積水ハウスを語りませんか その11

[購入検討中さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その11です。
有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/
その9　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339208/　
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[304: 匿名さん]

酷すぎます。保証期間なので、やり直ししてもらってください。気がついた箇所全部です。

[305: 匿名さん]

＞建物はアパート＋α程度に仕様を落とされている。

３０３さん、成る程です。○○日までの割引と契約を急がされて、素人が安物を掴まされて結局は騙されてしまった訳ですね。

後悔ばかりさん、これって契約前に全く話がなかったのですか？それともあまり積水の商品について勉強しないままに契約されてしまったのでしょうか？

それでも、素人は何も知らなくても、プロの天下の積水が商品や仕様について説明する義務はあると思います。だって、お金を払って住むのは施主さんですし、嫌な思いを残すやり方は商売として良くないですか？すぐに売りたいなんて異常です。

積水がこんなやり方するのですね。ちょっと怖いです。

[306: 入居予定さん]

明日、竣工検査です。
やっとここまでたどり着きました。
今回経験して思ったのが、やはり注文住宅にするなら時間をかけて自分の思いをぶつけてじっくり作り上げていくしかないなということです。
決して妥協することなく、じっくり打合せをしていってください。
私は、おかげさまで満足な家が完成しました。
後は、引っ越しやら住所変更やら細かい作業が残っていますが、問題ないでしょう。
みなさんもがんばってください(・∀・)

[307: 匿名さん]

設備が選んだものと違うのが入ることはないですよ
違ったとしても無償で元に戻すでしょ

[308: 匿名さん]

仕様を確認してないっていう話だから、マテリアルシートももらって無いのでは？
最初にボタンの掛け違いがあったのか、かなり悪質な話なのか。
普通がどうなのか客には分からないから、仮に騙そうと思えば簡単ですよね。

[309: 匿名さん]

風呂なんて浴槽、壁、床、水栓とか全部選べるのにね。
浴槽選ぶ段階でプッシュ式の水抜きがチェーンになってたってことですか？

コーキングって工期も短い中でそんなすぐに劣化変色しますか？

錆びる床材って何を選ばれたんでしょうか？

[310: 後悔ばかり]

こんなに多くの意見を頂けるとは思いませんでした。
一つ一つ読んで涙がでそうです。

幸い現場監督が大変よい方で、玄関フレームの歪み、バスタブのプッシュ水栓は全て交換で工事が入ります。その他細かい修正全て。

申し訳ありませんマテリアルシートとはなんでしょうか？
チェーンとプッシュ水栓のトラブルは、
ショールームとカラー写真付きの導入予定の仕様表みたいなものはプッシュ式でした。
その後に細かい品番の書かれた表をもらいましたが、写真のみ確認してそのままでした。

帰宅しましたら、コメントを読み返し返信させてください。

[311: 匿名さん]

私達もシリーズはfi＋maで来るかと思ったら、契約一部金を払った後出されたシリーズ「クラヴィエJ」でした。<私も各社調べて積水で建てましたが、知らないシリーズですね。最近出来たシリーズ？
もし、クラヴィスの間違えならそれシャーウッドですよ。話が所々ちぐはぐな様に思える。

[312: 匿名さん]

今調べたら賃貸住宅商品には有りましたね。普通の施主には馴染みが無いはず。

[313: 匿名さん]

後悔さんは
もともと賃貸のシリーズって書いてあるのでちぐはぐではありませんよ

[314: 匿名さん]

積水ハウスもこんなこともするんだ！
気をつけてくださいね、検討中の人達。

[315: 匿名さん]

普通、施主から要望するなら別ですが賃貸用のシリーズ売る？
ラインナップの説明の時に賃貸用のパンフ貰わなかったし、建てる時にそんな提案もされなかったけどな、営業によるのかね？

[316: 匿名さん]

クラヴィエはアパートですね。
ということは、一番グレードの低い素材に加えてレギュラー品を使用した躯体になるので自由度はかなり低いし注文住宅の意味がありません。
アパートを戸建にしただけの安上がりな家になります。
それなら、一軒家を持つリスクよりアパート住まいの方が気楽でいいですね。
自分の家がアパートだったなんて知ったら最悪ですね。
でも、この書き込みで知ってしまいましたね。

