積水ハウスを語りませんか その11

[購入検討中さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その11です。
有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/
その9　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339208/　
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[41: 匿名さん]

＞３７　積水は仕様に比べて高過ぎと思う。坪８５で何も無いハコですよね？
それならRCとかで検討した方がマシかと？甲斐性云々よりも、現金は充分ありますけど、何か？

[42: 匿名さん]

徹底無視、スルーです。

[43: 匿名さん]

>39
普通のサラリーマンっていっても年齢、家族構成、首都圏か地方かで様々。
何もかも一度に全部ローンで、ってなれば大変でしょうね。

[44: 匿名さん]

37さん、
高過ぎるではなく、ショボくてダサすぎると吠えてるようですが？

[45: 匿名]

総二階の小さい家では、どう頑張っても外観はしょぼいよね。外観を立派にするには、それなりの大きさがいる。まあ、積水ハウスに限ったことではないが。

[46: 匿名さん]

ショボい、ダサいとか、個人の価値観に左右されることを主張しても意味無いことがわからないのかね？

[47: 匿名さん]

敷地100坪の積水ハウスの家は確かに、
モデルハウスより立派な感じはします。それなりに外構にお金使ってますからね。その近くに積水ハウス分譲地があり、80件位積水建っています。同じような箱ですが、色も地味ですが、品がありますよ。

[48: 匿名さん]

工業製品ならいかに安く手に入れるか、とチラシ等で情報収集し、
バーゲン品やアウトレットでこんなに安く買えたと自慢するのに
家は高いほうが偉いのか？
家は安心を買う、とか言ってメーカー側の術中にはまってませんか？
良い会社とは、モノが良いとかじゃなく、良心的な会社かどうか。
しっかり勉強をして自分に合った選択をしてください。
家も車も高そうに見えるけど、家族でインスタントラーメンすすってると
思われたら寂しいでしょ？
上流家庭を気取るなら全てに関して上流でないとね。背伸びはダメよ。

[49: 匿名さん]

じゃ、スルーしよっ！

[50: 匿名さん]

じゃあ、積水より安心なメーカーや工務店教えてください。
と、毎回聞いたところで、答えられないか、一条がでてくるんだよねえ。

これもメーカー側の術か？！

[51: 匿名さん]

他の住宅会社の分譲地は土地つき間取り変更あり。3千万円台 で多数あります！箱ではなく、おとぎ話にでてくる外観。

普通のサラリーマンでもローンは手頃。
完売していますよ。
ショボくないとは、このような家のことですか？

[52: 匿名さん]

良心的な会社が分からないから、HM中で探して無理して後悔。

一条もモデルハウスはダサい気がします。

予算に合った家をみつけたいのです。

[53: 匿名さん]

地方では積水ハウスって普通ですよ。田んぼの真ん中や普通の住宅地に沢山みかけます。高級住宅地には設計士さんに依頼して建てた様な立派な家が並んでいます。積水ハウスを含めてHMの家はあまり見かけません。
地方の人間からすると 、東京で「家をたてる」ってだけでお金持ちって思います。土地が高いし、人件費も高いから建築費用も高いんじゃ無いでしょうか。ここで出てくる坪単価も話が合わない事があります。地方と都心では違うのかな。

[54: 匿名さん]

そこそこの土地があれば、坪単価の高い積水ハウスも建てられますが、土地がない。ローンで同時購入はしんどいですよ。

スマホも我慢してます。

[55: 匿名さん]

48さん
おっしゃる通りです。

[56: 匿名さん]

48
意味不明です。

全体の流れから解釈すると、言いたい事は、

小さな箱の様な外観の家なら積水ハウスではなくてローコストで建てましょうって事でいいですか？

私からすれば
ラーメンすすって何て妄想ですよ。

貯蓄の無い若い人たちが安全な子育てのために郊外の建売りを求めるのも、至極まっとう。立派です。

さらに「いいもの」を求めて同じ様な家を積水ハウスで建てたって良いじゃ無いですか？理由は諸々あるでしょう。それをお金が無いのに見栄を張ってるだけのような言い方して揶揄する人は嫌ですね。
それこそ、ローコストの術のように感じます。

[57: 匿名さん]

ローコストの何がいけないのですか？

[58: 契約済みさん]

何ここ?
情報交換の場と思ったらけなしあい。
ほっとけばいいのに…

[59: 匿名さん]

すみません。

[60: 匿名さん]

ほっとけませんでした。

[61: 契約済みさん]

議論がスレ違い。
積水ハウスを語ってくれ。
ローコスト住宅を語るスレではない。

[62: 匿名さん]

48です。受け取り方い差はあると思いますが、要するに
求める家は大きさ、外観、価格ともそれぞれ千差万別なのだから、
先のスレでやってたけなし合いなんかやめて、いろんな検討が
できるように勉強しましょうってこと。
大きさだって家族構成は同じでも人によって求める大きさは違う訳だし、
価格だって何を求めるかによって変わるもの。
ただ、工業製品と違って、同じものを買うわけではないので、
違いがわかるようになれば、同じような家なら高く買う必要はないし、
高いからと言って自慢するものでもないんじゃないか、ということです。

[63: 匿名さん]

時計だって機能的に変わらないけど安いの高いのピンキリだろ
べつにどれを選んでも使う人の好みだから人の趣味にあれこれ言うなよ

お前ら全員のことね

[64: 匿名さん]

ご免なさい。

[65: 入居済み住民さん]

実用、実生活にも影響してるから心配する訳で、時計ごときに例えられてもさー。

天下の積水ハウス様の住宅建設でも施主としては全く油断できないところに大きな議論が生まれてる訳で、金さえ払えば立派な家が建つと勘違いしている庶民もいる訳だからとになく心配なわけ。

