積水ハウスを語りませんか その11

[購入検討中さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その11です。
有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/
その9　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339208/　
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[681: 匿名さん]

どくのHMも端数でますよ。我が部屋は因に7.6畳です。

[682: 匿名さん]

６７９さん、あと、畳を何間で計算してますか？団地、江戸、中京、京間とありますが、自分は江戸間で計算したら7.6ぐらいでした。

[683: 匿名さん]

無茶苦茶な設計ですよ。
半端だらけで割高になります。
白紙に戻してやり直ししないと、建てたら戻れないですよ。
大金出して我慢できますか？

[684: 匿名さん]

話の流れから契約前でしょ。ゆっくりおやり。

[685: 匿名さん]

670です
積水はメーターだから4.5畳に近い広さなら壁芯2.75m角で作ることができますよ
LDKに面してうちも作りました

敷地が決まってれば方眼紙に自分で間取りを書いてみるのもいいですよ。

6畳間も2.75m×3.5mで提案されたのでは？
9.625m2になります。
5.79畳ですね。
尺の６畳は2.73×3.64＝9.937m2
これをメーターで確保するなら
2.75×3.75＝10.3125m2
6.2畳になりますね。

収まりもあるでしょうし全べて希望通りの広さを確保するためには敷地も広くないと収まりません。

方眼紙でいろいろ試すのおすすめです
2cmを1mにして書いてみては？
間取りのフリーウエアでもいいですね

[686: 匿名さん]

皆様色々なご意見を頂き有り難うございます。

きちんと資料を見てみましたら、最低６畳希望の部屋は２５０x３５０で５．２８畳しかありませんでした。私の部屋は３００x２００で３．６２畳でした。それなのに、風呂は１．１畳です。１畳が希望だったのでその２０cmがず〜と部屋を狭めてしまった気がします。

LDKは今１０数畳ですが、設計士はそのLDKに私の部屋と廊下も入れてもっと広く２０畳のLDKを作った方が良い、と言ったとか（笑）家族の部屋も合わせると２６畳ですか？正直、そんな大きな部屋要らないですよ。

６８０さん、小さな部屋は要らないですが、敷地が狭いので各人必要最低の大きさで希望しています。３畳の部屋なんてクローゼットみたいですよね。家族には６畳を、私には４．５畳あればと希望したのですけどね。ただ、固定した壁ではなくてパーテーションで区切るみたいな形で、普段は開けて広く使うつもりでいます。

６８３さん、むちゃくちゃですか。まあ、嫌だったらリフォームという手もありますしね。住んでしまえば結構慣れてしまうのでは？（笑）

６８４さん、有り難うございます！はい、まだそんな段階です。間取りって難しいですね（笑）

６８５さん、『4.5畳に近い広さなら壁芯2.75m角で作ることができますよ』そうですね、４．５６位でぴったりですね。ですけど、決まった敷地内なので３００x２５０位でも取れそうですね。私が希望したのは尺寸法で江戸間です。

そもそも一番問題なのは、こちらが４．５畳希望と言っているのに、３畳で充分と作って来る営業マンと設計士ではないでしょうか？たかだか５０cmですが。もしかしてその大きさで壁にしないといけないのかも聞いてみないと分からないのですが、『これで充分』との言葉に何だか力が抜けてしまいました。（笑）

それにLDK至上主義なのでしょうか？設計士が言う良い間取りは、LDKが大きければ良いとばかりに、廊下までなくしてLDKにするらしのですが、それって使いにくくないですか？玄関開けるとLDKのドアがあり、更にLDKを通って洗面所やトイレに行くのだそうです。ちょっと想像出来ないのですが、そんな設計をする設計士もどうなの、って思ってしまったのです。話を聞いただけで、ちょっと引いてしまいました。

６８１さん、６８２さんも有り難うございました。壁芯ですから実際にはもっと狭くなるのは覚悟しています。まあ、敷地自体も狭いですから仕方ないです。

[687: 匿名さん]

