積水ハウスを語りませんか その11

[購入検討中さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その11です。
有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/
その9　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339208/　
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[607: 匿名さん]

う～ん
夏場はどんな窓でも玄関でも虫ははいるから、ある程度仕方ないのでは……
後悔しないためにも、シャッターは付けましょう。設計頑張ってくださいね！

[608: 匿名さん]

６０７さん、応援頂き有り難うございます！やっぱり滑り出しの代りに引き違いにしたいと思います。
シャッタ−を付けるとそれだけで１０個以上になり、値段も結構上がるものですが、窓は大事、と思いますのでここで妥協しないで頑張ります！

[609: 匿名さん]

＞６０４さん、お洒落な物を探せば良いものがあります。

滑り出しでお洒落な物ってどんな感じの物がありますか？積水でも特注でなくて普通に付けられますか？
また、我家は防火地域なので、多分かなり窓の選択には制限があると言われたのですが大丈夫でしょうか？
今は引き違いに傾いておりますが、参考にさせて頂きたいので、よろしくお願い致します。

[610: 匿名さん]

積水ハウスで建替えて以来、家の中に虫が入ってくるので、どこに隙間があるのだろうと不思議に思っていたところ、引き違いの窓で網戸にする場合、完全に開けないとサッシとサッシの間に隙間ができることに気がつきました。滑り出しの窓は網戸がはめこまれている（お掃除するときには簡単に外せます）ので虫は入ってきません。

[611: サラリーマンさん]

玄関も引戸にすれば網戸可。何かと便利だけど、若干断熱性能が落ちるかな。日中誰か居るお宅ならおすすめ。

[612: 匿名さん]

玄関の引き戸って良いですね。大邸宅なら格子戸にして情緒のある趣のある家になりそう！
全く知らないのですが、引き戸でも鍵とかガラス部分とか防犯性の高い物が付いているのでしょうか？
また、防火地域でも使える物があるのでしょうか？

・・・それ以前に我家の玄関、今一坪位の予定ですが狭すぎないですか？（笑）イメージ崩れそう。

[613: 匿名さん]

＞６１０さん、
＞引き違いの窓で網戸にする場合、完全に開けないとサッシとサッシの間に隙間ができること

う〜ん、そうですか？私は今他のHMに住んでいるので分かりませんが、網戸側のサッシと網戸の間はぴったりしているので虫は入って来ませんけど？だから、一番内側のサッシを途中で止めても全然大丈夫なのですが。

要するに室内側から見て、２番目の外側のサッシと一番外側にある網戸が互い違いになっていれば隙間は無い筈ですよね？

積水のサッシって特殊なのでしょうか？ちょっと想像出来ないのですが。

[614: 匿名さん]

朝、起きた時に光を感じることで、一日が始まる!!って気持ちになるので、
シャッターを閉めて寝ることには抵抗があります。
ＩＣから、寝室には遮光カーテンを付けるよう勧められるので、それだけで十分です。
出掛ける時も、昼間からシャッターを閉めていると、
留守だと主張していると思われるのでは？と気になって開けて出掛けます。
うちは、電動シャッターですが、無くても良かったと思っています。
価格は、1箇所プラス10万円くらいだったように思います。

[615: 匿名さん]

607さん
シャッター10箇所毎日の明け閉め大変ですよ。そして結構ホコリでドロドロになりますよ！[3年後位～]15年後位には、シャッター両脇から流れ出る水垢で外壁も黒い筋ができるかも。
網戸がは左右決まった方向があります。真ん中にブラシみたいな所を真ん中に決められた方に寄せておくと虫は入らない。

[616: 匿名さん]

引き違いで網戸にして通風を採る場合、外側のサッシは閉めた状態にしておかないと虫が入る。
これは枠とガラスに段差があるのだから当然の話、内側サッシで風量を調節しましょう。

普通の縦滑り窓は室内側の網戸を一旦開けないと窓が閉められないので、網戸にくっついてる
虫が入りやすいし、無防備な状態の時、明かりに誘われて普通に虫が入ってくる。
ハンドルをくるくるまわすオペレータ式の物なら網戸の開閉の手間もないし、虫も入らない。

虫（特に蚊や蝿）なんかは確かに玄関からも入るが、進入路が少ないに越したことはない。
玄関前だけに香取線香焚いてる家は時々見かけます、見た目よりも家族と自分の為ですよね？