[66: 匿名さん]

>65
こうゆうのをスルーするんだよ
わかったか？

[67: 匿名さん]

ワカリマシタ。スレ先輩。

[68: 契約済みさん]

ダインは一色一柄の方が高級感が活きるね

[69: 匿名さん]

心配しなくても、大丈夫ですよ。

[70: 匿名さん]

>66, >67
荒らすなーー。

[71: 契約済みさん]

いま鉄骨で建築中だけど、シャーウッドもいいね
地震にも強いみたいだし
ベルバーン格好いい

[72: 匿名さん]

外壁は、エコルディックとダインでは、メンテナンスや耐久性に違いはありますか？

[73: 匿名さん]

近所に近頃完成した、シャーウッド素晴らしいです。敷地100坪
どこから見ても素敵なお家。

[74: 契約済みさん]

>>71さん
私も鉄骨で建築中です。
でもベルバーンかっこいいですよね。
鉄骨につけられないのかと聞いたら、地震で揺れた時、割れる可能性が高いのでダメだと言われましたｗ

>>72さん
メンテナンスは変わらなそうですよ。
耐久性は、ダインの方がベースがコンクリな分、ありそうな気がします。

[75: 匿名さん]

メンテナンスはベルバーンが一番楽なのかね〜
焼き物だし

[76: 匿名さん]

>74さん
有難うございます。ダインを勧められていますが、エコルディックもシンプルで好きですし、ダインは高級感が有りすぎて目立ち過ぎないかと心配で迷っています。鉄骨しか考えなかったんですが、シャーウッドも地震に強くて良いんですね。検討すればよかったです。

[77: 契約済みさん]

>>76さん
74です。
ちなみに私の場合はエコルデックのリップルストーンにしました。
ダインとの差額は１坪▲２万円くらいです。
なぜダインにしなかったのかというと、重厚感があり高級感もあるのですが、重量が重く、もし大きい地震があった場合、ひびが入れば交換しかないようで、コストがかかると聞いたからです。
当方、居住地は関東ですが、やはり大きい地震を経験した身としては、その後のことも考えてしまいます。
家自体は、重すぎない方がいいかなと思い、エコルデックを選択しました。

[78: 匿名さん]

CAD計算してあるのでどちらを選んでも大丈夫ですよ。

[79: 申込予定さん]

現在、シャーウッドで計画中です。

鉄骨を選んだ方にお聞きしたいのですが、鉄骨の決め手はなんでしたか？

妻は、重厚感とかで鉄骨の展示場が気に入っているようなのです・・・

[80: 匿名さん]

>78
CADで設定した地震の話でしょ？
地震の加速度を決めうちして、その範囲内でCAD計算してるだけでしょ？
それでよくもまあ大丈夫って太鼓判押せますね。

結局、CADで設定した加速度を超える地震に遭遇したら軽い家が有利になります。
直下型地震に遭遇したらダインの方が建物本体にダメージを及ぼす可能性が高いですよ。

[81: 匿名さん]

>79
骨組みの時はシャーウッドの方がCチャンより圧倒的に重厚感ありますよ。

[82: 匿名さん]

80＜計算値とかで説明出来る？所詮素人の勘だろ。
どの大手メーカーもそれぞれの設定範囲内での計算。
尚、４号建物の場合、義務付けられてないので構造計算すらしてないのが殆どだけどね。

[83: 契約済みさん]

>>79さん
鉄骨で建設中のものです。
決め手は、嫁さんの根拠のない「木造より丈夫そう」ということだけです(笑)
冗談はさておき、うちの場合、以前に積水の鉄骨で建てた方が、木造（シャーウッド）も検討したが、鉄骨より高かったと言っていたので、こりゃ無理だなと思って、最初から選択肢として入れていませんでした。
あと鉄骨の方が火災保険料が安い。
そのあたりも理由ですかね。

[84: 匿名さん]

>74
地震時にベルバーンが割れやすいから鉄骨には採用出来ないということは、シャーウッドの方が揺れないということなんでしょうね。

つまり、外壁が割れるほど揺れるからダインのようにぶら下がり構造にしているけど、内壁はプラスターボードが剛結されているから、内壁は割れてしまいますよね？
ベルバーンよりプラスターボードの方が弱いですし。

[85: 匿名さん]

自然災害、特にメガクエイクの場合、家が倒壊して亡くなるよりも火災旋風や津波で亡くなる方が多い。

[86: 匿名さん]

>82
計算？
構造物の地震時の検討なんて軽い方が有利
あたりまえ
設定震度(加速度)の場合に安全率が一緒でも、超えてくると重さに比例して不利になりますよ。

想定以上の直下型地震が来ても家にダメージが少ない方がいい人は軽い家にすべき。

[87: 匿名さん]

>79
鉄骨の方が寒いし地震に弱いですよ

[88: 匿名さん]

>85
心配であれば密集市街地や低地は避けた方がいいですね。
崖のそばもだめですね。

緩やかな勾配で、建ぺい率40％くらいの住宅地がいいのでは？

[89: 匿名さん]

M9クラスの後に今迄必ず来ているM８クラスの余震、未だ来て無いですね。フクイチ大丈夫か？南海トラフ時の他の原発とか、
想定外の想定するなら放射能汚染も想定に入れないとね。極論言うと日本に住んじゃ行けないという事に成っちゃうのだが。

[90: 匿名さん]

大地震が来たら余震含め大なり小なり被害は受けるでしょう。それより竜巻等の風害、豪雨による水害で被害を受ける確率の方が高い気がするね。