670です

廊下無くしてLDK広く取るのはいいですね
LDKをの中に書斎的なスペースという意味でしょうか？

私はスペースを有効活用するためになかなかいい提案だと思いますが、結局は好みですからね。

頑張ってください。

[688: 匿名さん]

＞廊下無くしてLDK広く取るのはいいですね ←いいですか？！う〜ん、玄関ホールがなくてもですか？結構おかしな間取りだと思いますが？

HMによっては、一戸建てなのにトイレが家の真ん中とで作ってきたりすると聞きますが、そんな設計士もマンション暮らしだったりしてちょっと感覚が違うかなと思いました。今回話だけの間取りですが、到底想像出来ないのですけど。スレ違いですね。

[689: 入居済み住民さん]

>>686さん
ご希望の間取りができるまで、トコトンやった方がいいですよ。
先月２６日に引っ越しして入居しましたが、快適の一言です。
積水の営業さん、設計士さん、インテリアコーディネーターさん、現場監督さんには散々要望をぶつけましたが、耐えてくれましたｗ
今は、どこのＨＭも忙しいと思うので、じっくり検討した方が後悔しないでいいと思います。
この時間を活かして、ご自身で間取りを設計したらいかがですか？
私の場合、自分で作って、この間取りは可能なの？と持っていってました。
営業さんは、喜んでましたよ。手間が減ってｗ
ちなみに設計図はここで作りました。
http://webmyhome.jp/
他のソフトでは細かく設定できるものもありましたが、だいたいの部屋の配置だけ分かればいいので、ここを使いました。

[690: 匿名さん]

６８９さん、教えて頂きまして、有り難うございます！早速登録してみました。今夜ゆっくりと作ってみようと思います。
そうですね、もう消費税も上がってしまう事ですし、じっくりと考えてみる事にします。

それにしても、ご入居してまだ１０日ですか！おめでとうございます。ピカピカのご新居、羨ましいです。
お荷物は片付きましたか？（笑）６８９さんも腰等痛めない様にお気をつけて、ゆっくりと片付けて下さいね。

[691: 入居済み住民さん]

>>690さん
689です。
もう登録されたのですが。早いですね。
私は、あのサイトが一番簡単だと思いました。
いろいろいじってみてください。
荷物はもちろん片付いていませんｗ
おいおいやっていこうと思います。

[692: 匿名さん]

この時期に契約前なのに設計が出てくるの？

[693: 匿名さん]

今の時期はなんでも快適ですよね

[694: 匿名さん]

スレ主さん、お部屋の中にトイレは良くないと思います。うちの設計の時に設計士は二階をホテルのように廊下を無くしましょう、親の部屋はトイレをつけましょうと提案されましたが、却下して正解でした。設計士は変わったものを造りたかったのでしょう。
アドバイスはもし将来売却するときに、売れない家になりますよ！でした。

[695: 匿名さん]

部屋の中のトイレって介護の部屋みたいですね。ある大手HMの設計が作ったのは洗面所から入るトイレで、やっぱり窓無しの家の真ん中でした。設計士は変わった物を作りたいのですか？試作品にしたいのでしょうか？（笑）施主にとっては一生に一度のマイホームだから、それはちょっと迷惑ですよね。

最近居室を大きくとるために、注文住宅でも建て売りでも階段下のトイレとか、玄関上の二階トイレとかなり多いですが、どうなのかなと思ってしまいます。大手HMの企画物でチェックしましたらかなりの割合で多かったです。最近の購入者は気にしない人が多いのでしょうね。我家は年寄りが居て全て却下ですが。

[696: 匿名さん]

積水ハウスにリフォームの見積もりを依頼してから、既に４か月経ちましたが、回答無しです。
建築前から将来的なリフォームの可能性も伝えていたにもかかわらず、
とんでもない場所にブレースが入っている等、設計士の責めに帰すべき事由があるのでしょうか。

[697: 匿名さん]

忙しいから後回しとかの状態なのでは？住宅購入も、リフォームも増税前でかなり忙しいとTVで見ました。
催促されてみたら如何でしょうか？

[698: 匿名さん]

階段の下ってトイレダメなんですか？
うちは階段の下にありますけど

[699: 匿名さん]

