管理していない物件に住んでいるんでしょうね。
ここのやり方を知っている身内は、自社管理の物件には絶対住まないでしょうから。

ここの人たちには、もう少しだけ、サービスを享受する人達へ、真面目に真っ直ぐ向き合っていただきたいものです。

[1042: 通りがかりさん]

しかし、この会社
良い話は無いのかね？

[1043: 匿名さん]

ここの管理会社はどういう教育をしているんだろうか…

オートロックマンションに住んでいるのに掃除がてら直接、玄関先でピンポン2回も3回も鳴らしてきて常識はないんだろうか？

いくら管理人だからとは言えこっちは夜勤明けで寝てるのに直接、玄関先に来るなんて気持ち悪い。

いくら管理人とはいえ、オートロックに住む意味がないしプライベートにずかずか入ってきて気持ち悪い

[1044: 通りがかりさん]

管理人はオートロックの中が執務エリアです。
オートロックの外は巡回し保守するエリア。
共有部（居室外の廊下も共有部）の掃除はメニュー通りの仕事のはずです。
チャイムは共有部に自転車やその他私物を置いていたからなどの理由があるんじゃないですかね？

うちのマンションは上記のルールで管理していただいてます。
夜勤など、プライベートな事情は先に伝えておくべきでしょうね。

[1045: 匿名さん]

>>1044 通りがかりさん

>>1044 通りがかりさん
オートロックの中に立ち入って掃除したり作業するのは知っていますよ、まぁ、その為に管理費払っている訳ですし。

共有部に私物を置く訳がありませんし、憶測で住人側に原因があると決めつけているのはこの会社の者だからですか？

一管理人とは言え、同じマンションの住人でも一度エントランスに出て呼び出すのが常識なのに直接の訪問は非常識過ぎますよ。

それと夜勤の件ですが、管理人に自分の生活リズムを伝えなくては配慮してもらえないなんて聞いた事がありません。

色んな住人が住んでるでしょうし、そこを踏まえた上での対応は教育されていないんですかね？

何かあったら直接玄関に行きチャイムを2回も3回も鳴らす。という教育を受けているなら別ですが距離が近い管理人は気持ち悪いです。

あとプライベートを管理人に話す必要が有ります？訪問を受け入れて闇にこの時間帯には来ないでくださいね、と伝えてるだけでは？

直接玄関に訪問される事自体が不快です。

管理人基準ではないのです、ド田舎のアパートじゃあるまいし無駄な付き合いなんて求めてませんので用事があれば書面でポストに投函しておくなりすればいいのでは？

何か勘違いしているようですが、管理人はご近所付き合いの対象でも、友人でもありませんので過度な接触は迷惑です。

そして案の定ポストを見たら何も入ってませんでした。
遭遇すると呼び止めて身のない話して来る人でしたからくだらない世間話がしたかったのでしょう…

マンションの口コミを調べた所、過去にも管理会社と住人のトラブルが多発していました。

監視カメラの映像のポスターを掲示板に貼ったり、キャミソール禁止など人とは違う独自のルールと常識をお持ちのようですね。

ここまで教育していないと管理費払うのも嫌になってきます。

[1046: 通りがかりさん]

1044ですが
うちのマンションは、日本ハウズイングと揉めてます。
この掲示板も、うちの問題に活路を見い出す記事が無いかと見に来る事が多いです。
つまり、私は、こんな会社で働く者ではありませんよ。

この会社は教育が悪いのかわかりませんが、人様の生活を支える仕事に対する理解や素養が少ない人が非常に多く働く会社のように感じています。フロントマン（背広の担当）が代替わりしても、毎度似たような問題が起きています。さすがに担当営業所の問題のような気にもなりますが営業所を変える事が出来ません。マンションは動くことが出来ませんから。大変だけれど管理会社自体の変更を視野に住民で集まり相談中です。