>縦滑りよりも引き戸にしてシャッター
幅が１間有ればそれも良いでしょうが、3尺タイプにシャッターは勿体ない気がする。
上げ下げ窓に面格子とか、防犯のこと等色々検討してみてはいかがでしょうか？

台風、竜巻時にモノが飛んでくるのに対応するためなら毎日開け閉めする必要も無いでしょうし、
遮光カーテン付ければシャッター閉めてるのと同じくらい暗いですから、安全対策として考えましょう。

昼間雨戸を閉めてると留守宅と思われ安いですが、面格子、セコム等防犯対策が整ってれば
昼間の温度上昇や、室内の日焼け対策にもなると思います。
ＵＶカットガラスとは言っても、家具や絵画、カレンダー等をどかすと、クロスの色が変わってる
ことはよくありますよね？

[617: 匿名さん]

＞ＵＶカットガラスとは言っても、家具や絵画、カレンダー等をどかすと、クロスの色が変わってる

う〜ん？そうですか？どの位の年数で色が変わってくるものでしょうか？ウチはけっこう経つけど分かりません。
というか、絵画に日に当てては駄目でしょう（笑）

[618: 匿名さん]

＞3尺タイプにシャッターは勿体ない

ウチは西側に３尺タイプの窓が４つありますが、防犯と防火のために全部シャッタ−付きです（笑）
確かに勿体なかったかも。でも、シャッタ−を降ろすと西日も遮ってくれるので部屋は暑くならないです。

近隣の築数十年（４０〜５０年）の瓦や植木鉢等が飛んでくるかも知れない事や家々が近いので防犯と防火
を考えると、あった方が良いと思います。どんな所に住んでいるのかにもよるのかもしれないです。

６１６さん、まとめて頂き有り難うございます。参考になりました。

[619: 匿名さん]

617さん
クロスだけではないですよ。
うちは無垢床がハゲハゲ見つけた時はショック！でした。
カーテンの下二センチ位 東側で朝日だけでハゲハゲ。
気をつけてくださいね！

[620: 匿名さん]

無垢床ですか！それはまた本当にショックですね。でも、ご安心を！私は無垢の床は手入れが大変そうなので、ワックス不要のもっと安い床材にするつもりです。（笑）安いですが真夏南側の床はかなりの高温になっても、全然大丈夫ですよ。それにしても無垢床って大変なのですね。見た目も、足触りも良いけれど考えてしまいますね。

[621: 匿名さん]

私は素足で歩いても無垢と合板の床の違いを感じ取る事が出来ません。鈍いのかな〜、

[622: 匿名さん]

無垢の床ってほっこりとしていませんか？合板の床はひやっと冷たい感じで、プラスチックという印象なのですけど。
でも、そのプラスチックのようなひんやりとした床が真夏はまた、ちょっと気持ちよかったりします。
埃も汚れも雑巾で気軽にふける所も、庶民の我家には良いかなあと思っています。お洒落な無垢の床は憧れですね。

[623: 匿名さん]

合板床といっても上部表面何ミリかは何チャラとかいう種類の木材でしょ、分かんないよ。プラのような感じは受けないけど。

[624: 匿名さん]

建て直す前の我が家は無垢のフローリング、建替え後の今は合板ですが、気にしてませんけど。掃除は合板の方が楽らしいですが。。

[625: 匿名さん]

619です
無垢はお手入れ不要ですよ。
年一回の水拭きとワックス無用でダスキンモップでいつもピカピカ。
二階は表面何ミリかの普通の床材です、見た目全然違いますよ！表面ツヤも無くなるし、ワックス必要になります。
楽なのは、無垢床です。
うちはオークを選びました。

[626: 匿名さん]

無垢床の方が楽ですか？近所で桜の木の無垢材のフローリングの床があり、見せてもらいました。薄いピンク色でとてもきれいでしたが、裸足でぺたぺた歩くと足の油が付いてしまいそうで、また、泥などのほこりで黒くなるのではと心配になりました。汚れにくい種類の木とか、色合いとか色々あるのでしょうか？

[627: 匿名さん]

床は素足では歩かないですよ！スリッパか靴下履いてます。24換気入ってるから床は雨の日でもベタベタしませんよ。安心してください。
オークはホールクロックと同じ材質で合わせました。
汚れは目立たない色ですね！
二階と比べると、この差は何？