[317: 匿名さん]

近くの建築士はこだわりをいれても、安かったのですか？
積水ハウスは高いから、照明も安くあげるしかなかったのですか？

[318: 匿名さん]

299さん、うちは完成して住んでますが、従兄弟が建てたときの営業さん位の違いで、色々と似てますね。他社候補、妻の即決、多い打合せ。

[319: 匿名さん]

アパート仕様で売るのは施主が強く希望した場合だが、普通あり得ない。

作り話濃厚。

[320: 匿名さん]

後悔ばかりさんへ

肝心な建具やキッチン、トイレ、バスルームの仕様を教えない。
のは、アパート仕様だからでしょうね。

[321: 匿名さん]

いろんな営業マンいますからね。自分の成績のためなら嘘だってつきますよ。

[322: 匿名さん]

打ち合わせが多かったって言われてるかた、何回位されましたか？最近は3、4回が普通だって聞いたんです本当なんでしょうか？

[323: 匿名さん]

建てようかどうしようかの初期の段階で、知り合いの紹介の営業マンに、今から思うとてんこ盛りの要望と予算（坪単価７０万位）を伝えると「弊社で鉄骨は無理ですね、もし他に心当たりが無いなら何社かご紹介しましょうか？」と言われたことが有ったな。
もし後悔さんが予算第一でマイホームを考えていたのなら、積水じゃなくても良かったのにね。

[324: 匿名さん]

積水ハウスでは本体の値段が高すぎて気に入った照明器具をつけることができませんでしたが、建築士に依頼したところ無垢の床材や一つ１０万以上する照明器具をつけることができました。その他にも、解体費用や地盤強化などの工事金額も割安で行なってくれて大変助かりました。

積水と建築士の間取りを見比べてもはるかに建築士の方が上です。
積水は営業マンが書いた初期プランを元に、設計士が積水仕様に修正を入れたものでしたからね。
建築士に依頼したものを積水に頼んだら特注ばかりで、倍位以上の金額がかかると思います。

[325: 匿名さん]

積水から紹介されるのは、積和の木の家ですね。
あまり意味ないですね。

[326: 匿名さん]

うちも決める事項の時はウダウダせず決めていった方ですが契約してから４〜５回でしたかね。
契約前の間取りのやり取り、事前測量、事前地盤調査、解体下見とかで結構時間取られましたが。

[327: 匿名さん]

短い期間で打ち合わせして着工。施主に考える時間を与えない方法ですね。

着工したら後戻りはできません。

[328: 匿名さん]

HMのは完全自由設計じゃないからね。鉄骨メーカー３社しか知らないが積水は他社よりは自由度が有る方だと思うよ。

[329: 匿名さん]

ここで批判してる人は何か目的があるんですか？

何か達成できると思ってますか？

[330: 匿名さん]

営業マンは契約前には何でも出来るといいます。
でも最後には出来ませんとなる。

[331: 匿名さん]

327<増税前にと考えているなら今の時期、何処のメーカーでもそいじゃないのか。逆に間に合わんぜ。

[332: 匿名さん]

批判じゃなくて体験談ですよ。

[333: 匿名さん]

建築士事務所のステマだったか

[334: 匿名さん]

＞３２８さんと同じにウチも鉄骨で数社当ってみましたが、積水が一番自由度がありました。狭い敷地の厳しい斜線規制にも対応した設計をしてくれて流石だなって思いました。値段も営業マンは結構頑張ってくれている数字を出してくれていると思いますが、このような話を聞きますと本当に大丈夫なのか心配になってしまいます。

蓋を開けたらグレードの低い仕様だったり、聞いていません、と違った設備になっていて、だからこの値段で安くしたんですよ、なんて言われたらどうしましょう。こちらからは特別値切った覚えはありませんが、何だか心配になってしまいます。せめて希望の仕様でないのなら、最初に説明して欲しいです。その分は値上がっても当然ですよね。施主が納得しないまま、営業マンが勝手に仕様を変えて、はい、この値段です、なんて引き渡された施主にとっては悲劇です。後悔ばかりさんが本当にお気の毒です。