居室のチャイムを鳴らす行為が頻繁にあるようなら確かに嫌ですね。頻繁なら私も同感です。
フロントマンは対応速度が遅い印象があるので、頻度が多い場合はフロントマンに伝えつつ常駐の管理人さん本人にも伝えて是正させるのが良いと思います。
管理人は住民の悪い評価はかなり怖いと思いますよ。その気分を上手く使ってやりましょう。

それでもだめなら、総会を待たずに理事会の会合に参加して意見してみてはどうでしょう？

張り紙などは、フロントマンか理事会の指示が無ければ貼れないと思うので、勝手に貼っているならは管理人に問題がありそうですね。
理事会に顛末を伝えて管理人を変更させるのもアリかと。（管理規約に目を通して、理屈の通った意見を用意するのが良いですよ）
管理委託に金を支払うマンション住民として、いろいろな権利があると思いますから、正攻法で対峙すれば、「まともな理由のあるオーダー」は必ず通せるハズです。

うちは、感覚より資料や記録など、誰でも納得できる武器で戦う準備をしようと話しています。
長文になり失礼しました。

この流れの書き込みはこれで最後にします。^_^

[1047: 口コミ知りたいさん]

大規模修繕中に起きた損害における日本ハウズイングの素晴らしい対応。
https://togetter.com/li/302133

これは素晴らしい！
数年前の事案のようだが、なかなか良い情報。

[1048: 検討板ユーザーさん]

リュック背負って汗だらけ、ワイシャツに血？をつけて、理事会に来られる担当の方いますが、もっと清潔感を意識して仕事してください。

[1049: 名無しさん]

普通、取引先には襟を正して訪れるものですが、
ここの社員は理事会を取引先と認識せず、素人のおっさんおばさんと思っているんでしょう。
うちに来る奴も、ちゃらんぽらんです。
見る人は見てるぞ！と、理事の任期が終わる前に一喝入れるつもりです。

[1050: 匿名さん]

専有部水漏れ工事（個人賠償保険扱）代金を管理組合会計から数か月間立替支出していた案件があり、担当者からの説明は弊社管理物件では被害居住者のことを優先して、管理組合に発注いただいています。と説明がありました。管理規約にはそのような記載はありません。保険代理店、工事業者も管理会社です。
個人賠償保険扱の工事費用を管理組合会計から立替支出することに問題はないのでしょうか。

[1051: 匿名さん]

専有部分の漏水事故はライフラインの重要な緊急対応であり、とりあえず、
管理組合に保険金が入金されるまでの立て替え払いはやむを得ない事項で
あると思います。
後日総会に於いて収支報告され収支のバランスがとれればＯＫです。

通常は修理業者が保険金入金まで費用を待ってくれるにしても、組合加入の
保険金の入、出金であるから収支報告で収支のバランスを取るべきです。

これを組合（理事会）や総会にも報告せず内々に処理する管理会社も有りますが
不正の温床になっている可能性が大きいです。これ等の処理方法をしている管理
会社は大手のＴＣです。このスレの管理会社ではありません。

[1052: 匿名さん]

>>1050
>個人賠償保険扱の工事費用を管理組合会計から立替支出することに問題はないのでしょうか。

明らかに目的外支出ですから、大いに問題です。

[1053: 匿名さん]

この管理会社ではありませんが、管理会社はＴＣですが、
１、保険の内容
２、保険の利用状況
１、２を記録するには、保険金の利用状況を総会の収支で報告するだけで後々役に立つ
※一例、ある日突然管理組合に御管理組合の保険加入を来期からお断りの連絡有り。
　順番制の役員はその原因が理解できず、担当に尋ねたところが、当マンションでは漏水
　事故が多発して保険金請求が多いとの報告を受け、過去の総会の議案書等を調査したが
　保険金の収支の記録が無く、ただ漠然とした原因報告で終わっている。

　このような事故を防ぐ為に保険金の収支位報告されていると未然に漏水の原因を調査し
　て事故を予防することができます。さすれば保険会社の信用も高まり断られたり、又　　
　は値上げ等も防止することができます。