床暖房はできません。
価格は床暖房と同じでした。どっちをとるか設計で悩みました。

[628: 匿名さん]

いつも同じところに同じものが有ったらクロスが灼けたかどうかなんてわかるわけがない（笑）
数年経ってて灼けてないとしたら、周囲のマンションが日光を遮ってくれているのだろう（笑）

[629: 匿名さん]

たまに外した時にみつけたのでは。
畳も新品で座布団置きっぱなしにしたら、その部分だけ色がちがいます。

[630: 匿名さん]

６２８さんの書き込みは何か悪意が感じられますね。

壁紙も何年も張っていたポスターで色が変わるとかって、直射日光が当らなくても外した時に気がつくとかって、普通にある事だと思いますけど。

それに周囲のマンションって、一体誰の家の話でしょうかね？少なくとも低層地域の我家では周囲はボロい（笑）一戸建てに囲まれていて、マンションなんて遥か遠くに行かないとないですけどね？ご自分の経験と環境だけで話をするのもどうかと。

[631: 匿名さん]

たぶん628はカレンダーも20年間位掛けっぱなしで、マンションに囲まれた場所にお住まいなのですよ。

[632: ビギナーさん]

なるほどなるほどw

[635: 匿名さん]

壁紙も消耗品みたいなもんです
張り替え時期もいつかは来るでしょう

[636: 匿名さん]

>６２８さんの書き込みは何か悪意が感じられますね。 一体誰の家の話でしょうかね？
お答えしましょう、６１７さんのこの書き込みにに対してです。
>どの位の年数で色が変わってくるものでしょうか？ウチはけっこう経つけど分かりません。
と言うのは家具や飾ってあるものを動かしてないから変色に気づいてないだけじゃないの？
ということですよ、勘違いされてますね、皆さんお仲間ですか？
周囲のマンションが･･･というのもただ単に日当りが悪いところに住んでいるのでは？
と書くと、都心の坪1000万以上するようなところに住んでる場合もあるのかなと思い、
回りくどい書き方をしました。
周囲から日照を遮られていない６３０さんの家のクロスは変色しまくりなんでしょうね？

[637: 匿名さん]

６３０です。皆さん普通に同じ様なご意見やご感想だってことでしょう？別に何か書かれたからって、仲間だのナンだのってそうカリカリすることないのでは？

[639: 匿名さん]

回りくどい書き方だの言い訳は通用しない。書き込み辞めたら！

[640: 匿名さん]

>628の（笑）
>636の言い訳、お仲間

周りに馴染めない人っぽい
こいつのせいで坊主が湧いたな

[641: 匿名さん]

617さんがクロスの変色に気づいてないってことに対し、
変色は当たり前という話をしておきながら628、636を
責める、その尻馬に乗る。
おかしな話なので以後スルーしましょう。

[642: 匿名さん]

628、636の書き方の問題

[643: 周辺住民さん]

積水と関係ないウザい。他所でやれ。

[644: 入居済み住民さん]

先日、引き渡し、引っ越しが住み、新居での生活がスタートしました。
全然荷物が片付いていませんが、数日過ごした感想としては、すごく快適です。
９か月もの期間、こちらの要望に応えつづけてくれた積水ハウスに感謝です。
数日過ごした感想としては、メーターモジュールは広いという印象です。
階段なんか以前の賃貸より、かなり広く感じます。
さぁ、週末は荷物片づけだな＞＜

[645: 匿名さん]

敷地が広いとメーターモジュールは広い、と言えて良いですね。我家のプランでは廊下やトイレがメーターモジュールになると、尺モジュールの他社のプランよりも居室がかなり狭くなってしまいました。どちらをとるかですね。

[646: 匿名さん]

片付け荷ほどきは焦らず、必要最小限にして追々が良いですよ。我が家は４か月目ですがロフトに段ボールが半分ぐらい有ります。

[647: 匿名さん]

メーターモジュールにすると、トイレや廊下は広くなりますが、その分居室が狭くなってしまうのは仕方ないですね。
あと、尺モジュールよりも、部材間が開いてしまうため、どうしても音が響きやすくなってしまうようです。
メーターモジュールも一概に良いという訳では無いんですね。

[648: 匿名さん]

部屋が狭くなるって意味が解りませんが

[649: 匿名さん]