[335: 匿名さん]

>326
うちも契約後から着工までの打合せだけなら
2、3時間を4、5回ですね。

[336: 匿名さん]

334さん、契約時の書類に仕様は載ってますよ。引き渡し時にそれとグレード等が異なるなら差し替えてもらえば良いだけの話。
工事中に変更が生じた場合、その都度、確認書？契約変更書？のような物を取り交わすはずです。

[337: 匿名さん]

復興も本格化し、この間の水害の復旧工事、オリンピックの為の公共工事、職人不足、また円安による輸入部材、燃料の高騰、来年増税が無くても建築費は上がるね。

[338: 匿名さん]

既に鉄とセメンは不足気味。

[339: 匿名さん]

328さん、限られた土地でメーターモジュールに比べ尺モジュールのメーカーだと建築面積も狭く成っちゃう。

[340: 匿名さん]

339
アホですか？

[341: 匿名さん]

＞331
いつも引用符が逆で気になる

[342: 匿名さん]

>331
A：まだまだ増税前に余裕で間に合う、今からだ。
B：増税後の反動が怖い。

[343: 匿名さん]

＞３３９　328さん、限られた土地でメーターモジュールに比べ尺モジュールのメーカーだと建築面積も狭く成っちゃう。

３４０さんではないですが、建築面積の問題ではないと思いますよ。メーターモジュールだと階段や廊下は全部１mですが、尺モジュールですと９０cmです。メーターモジュールは廊下が広々する分、居室が狭くなりますよね？建築面積は同じにすれば良いだけです。

[344: 匿名さん]

もう9月契約は間に合わない、間に合わせようとすると
後悔さんのようにＨＭの餌食になるのは明らか。
今回の増税は事前に増税後の対策が発表されてるものもあるし、
さほど大きな反動はないと思われる。
5000万以上の家をキャッシュで建てる人にとっては恩恵が
少ないかもしれないが、3000万以下の家をローンで建てる人は
焦らず、しっかり造ってもらって突貫工事による不安や、
嫌な思いをしないで済むよう気を付けてください。
但し、建材や、人件費が上がってきてるのは事実だし、
オリンピックが終わるまでは上がり続けるので、
早いに越したことはないです、せめて８％のうちにどうぞ。

[345: 匿名さん]

家に不満はないだろ？
ぼったくられたわけじゃないからな。
まあ、営業対応次第で満足出来てたんじゃないかな。
心がないクソ営業で御愁傷様としか言えないわ。

[346: 匿名さん]

>>326さん、>> 335さん
契約前は？

[347: 匿名さん]

客がいつまでもニコニコ、ペコペコしてると思ったら大間違い。
御愁傷様ってのはこっちの台詞だわ。
あっ、私は後悔ばかりじゃありませんよ、とっくに卒業してますので。

[348: 匿名さん]

昨年の夏に契約して建てましたけど読むたびにラッキーと思う
あと、クイックリサーチで慣れていたので私もどちらかと云うと「＜」派。私は[はなやに]じゃないですよ、念の為。

[349: 匿名さん]

うちも、キッチンを２つ作って、１つはコンパクトでいいと言ったら、勝手に設計士がアパート仕様を付けてきた。キッチンメーカーの可愛い簡易キッチンがあると言っても、選べないと言われた。アパート仕様にすることで、積水側に何らかのメリットがあるのでは？誠意の無い仕事をする設計士にとってとか、利益率とか。

[350: 後悔ばかり]

遅くなりました。

やはり皆さんの意見を読むと私の勉強不足と今契約の仕方が失敗の原因だったのですね。
＞＞３４９さんのように私達もコンパクトでいいのでキッチン・バス・トイレは別にしてほしいという要望を一番最初に伝えていました。
アパート試用しても選べるキッチン、建具は一般戸建てと変わらないと営業が言っていたのにこの有り様なので。
キッチンはパナソニックの戸建て用の最新のものが１、２階に入っています。
バスタブのプッシュ式水栓は写真で安心していて品番を確認しなかったので馬鹿でした…