６９８さん、頭がぶつからなくては大丈夫、と言われると思います。階段下のトイレも設計により天井が少し傾斜になっている位から、奥の方へ行くと頭がぶつかってしまう位まで、と色々あると思いますが、要は施主さんご家族全員が気にならなければ別に問題にならないと思います。

ただ、本当にそれぞれ個人の感覚なのですが、トイレに入って傾斜天井ですとちょっとお洒落ではないとか、圧迫感があるとか感じる人もいて、我家の年寄りですが絶対に嫌、とごねられました。大きな敷地ならとは思いますが、ここは１００歩譲ってその分居室が狭くなりますが、独立したトイレを今考えている所です。

玄関の上のトイレは風水、家相上、両方共凶ですので、これは問題外にしています。これも人により気にしなければ全然良いのですが。家相と風水を全部取り入れる事は難しいですが、凶の部分は無くして無難な家造りを目指しています。

[700: 匿名さん]

私はそれほど風水や家相は気にならないよ。
来客さんも使う１階のトイレが狭くて変だとイヤん。
家全体が狭くてショボいなら仕方がないのかな？
タマちゃんに笑われるような家には住みたくないわよねえ。

[701: 匿名さん]

別に小さくても積水の豪邸！で良いのでは？都内ですけど、小さな豪邸がいっぱいです。（笑）

[702: 匿名さん]

1.5×1.0mのトイレは狭いですか？

[703: 匿名さん]

子供の頃に棒切れで線引いた様に、庭とかリビングとか自分の部屋で書いて座ってみたら？会社ならテープで会議室とかで。

[704: 匿名さん]

>701
小さな豪邸？
都内の公衆便所の間違いだろ？(笑)

[705: 匿名さん]

うちは家族一人当たり１０坪の床面積有りゃ充分。平日起きて家にいる時間６〜７時間位だしね。

[706: 匿名さん]

702
広いトイレを知らなければ不満を感じないレベル。
いままでマンション暮らしなら大丈夫でしょう。

でも、広いトイレもいいもんですよー。

[707: 匿名さん]

>階段の下ってトイレダメなんですか？
別にダメではありませんよ。
居住空間を優先しようと思えば最後の手段として検討すべきことですから。
ほかには他の水回りとの兼ね合いでスペースが取れなくなってしまったり。
食品庫や、玄関収納等収納の方を優先されればそれもまた理由になります。
階段下スペースの有効活用の１つです。
ただ、天井が低くなりがちなこと、階段の形状が制限されたりすること等の
デメリットも有りますので、間取りとのバランス、優先順位次第ですね。
２階にもトイレが有れば２階で用を足せば済む話ですし、小柄な方であれば
日常に支障はないでしょう。ただ、来客の際には一言注意を促す必要があるかも。

[708: 匿名さん]

＞７０５　
ウチは一人当たり２０坪。でも、狭い部屋の方が落ち着くし、冷暖房効率が良いので、私の部屋は小さくするつもり。

[709: 匿名さん]

>1.5×1.0mのトイレは狭いですか？
狭くはないと思います、最低条件ですが。
1.365×0.91が死守したいスペース、それ以下は不便というか最悪です。
Ｍモジュールの分ゆとりがあるはずです。
広すぎるトイレも落ち着きませんが、トイレカウンターとか手すりを
両サイドに、とお考えならもう少し幅が有っても良いと思います。
奥行については、笑い話と思われるかも知れませんが、鍵が壊れた時、
急いで座って鍵をかけ忘れたり（途中で誰か帰ってくることも）した時、
ドアに手が届かないと開けられてしまうこともあるということです。
トイレのドアは外開きが基本ですから、２mの奥行を採るとドアが廊下を
塞いでしまったり、タイミングが悪ければドアと壁の間に挟まれたり、
という家庭の事故にもつながってしまいますのでお気を付けください。
いろんな大きさのトイレで寸法を測って確認することをお勧めします。

[710: 匿名さん]

うちは設計時に引戸に変更した。

[711: 匿名さん]