　コン管理会社は個人賠償保険は加害者と被害者の間に入って示談をして、保険金は管理
　会社主導で工事をしてその代金を業者に支払、リベートを執っていた。
　勿論、この件については役員にも報告はなく、よって総会にも報告はありません。

　

[1054: 名無しさん]

我がマンションは日本ハウズイングの管理です。
担当者によって、対応が違う印象が強い。
1051さんが書かれたような事も何度かありました。しっかりした理事が理事会運営をしていた時に発覚しましたが、気づかなければ今も続いていただろうと思います。発覚は見積額の違和感からでした。
緊急対応とはいえ、理事の留守電に一報入れるなどし、支出に筋を通すべき。
謎の事後報告と謎の収支項目が増えてきたら、理事達がしっかりとチェックした方が良いと思います。
本当に気をつけてください。
住民の積立金を無駄に食われます。

[1055: 匿名さん]

この管理会社では無いが、他の管理会社でも、組合加入の保険によっては、
特に管理会社系列の保険代理店を仲介しての加入は、保険金詐欺まがいは
まかり通っています。特に個人賠償責任保険は闇に隠れて見えにくいです。

共用部分の保険金収入は、小修繕費等でチェックしやすいですが、まあ、
余計な工事をでっち上げて見積もりを上乗せしている場合は見たことがある。

それ等を見抜く理事は独りでは、うっかり正論を言いだすと、管理会社と
共謀している役員とに、嫌がらせを受けるので複数で対峙した方が良い。

[1056: 名無しさん]

ここの対応は最悪ですが工事がちゃんとしていれば問題は限定的なはず。
施工業者がどこなのかを毎回
確認すればちょっとはマシ。

[1057: 匿名さん]

しっかりした職業意識を持ち合わせた方が極めて少ない会社だと思いますね。
当たり前な話ですが、仕事は相手がいるからできる訳です。
今のままでは、
仕事をする相手が、少しづつ、しかし確実に、どんどん少なくなるでしょう。
マンションも、協力会社も離れていくでしょう。

[1058: 匿名さん]

協力会社さん
法律違反があったら、国交省の建設業担当に通報しなさい。
情報が集まっているので、対応してくれますよ。

[1059: 匿名さん]

代理店が勝手に事故見つけて申請してくれるなんて火災保険は管理会社に頼んでる以外無いよ。
委託費も安いし、損保は商品一緒なら代理店がどこでも金額同じなんだから、必要経費としてして考えた方がいいよ。

個人賠償は管理組合はそもそも関係ないしな。

[1060: 匿名さん]

管理組合が立て替えてるのは明らかにおかしいな。
TCって頭悪いのかな。

[1062: 匿名さん]

[NO.1061と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1063: 匿名さん]

　伝聞なので確かではありませんが、管理費等保全のため、管理会社へ直接管理費等が行くのではなく、金融機関を経由する方法が日本ハウズイングから提案されたそうです。　詳しいことをご存知の方がおられればお教えください。

[1064: 名無しさん]

>>1063 匿名さん
三井住友銀行とシステム作ってるこれの事でしょうか？↓
https://www.housing.co.jp/condominium/support/finance.html

ただ、これ根本的な心配は消えないなと思います。うちのマンションは、日本ハウズイングから出された見積が外注管理費を含め考えても一般的なものより4割近く高い事が判明したことがあります。しかもしらべると1度だけじゃないことも後々わかりました。
結局、見積自体のチェック機能が会社の中に無ければ無意味かなと。、見積後の金の流れのチェックも見積に虚偽があれば無意味になると感じます。ホントに。

[1065: 匿名さん]

組合がチェックするんじゃないの、何を勘違いしているの。自分の事だろう。

[1066: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1067: 名無しさん]