これから修正工事がかなり入ります。
少しは納得できると思っています。
建てる前にここに来ていればと後悔もありますが、本当に本当に高い勉強代と思い次につなげたいと思います。
ダメ営業ダメ設計士ダメICとの打ち合わせが苦痛で後悔ばかり残りますが、先日他社のハウスメーカーの営業が家の中を見に来た際に「しっかりした造りで間取りも使いやすそう」と言っていたので家に対する不満と言うよりは積水の人間に対する不満が大半なのかもしれません。

＞＞２８８、＞＞３０３がおっしゃった賃貸に出すことなのですが、他に土地はないためまた、郊外に住みたいと思っていたのでこの際に…という感じです。本当は賃貸に出して別で建てるのが一番ですがローン（私達娘夫婦が代金の半分組みました）を精算しなければならないので。
次は男手が加わる家造りになりますので、反省点を生かしたいと思います。

最後に大まかな家の仕様は

１階→LDK＋５畳＋９畳、キッチン・バス・トイレ
２階→LDK＋１０畳＋３畳WIC、キッチン・バス・トイレ
玄関隣り合わせで家の中に部屋ドアがついており行き来できます。

悪い点ばかり書いてしまいましたが、積水で満足の行く家造りができた方が沢山いるようですので羨ましいです。
きっと今回の件は特殊な例だと思います。
次は本当の家造りができるように勉強していきます。

[351: 匿名さん]

次こそは頑張って良い家を建ててください！

[352: 匿名さん]

入社年次が浅い営業＆設計じゃ不安だよね
せめてどちらかはベテランであってほしい

[353: 匿名さん]

うちはカタログだけじゃなくて実際パナとかリクシル、totoのショールームに行って実物見て検討しましたよ
細かい水栓や壁の仕様も見積りの段階で図面にて確認がありました

[354: 匿名さん]

ベテランでも駄目な人はダメです。
バブル時代に、寝てても客が来る時代を経験している営業マンはセンスが磨かれないから無駄に経験を重ねてます。
うちの間取りを書いた営業マンは、ありきたりながら間取りしか定住出来ませんでした。
そこから私が修正を入れて何とか様になる間取りには出来ましたが。

センスのある営業マンを選ぶ事ですね。
支店に行ったら、支店の過去の間取り事例を見せてもらって自分の感性に合う間取りを書いた営業マンを選べば良いと思います。

[355: 匿名さん]

ありきたりな間取りしか提示できませんでした。

[356: 匿名さん]

営業マンを選ぶのですか？当たりが出るまで。途中で営業マンを代えるのですね。

[357: 匿名さん]

よく読め。
最初に当たりを掴むんだよ！

[358: 匿名さん]

３５７さんへ、展示場に行って最初にお会いした方が担当になる訳ですよね。

＞最初に当たりを掴むんだよ！

それって不可能に近いですよ。私は次々と色々な展示場に行きましたが、パソコンに情報が残っているらしく色々な所に行ってますねと言われました。また、担当者はいないことになっているのか、案内状一切来ません。ブラックリストにでも入っているのかなと思います。

[359: 匿名さん]

もおーーそろそろ 、積水もシステムを変えたらどうなんでしょ。みんな支店で資料見て気に入った営業か設計を選べる様にとか。3ランクに分けて価格はAランクは2%増、Cランクは2%減。ありきたりでOKな人は敢えてCを選ぶのもよし。
今みたいに密室の取調室みたいなところでひたすら担当とだけ打ち合わせやってたんじゃ、酷い事が起きてても分かんないでしょ。そろそろ可視化もいるでしょ。
バラツキが大きすぎ。HM選びだって大変なのに、こんなとこでまで運試しはヤだわ。

[360: 匿名さん]

追加。資料にはお客様アンケートの５段階評価点も表示したらいい。お客さんの人数、標準偏差も入れて評価のバラツキも見れるといい。アンケートは、打ち合わせ中、旬工時、1年点検時の三回実施。住んでみて評価が上がる場合も下がる場合もあると思うから。

[361: 匿名さん]

どこのメーカーでも営業や設計の当たり外れ、これからのラッシュでは施行の当たり外れは多く成りそう。現場に変更が伝わってないミスとか、変更箇所は念には念を入れて確認必要。

[362: 匿名さん]