>648
2mの廊下では？3mの廊下では？
頭を使いましょうね♪

[650: 匿名さん]

尺でも階段とか3.5〜4尺欲しいな

[651: 匿名さん]

建坪が大きいのでしょう。

[652: 匿名さん]

積水に間取りをお願いしました。お風呂は一坪でとお願いしたのに、１８０x２００で1.1坪、これしかないのですか？廊下も階段もメーターモジュールが普通とは言われましたが、尺とはか出来ないのでしょうか？

営業マンによっては１８０x１８０の一坪のお風呂もあるし、尺の階段も廊下もあると言われましたが、これは特注とかで値段が上がるのでしょうか？その営業マンは何でも出来るって、言うので逆にちょっと大丈夫なのかと思ってしまいました。

建坪４０坪程ですが、他社HMの間取りに比べると風呂、階段、廊下が広がる分、居室が狭くなってしまいます。

また、屋根の勾配ですがこれも営業マンによって説明の仕方が違って、イズステージなら勾配を大きく出来るし、他の商品と変わらない、というような説明をしたり、他の方は積水の最高の商品で境界から1.5m以上は必要で、坪１００万円以上と説明されたりして、営業マンによって説明が違うので混乱してしまいます。

もう少し具体的に聞けば良いのでしょうけれど、お忙しそうですし、と言ってもネットで調べてもよく分からなくて、モヤモヤ状態が続いています。どなたか教えて頂けますか？

[653: 匿名さん]

契約前のようですから、ゆっくり家作りなさったらいかがですか？今の段階であせる必要ないでしょ。

[654: 匿名さん]

たぶん、契約前で営業も数人に質問されてますね。営業も適当に答えてる感じがします。契約したら力入れるのでは。
他のHMは契約後～設計に入りますから。

[655: 匿名さん]

うちはお風呂1818

廊下とか階段は尺に出来るのかな？
間仕切り壁は自由に動かせるかもしれませんが、耐力壁は25cm刻みだと思いました。

[656: 匿名さん]

＞６５３さん、６５４さん、６５５さん、アドバイス頂きまして有り難うございます。

６５３さん、もうこの時期になってしまったのでゆっくりともいかないですが、じっくりと検討しています。

６５４さん、確かに最初の方とは希望の間取りを具体的に打ち合わせていたのですが、こちらの希望を入れてくれなくて勝手に作った間取りで話を進めようとするので、全く納得出来なくてもやもやしています。すごく良い方に思えるのですが、４０坪程度しかない土地なのでこちらの希望を優先して欲しいのですが、設計士が作った間取り優先で話を進めようとするので、どうして？って疑問に思ってしまいます。

積水の営業マンってこんな感じなのかと、確かに他の展示場の方に話を聞きに行ったのですが、これもバレバレで以前は○○さんんと打ち合わせていますよね、なんて感じの話題から始まりましたので真剣に扱ってくれていない気がしています。でも、『契約したら』なんて、６５４さんも契約を先に考えていらっしゃるのですね。私はまず間取りや仕様を納得してから契約したいと思っているのですが。ですから、身を入れて考えてくれないと契約もできないし、そもそも担当営業マンになって欲しくないと思ってしまいます。

６５５さん、１８１８の風呂もあるのですか！どうして１８２０で作ってきたのか疑問です。打ち合わせの時には全く気がつかなくて、どうしてこんなに部屋が小さくなるのか考えていたのです。それでも、営業マンは全くこちらの気持ちなんて無視で、そんな説明も一切無かったです。最初の一個目の間取りを頂いた時に、一つ一つ説明して欲しかった気がします。後で家に帰ってゆっくり見て、何で２mもあるの？何でここがこんなに広くて、こっちが狭いの？って疑問だらけでした。

間取りの説明が聞きたくて、設計士の人を同席して説明して欲しい、とその時説明を求めたのですがまだまだですよ、と言われました。それは当然なのですが、だったらきちんと説明して欲しかったです。そして、我家の希望の間取りが出来るのか出来ないのか、きちんと説明して欲しかったのです。間取りよりも契約、と考えているのか、間取りよりも先へ先へと追い立てる様な態度なのです。何だかそんな態度が、ずっとこれからこの営業マンの方の担当でやっていけるのか不安にさせています。合わなければ営業マンを代えると言っても、ずっと何処へ行ってもそんな風に見られるのならもう積水は無理なのかと思えてしまいます。