話の筋が違うんだよなぁ。

1063さんの書き込みへのレスで
金融機関とのシステムを知りたいとあったので
出金管理以外にも、これからの管理会社に大事だと感じた事を書いたのです。

日本ハウズイングのフロントマンがマンションに持ち込む見積。
正当性を社内的にチェックせずに出す事が多いんじゃないかと思うんですよね。出金の流れを管理するシステムも大事ですが。、その前にある、出金させる入り口である見積の正当性。これをチェックしなければ、金の問題は起きるだろうという事です。
うちは実際に、担当者以外ノーチェックの法外な見積と支払いの履歴が見つかり、会社の方が一般的な金額でなかった事を認められた事があり、マジメにこの部分は大きな問題だと感じてます。
彼らも仕事ですからね、一般的な外注管理費なら理解できるんですけどね。見つけたものは法外な乗り方でした。驚きましたよ。

見積で大きな不義理が見つかったとしても、それ住人の不勉強のせいでしょう！と言うのは、普通の会社が言う事ではないでしょう。
うまく稼ぐのと、うまくダマすのは違います。

銀行と組んだ出金システムは、平成26年に起きた問題と行政指導から生まれたんでしょうが、ここは、ほかにもやるべき事がありそうです。
平成26年の行政処分は下記で確認できます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/park_00000088.html

[1068: 匿名さん]

個人賠償特約を組合加入にしておいた方が良いよ、個人賠償を個人加入を
個人に強制しても守られない事がある。組合で加入すると区分所有者全員
が強制加入しているのと同じ。

[1069: 入居済みさん]

理事会とベッタリ。
住民じゃなくて理事会のための管理会社。
な～～んにもしてくれません。
掃除だけだもん。

[1070: 匿名さん]

内房のマンションです。
管理人が感じ悪くなった。
たまたまうちだけ？

[1071: 匿名さん]

>>1067 名無しさん
粗利30%を逆算すると原価の1.42倍になりますね。
何か知りませんけど、小さな金額なら軽費の方が割合的に多くなりますから、そんなもんでは？
小さな工事や、補償が関わらないようなものは、基本的には管理会社には頼みませんよ。

あちらも大人ですから、大人に何か頼めばマージンはかかりますからね。

チェックだ何だと言っても、サラリーマンなんですから利益率を下回ってないかしか見ないでしょう。
一般的な価格がわかるなら、そこに頼めばいいと思います。わからなかったら管理会社に頼むしかないですよ。

[1072: 元管理人]

各役員さんへ

連絡会について！
会社の売上高と純利益率を我々に報告する事はないですね。わが社は優秀です・・・か？

祭日のゴミ出しを１時間出勤して、その1時間をその他の曜日で、1時間早く短縮して
勤務時間を調整する事はオカシイデショウ！・・・祭日手当を付けるべきでしょう！

利益が出過ぎているのならケチルナ！
現場主義がオカシイデショウ・・・

その他お願い事ばかり・・・
リロからの商売商売・・・専有部の清掃・リフォーム工事・他

清掃人の募集のお願い・・・紹介なんて出来ないでしょう・・・

又、ガキ　フロントの管理人や清掃人に対する上から目線の態度及び暴言は上司が注意すべきでしょう！
次回は実名を記載・・・

[1073: 匿名さん]

祭日は法定休日ではないので、休日割増賃金ではないのでは？交通費も定期で支給されてしまっているでしょうから、逆に割増の根拠が無いとも言えます。
嫌なら断るだけかと。

労働契約に関しては、比較的しっかりしている方の会社ではないかと思います。

[1074: 匿名さん]

契約にもとずいて規約や、法令に忠実に淡々と業務をこなしている様に
思います。管理人を見ていると余計な住民サービスはしないみたいです。

以前住んでいたある大手の管理会社だけどエレベーターから降りたとこ
ろに管理人がいて大きな声であいさつされたり。いたるところで良く会
いました。

なんだか監視されているのではないかと思ったことがあります。挨拶も
会釈位でよいと思います。

[1075: 匿名さん]

何がいいかは人によって異なりますからね。
大手はサービス重視になっていくでしょうね。

[1078: 匿名さん]

下請け任せのピンハネ業者！
修繕工事も、下請け任せ！
建設業法違反でしょ！
こんな管理なら、業者に直接頼んだほうが、いいですね。
ピンハネされないから、安いだろうし