うちは密室化によって言った言わないの問題になりました。
きちんと営業マンとの会話を記録に残し、営業マン同意の元、サインをいただくこと。
でないと、営業マンは自分に不利な話は言っていないの逃げの一手です。

[363: 匿名さん]

追加提案。
契約時の見積りの内容、資料を支店責任者が確認する。

うちなんて何回か会って、何一つ決まって無いし、内装、設備 、照明、なんにも具体的な提案のない段階で契約させられた。＞353さんとは大違い。サンプルも見てない。価格に入ってるものが何なのかまるで知らないってこと。ちょっと威嚇されたり懇願されたり、、、営業さんの事嫌いじゃなかったし、積水って決めてたから契約したけど、あれが全ての間違いのもと。積水に決めたっていう確約の意味だって言われれば、皆そんなものなのかなって思うしか無くて。
こんな無茶苦茶な契約はさせない様に、管理して欲しい。

[364: 匿名さん]

>350
積水ハウス側は貴方の予算でやりくりできる提案をしたまでだと思うが？
貴方の要望が入っているかどうかはあなた次第が判断すべきこと。
どうして積水ハウスにしたんだい？
他の大手ならワングレード高い仕様になっていたはずだ。
ローコストならいわずもがなだ。
私が如何なものかと思うのは施主の仕事を休ませて家具を配送させるような態度だ。
おそらく、家作りそのものがそうやって進められたのではないかと思うと同情はする。
家は積水品質だろうし、アフターも積水品質なのは間違いないと思うから安心しろ。

[365: 匿名さん]

打合せで変更、決定をしたところとか、確認書や図面とか替える前に貰ってましたけどね。

[366: 匿名さん]

×替える前→○帰る前に

[367: 匿名さん]

＞３５０さん、
＞アパート試用しても選べるキッチン、建具は一般戸建てと変わらないと営業が言っていたのにこの有り様なので。

と仰っているのですから、最初からアパート仕様の建物で造るということは納得されていた訳ですね。それでは、話が違うとは言えないと思います。お風呂は違っていたから修正工事、キッチンは注文通りですね。

間取りは詳しくは分かりませんが、２世帯としてゆったり造られている印象ですし、他のHMの営業マンの方が誉めたのであれば尚更そんなに悪くは無さそうですね。

色々とご不満はあるのかもしれないですが、都内で４０坪の土地があり、郊外へ移住して新しい家というのも考え方次第ですが、その土地を売ってまた新たに買って、と売買手数料や税金を払ったりして収支はどうでしょうか？一度住んでしまった家はいくら新しくても中古物件です。天下の積水ブランドですがアパート仕様ではという事もあります。売買手数料も馬鹿になりませんよね。数百万円になる筈ですよね？

私なら、２０年かせめて１０年住んでから好きな家を建て直します。都内で４０坪の敷地の家が売りに出されると道路付けにもよりますが、大概半分の２０坪の家２軒に分割されますよね。今住んでいらっしゃる土地に愛着はないですか？郊外へと仰るけど具体的に土地を探してみた事はありますか？

今、積水の営業マンへの不満がいろいろとおありになると思いますが、工務店さんは一生懸命に直して下さっている様ですし、家の間取りも悪くなければそのお家に住まわれた方が良いのではないでしょうか？本当に余計な事ですが。

[368: 匿名さん]

＞３６５　確認書や図面とか帰る前に貰ってました

営業マンによりますね。全く何もくれない人もいます。きっと後で言わないになるでしょうし、営業マンからは聞いてません、言ってませんと逃げられる訳ですよね。

[369: 匿名さん]

350さん
懲りずに、次も積水ハウスで建てるのですか？

[370: 匿名さん]

350さん、気に入らないのなら新築で賃貸のオーナーに成り、その賃料でお気に入りのマンションとかに住むのも手ですよ

[371: 匿名さん]

＞最初からアパート仕様の建物で造る事に納得されていた？ ？

素直にとれば、一般戸建てと変わらない仕様だと聞いていた、という意味じゃないんでしょうか？

[372: 匿名さん]