1.5×1.0mが最低条件なら一般的な広さはどれくらいなんですか？

[712: 匿名さん]

すみません、ちょっと聞きたいのですが、外構で失敗されました。ほとんどがやり直しです。
それを直すのに私達の作った所を壊す必要があった場合、少しだけあったやり直しではない場所を相殺するのはおかしい事ですか？立ち合いした無駄な時間もそうですが、まだ沢山私達に損害はあります。
やり直しではない場所をとても高額に見積もって、それを払ったら私達の作った所をやり直すと言われています
金額もおかしいのに、それを断って、怒った場合は強要罪ですか？

[713: 匿名さん]

712
積水ハウスと関係あるのか？
スレチ、他で聞け。

[714: 匿名]

>>713

まぁまぁ…積水専属の業者かもしれないじゃん！

状況を聞かせてくれない？

[715: 匿名さん]

スレチ
積水との関係と業者名くらい書かんとダメ。
担当者の名前は出したらあかんよ。

[716: 入居済み住民さん]

スレチ？状況もわからんと命令口調
なんぼ偉いねんお前。

損害を被ったのであれば毅然と、誠実な対応を求めましょう。

[717: 匿名さん]

>716
スレチ

[718: 匿名さん]

スレチってどういう意味ですか？教えて。

[719: 匿名さん]

>1.5×1.0mが最低条件なら一般的な広さはどれくらいなんですか？
最も多いのは一帖でしょうね（戸建の場合）
それ以外だと、柱や小梁などが増えてコストアップしますから、
すっきり１帖が多いと思います。
付け足しですが、最近では主流になってきているタンクレスなら
1.5×1.0mで十分と思います（幅は条件によります）
プラン集や、チラシでも見てもらえばわかると思いますが･･･。

[720: 匿名さん]

一畳ですと有効780＊1690くらいですか
1.0＊1.5ですと有効855＊1355くらい

尺で１畳よりはメーターで1.0＊1.5の方が幅が広くて落ち着きますね。

一畳は細長い気がします。

4尺＊5〜6尺くらいあると広くていいですね。

[721: 匿名]

>>712その後、どうなの？

[722: 匿名さん]

スレチ

[723: 足長坊主]

皆さん初めまして。福岡県柳川市在住の足長坊主と申します。
積水ハウスさんは中途社員をあまり募集されないと思うのですが、最近お忙しいのか、営業、設計、工務を大々的に募集されました。そこで私は本日営業の求人にエントリーさせて頂きました。
ところが、エントリーの途中で履歴書と職務経歴書のデータを添付しないと先に進めなかったので、とり急ぎ武田信玄の肖像画を添付してしまいました。と申しますのも、私は本日緊急入院する事になり、時間がなかったからです。入院に至る経緯は別スレッド「足長坊主ご推奨の住宅会社」に書かせてもらっています。私のエントリーを見られた人事担当者が「なんじゃこりゃ」と思われないか心配です。

[724: 匿名さん]

【注意】レス番号No.723を全部読むと不幸になります。

[725: 足長坊主]

724
そんな風に書かないで下さい。僕はStray Sheep(迷える子羊)なのですから。

[726: 匿名さん]

延35坪で1800万以内でまともな家が建ちますか？

[727: 足長坊主]

726
平屋ですか？２階建てですか？

[728: 匿名さん]

2階建てです

[729: 足長坊主]

728
あと300万円頑張って下さい。

[730: 匿名さん]

外壁側面に付いている２４時間換気のフードに当たる雨の音が聞こえる、

[731: 足長坊主]

730
良いではないか。雨が降りだした事に気付いて、洗濯物をすばやく取り込めるずらよ。
それに「雨音はショパンの調べ」とも言うずらよ。

[732: 匿名さん]

＞７２６　延35坪で1800万

延べ床面積３５坪で、二階建てですと一階が１７．５坪ですよね？
坪１０２万円なら積水でも立派に普通に建てられるのでは、と思いますが違うのですか？

[733: 足長坊主]