[1079: 匿名さん]

1073へ

契約書には祭日は休みとなっております。
日ハウとマンション契約書も同じです。

ゴミ出しがある為サービスとして出勤させられています。
本来は管理組合さんが出すべき祭日のゴミです。

知らない癖に・・・いい加減なことを記載するのはいかがなものかと思います。

マンションの契約詳細を確認してください。

[1080: 匿名さん]

１０７７さんへ

資格を持っている事が、すべて良いのですかねぇ・・・
管理業務主任者の資格ですよ？

資格が有れば人格も良いのですか？
資格と性格及びハートは違うでしょう・・・

フロント担当は自身の親よりも年上に対して暴言や無礼が
多いのですよ！

貴方が見ている日ハウと云う会社は違うのです。
一個人の良い悪いは分りますけど、全体的に心無い若者達です。

これ以上の記載は君に言っても無駄かと思います。
これにて終了です。

[1081: 口コミ知りたいさん]

ダメな管理人さんが居たとしも、
問題は管理人ではないと考えた方が賢いと思います。

その管理人を指導し、
現場での仕事ぶりをチェックするのは
担当フロントマンや管理会社です。本来、住民の仕事ではないです。

ダメな管理人さんがいたらまず、
管理会社の責任者が仕事をしていないかもしれない
と疑ってみてください。　そこからいろいろ見えてきますよ。

[1082: 匿名さん]

日本ハウズイングはコンプライアンスの概念が無い会社なのかな？
結構、関係者の書き込み多いよね。今時珍しい。

[1083: 匿名さん]

１０７９さん

日ハウとの雇用契約書のただし書き、あるいは補足、特約といった項目にも「祝祭日は休日とするが、勤務場所の状況、例えばゴミ出し日は出勤を依頼する場合がある」に類した記述はないのですか？

記述が一切なくて出勤を迫られているなら＝出勤をしないと解雇するぞ、といったニュアンスの言葉で迫られているなら、これは労働基準法第１５条の労働条件明示の義務違反につながる可能性があります。

これまでのご自身の出勤実績と日ハウとの雇用契約書を持って労働基準局に一度相談に行かれたらいかがですか？


あなた様の日ハウの実態を広く世間に知らしめる行動は、これから日ハウの管理員を目指す方にとって非常に貴重なサジェスチョンになりますよ。
実態を承知の上で入社するなら何ら問題ないのですが、入ってから現実を知ったのではショックも大きいでしょうね。

１０８０さんも同じです。
年若いフロントマンが自分が上司だからと言って年上の管理員を平気でモノ扱いにする言動を取る・・この会社の体質なんですかね？

これで終わりだなんて書かれずに、日ハウを目指している管理員志望の方に、現実はこうだ、ともっとアドバイスしてあげてください。救われる方がきっと大勢おられますよ。

[1085: 匿名さん]

この会社の法令違反は、数々ある。一つ一つ、行政処分を強く求めて、担当の役所に通報して下さい。

[1086: 匿名さん]

祭日休日出勤で、労働契約を結んでいながら、割増賃金を払っていなかったら、労働基準法違反で、過去の給料の分であっても、請求すれば、会社は支払い義務があります。
就業場所の労働基準監督署で、労働基準法違反の監督処分を求めてください。

[1087: 評判気になるさん]

これからこの会社を目指す人達には、5年10年後にまともな会社になるように頑張って欲しい。
そうでないと、日本ハウズイングの管理物件に住む住民の人生があまりに哀れです。

私たちのマンションは、次の総会で管理会社変更を議題に入れます。

[1088: 匿名さん]

貸借対照表が管理費会計と修繕費会計を区別していないで全体分として作成されるので
個別に作成をお願いしましたが、作成できないと回答がありました。何故個別作成ができないのでしょうか。
個別作成されているマンションはないのでしょうか。

[1089: 匿名さん]