732
予算に余裕があれば、それで良いかもしれぬが、今回は1800万円でお考えゆえ、最もコストパフォーマンスの高い坪60万円クラスをお薦めしたんじゃがの。

[734: 入居済み住民さん]

この台風の突風で家が揺れたんだが、、、大丈夫？
軽量鉄骨です
シーカス入りです

[735: 匿名さん]

ダメと思います

[736: 匿名さん]

都内ですが、今回の台風は窓ガラスに雨が当たる音がだけで、大したことが無くほっとしてます。

[737: 匿名さん]

>>734
建物の強度不足かもしれないから、
第三者に耐風に関する強度を調べてもらう方がいい。

[738: 匿名さん]

732
坪単価って普通床面積に対してだろ

[739: 匿名さん]

ああ、そうでした。すみません、間違えました。３５坪で１８００万円となると坪当たり51.4万円ですか？
積水のスレにはおよそ不可能な値段ですね。プラス３００万円で2,100万円で、坪６０万円ですとローコストですね。

[740: 匿名さん]

本日は台風一過で少し風が強め。
ウェザーニュースだと風速5～6ｍ、
これくらいの風で建物からミシミシ音がするのは、
強度不足で欠陥住宅と言えるでしょうか？

[741: 匿名さん]

強風の音が聞こえるのは仕方ないですが、ミシミシと音がするというのは不安ですね。

[742: 740]

ウェザーニュースの風速は隣の市の風速で、
YAHOOで調べると住んでる市の風速は９ｍでした。
（YAHOOの方が詳しくわかりました）

[743: 購入検討中さん]

シャーウッドで、本当に何もつけずに、坪単価約80万でした。
デザインも平々凡々。
ベルバーンやら、エネファームやら付けると値引きも増えますが、坪単価も90～95万に跳ね上がりました。
どうするか悩んでいるところ・・・

やめようかな～
デザインチープだしな～

[744: 入居済み住民さん]

>>734です
非常に怖い
なぜシーカスまで入れてるのに台風やトラックで揺れるんだろう
第三者機関への調査依頼なんてコストかけられんよ
もしかして手抜き工事？

[745: 匿名さん]

Cチャンならそんなもんだろ

[746: 740]

>>745
>Cチャンならそんなもんだろ
ウチは予算の関係でシーカスは付けませんでした。
所謂プレハブ小屋が風でミシミシ音がする感じです。
鉄骨はよく「揺れる」といいますが、
Cチャン＝軽量鉄骨ならホントにそんなものでしょうか？
マジで心配です。

[747: 匿名さん]

６m、９m？今日の台風、関東でも風速30mとかニュースでいってましたけど、

[748: 匿名さん]

今朝、東京でも強風でしゃがみ込む通行人や太い木にしがみつく通行人を見たぞ。

[749: 匿名さん]

23区でも注意報じゃなく警報で波浪とか強風とか出てたろ、平均風速２５m／s以上だと警報に成る。
家が揺れたなら積水は黙っていても住宅性能評価書が着いて来るので自分の家の耐風等級調べて疑問点有るなら営業也、カスタマー也に連絡したらee.w

[750: 匿名さん]

耐風等級は倒壊、崩壊しないだけ
Cチャンが揺れても倒壊、崩壊してないんだから十分でしょう

揺れやすいの知っててCチャンで建てたんでしょ？

[751: 匿名さん]

積水の家は風速60m/sの台風まで余裕を持って耐えることができるはずだけど？
エセ施主が多いみたいだね。

[752: 匿名さん]

揺れで怖い上にエセとまで言われるCチャン施主ってwww

[753: 匿名]

揺れるか揺れないかは屋根形状、軒の長さ、風向き次第で大きく変わる
条件悪ければ積水だろうが大和だろうが揺れる
重鉄骨でさえ多少の揺れはある
メーカーが出してる数値は好条件で広告用
鵜呑みにせず参考程度に捉えるべき

ただ風速20m程度で地震の如く揺れるなら明らかに異常
心配で寝れないなら精神衛生のためにチェックを依頼するのも有りだろう

[754: 匿名]