この管理会社ではありませんが、通常総会にて貸借対照表（修繕積立金会計、一般会計）
の二部で報告されます。収支報告書（修繕積立金会計と一般会計、月別収支報告及び収支
明細書）が添付されなければなりません。その他財産目録等も報告されます。。

[1090: 名無しさん]

個々の対応に疑問が出た場合は、フロントマンや営業所に聞くよりも、本社に聞く方が良いですよ。理由はわかりますよね？

[1091: 匿名さん]

全くダメ。評価に値しない。変えて欲しいが、何故か総会で否決される。まあ、ボッタクリですね。

[1093: 匿名さん]

この管理会社だけの問題ではない。管理組合がしっかりしていれば、
の国に登録をしていさえすればどの管理会社も同じです。要は組合
員の資質の問題です。個人的な感情は控えてもらいたいです。
マンション管理士等に愚痴等を添えて相談しましょう。少なくとも
冷静な回答は得られるはずです。宜しく。

[1094: 名無しさん]

理事会はそもそも管理のプロではなく素人の集まりですよ。
だから、管理委託業が成立するのでは？
だから、管理依託費を払うのでは？
だから、ビジネスとして成り立つのでは？
卵が先か、ニワトリが先か？の議論になりますが、無知を利用するより、無知を助けるのが管理会社の存在理由じゃないでしょうかねぇ？
でなきゃ、ただの詐欺集団でしょう。

住民が賢くないからダメなんだ。と片付けるのは、いかがなものかと思いますよ。

[1095: 匿名さん]

組合員の問題だと言い切るのは、危険な考えだと思います。
管理会社の質を組合員が管理する？
それは、管理会社自身がやるべき事。

[1096: 匿名さん]

管理会社が組合を指導する義務はない。善管注意義務と言う用語は
有るが、機能しているでしょうか、考えなさい。
管理会社は自分のマンションを委託料をを支払って管理させる機関
であって。組合員が管理されるようでは困る。
例えば組合役員が規約や法令に違反して組合運営をしていたとする、
それを指導等をしたとしても、役員がそれ等を理解出来ないでトラ
ブルが発生しても何ら管理会社には責任追及は及びません。
管理会社に組合員や組合役員にマンションの管理に関する規約や法
令等を指導教育する義務を委託契約に盛り込んでもその通りには事
は運びません。すべては最終責任は組合員にあります。

マンション管理士等に相談して下さい。

[1097: 匿名さん]

区分所有法第３条（区分所有者の団体）
第３条　区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行う
ための団体を構成し、この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め
、及び管理者を置くことができる。一部の区分所有者のみの共用に供されるべき
ことが明らかな共用部分（（以下「一部共用部分」という。）をそれらの区分所
有者が管理するときも、同様とする・

[1098: 匿名さん]

当たり前な事を長々と。
会社組織としてどうなの？という事を考えているんですよ。
善管注意義務？という言葉があるが機能してるでしょうか？とありますが、
じゃ、機能させるよう企業努力をして欲しいものですね。

管理会社に管理されるような理事会はもちろんダメですよ。当たり前でしょ。住民の資産価値を守る為の努力を怠る理事へのコテ入れは住民の義務だと思います。

しかし、全ての最終責任は、組合員にあると言い切るのは危険な考えですね。

[1099: 通りがかりさん]

これか。良い方向に変わらない管理会社の実態は。

[1100: 匿名さん]

だから危険ですよ。組合員はしっかりしましょう。役員や、管理会社も
各組合員が監視する事。理事会の情報も要求しましょう。総会の議案書
は吟味して総会に臨み、理解できない議案に対しては理事長に質問しま
しょう。
理事長が回答できないで管理会社が回答した時は、議事録には回答者の
管理会社担当名を記載させるようにしてください。以上。

管理会社の担当者が間違った回答を下ならば管理会社に対して善管注意
義務違反が生じます。

[1101: 通りがかりさん]

>>1100 匿名さん
なるほど、良いアドバイスですね。
うちも、ここの管理会社でいろいろでてきてるので参考にさせていただきます。