あとトラックで揺れるのは
家と言うより場所や地盤の問題
大型トラックが多い道路沿いなんかに建てたらどんな家でも揺れる

[755: 匿名]

あとCチャンはどうしてもよく揺れる

[756: 入居済み住民さん]

あとね、洗濯機でも揺れたんだ
地震かと思ってhi-net見たけど地震なんてなかった
電気も揺れてたよ
震度2くらい

[757: 入居済み住民さん]

住宅性能評価は、あれは図面通り建てられてたらの話だろ？
施工ミスとか手抜き工事の可能性もあるわな

[758: 匿名]

きちんと建ててもCチャンなら揺れるよ

[759: 匿名さん]

そうかなー？詳しくはしらないけれど、住宅性能評価って第三者機関のチェックがはいるんじゃないの？そのチェックが入って施工ミスや手抜き工事が出来るかしら＞

[760: 入居済み住民さん]

ぶっちゃけ施工ミスがあっても素人にはわからんよね
現場監督だって全部はいちいちみてないだろうし

[761: 匿名]

施工ミスが無くても揺れるなら
ミスがあったら倒壊ですね

[762: 匿名さん]

うちはCちゃんとやらでもこの台風で揺れなかったしヘーベルなんか選ばず正解だと思ってるぞ。

[763: 匿名さん]

ヘーベルハウスの営業がCチャンCチャンと言ってましたな。

[764: 匿名]

C型チャンネルのことは誰でもCチャンと言うでしょうよ

[765: 匿名さん]

>759
重大なミスや欠陥の予防にはならなくはない程度ですよ。

[766: 匿名さん]

シーチャン背中併せだから、Hというかシャネルのロゴみたいな感じ。構造計算上問題点あるの？

[767: 匿名]

構造計算上問題あったら建てられないだろ

揺れやすいだけ

[768: 匿名さん]

>>767
>揺れやすいだけ
軽量鉄骨はやはり揺れやすいのでしょうか？
重量鉄骨の方が揺れないだろうし、
木造でも2×4とか2×6だったら、軽量鉄骨より揺れは少ないのでしょうか？

[769: 匿名さん]

鉄骨っていっても厚さ3mm程度しかないし、軸組工法だからね。
ツーバイ系の枠組壁工法の方が、変位は少ないよ。
鉄板で壁を作れば、同等の強度にできるかも知れないけど、結露や断熱性の問題から、無理だろうね。

[770: 入居済み住民さん]

PチャンとかCちゃんとかさぁ

[771: 匿名さん]

重量鉄骨なんて無駄に重いだけで、不粋だけどね。

[772: 匿名]

でもCチャンよりはマシ
Cチャンって仮設住宅や現場事務所で使うやつだから、値段が高い割にCチャンってのは最低

[773: 匿名さん]

好きな工法、好きなHMで建てりゃ良い。既に消費増税後の話なんだから時間はたっぷりある。

[774: 匿名さん]

Cチャンでは不安だから、二階建てを重量鉄骨で建ててもらおうかと検討したのですが、だれもかれもHMの営業マンにも不必要だと言われました。確かにCチャンは柱が細いし、揺らして地震を逃すと聞いたら、ますます不安になってしまったのですけど。重量鉄骨の方が良くないですか？

[775: 匿名さん]

素人に聞いてどうすんだい？建築家とか設計事務所とか専門家に聞いた方が安心出来るぞ。

[776: 匿名]

面材を使った剛構造にしたほうが躯体が変位しないから地震のダメージが少ない

制震装置なんか付けるなら石膏ボードの目地も可動にしないと躯体の変位に追従しない

[777: 匿名さん]

最近大概がロッキング工法。

[778: 匿名]

石膏ボードもロッキング工法？www

[779: 匿名さん]

災害で損傷した時は保険で直せば良いよ。
その代わり補償部分は全部入る事、我が家は外構の損傷やガラスが割れても保険で直せます。

[780: 匿名]

被災して石膏ボードがボロボロになったら怖くて住んでられない
隙間風もひどい

せっかく高い家なのに保険で修理するまで避難所暮らし

って考えるとCチャンはやめた方がいい