＞アパート試用しても選べるキッチン、建具は一般戸建てと変わらないと営業が言っていたのにこの有り様なので。

言葉のまま、素直に取れば、キッチン、風呂、建具は一般戸建てと同じと言っていたのですよね。つまり、その他の本体部分の外壁、屋根材、壁材、構造上はアパート仕様だって事なのではと思いますが？

アパートと一戸建ての建物の仕様は、違いますよね？値段も違うし、外壁も違う。アパートは利益追求でそれなりの部材を使っていると思いますが？それが全体の価格に反映して、４０坪外構工事入れて3,000万円という破格な値段になっていると思いますが。

[373: 匿名さん]

推測もこの辺で、本人がその内、返事するでしょうから。

[374: 匿名さん]

そうですね。正確には>３７２さんの言われる通りですね。だから、話が違っていたって事ですよね。
>３６７さんの言われる事は、ずれてる気がします。

[375: 匿名さん]

＞３６９懲りずに、次も積水ハウスで建てるのですか？

二軒目だと安くなる筈ですよね？（笑）

[376: 後悔ばかり]

＞364さん
そうですね。予算をざっくりと言ったのはこちらです。
それよりも低い金額で言って来たのが積水ハウスだったのでポンポンと契約まで進んでしまいました。
展示場に行った次の日には営業マンが毎日のように家に来て、また、以前の家が築年数の古い家だったこともあり軽量鉄骨＞木造というイメージが有りました。
私は積水のエコルデック外壁が好きだったので仕様に入っているか確認すると契約後決めましょう！と明るく言われ入っているものだと思いました。

＞367さん
アパート仕様と言うのはあくまで、営業マンの口ぶりから「あえてシリーズ名をつけるなら」と思っていました。
上下二世帯住宅なのでそう言う名前をつけるのかぁくらいとしか捉えていませんでした。
ですので、寸法、部屋ドア、クロス、床材がアパート仕様で、しかも差額を払えば入れられればここまで不満はなかったのですが、寸法のせいでできないことも多く、構造板の関係で横長窓はできない、ニッチも作れない、部屋ドアは賃貸用の4色からしか選べない、玄関に関しても初めは新聞受け付きのペラい玄関ドアでショックを受け住宅用で選べる3種類の中から必死に選びました。
皆様が家造りにおいて当然のようにやる手順や確認することを私達がやって来なかったので、疑問に思われる方々が多いのはよく分かりました。
元々この新築予定前に古家を売却し見知ったある郊外へ行く案もあったのですが諸事情によりなくなりました。
土地は何度も不動産やさんに足を運んで見ています。とても重労働なことも承知しています。

＞370さん
タダでも建てません。

＞371さん
マンションは家族構成の関係でなかなか…でもありがとうございます。

＞372さん
おっしゃるとおりです。
私の文章ベタなせいで話がわかりにくいですよね。
ですが、ここは積水も見ているはずなのでなんとか帳尻合わせをしようとする投稿が多くてびっくりました。

[377: 匿名さん]

納得いかないのなら建てたらあかんわ。
どうして解約しないかったの？

鉄骨は本体のみで坪150万～らしいから、
ま、２世帯で坪60万以下なら破格なのでは？(笑)

[378: 匿名さん]

積水ハウスは謝罪すべき。

[379: 匿名さん]

甘い言葉で何も考えずに契約
間取りや仕様に満足出来ないのなら解約し、痛い勉強料を払う場合も多い。
ただホントに話が違うのなら解約料金も払ってられるかボケ！！って切れてやれ。

建ててからグダグダ文句？どんだけアホなんだよw

[380: 匿名]

こんなとこでウダウダ愚痴ってても何も前に進まないよ。弁護士なりにさっさと相談すれば？ま、その話が実話ならって条件付きだけど。

[381: 匿名さん]

契約後に決めましょう！って明るく言われ、ってあたり、まるでうちの営業担当みたい。同じ人だったりして。後、シリーズに関する説明が曖昧なのも全く同じ。

[382: 匿名さん]

大なり小なり予算がネックで妥協はあると思いますが、極端な例を見たような感じですね。

[383: 匿名さん]

ぺてん師に引っかかり大変気の毒です。
破格値？内容見ても高すぎる!!
夢どころか、悪夢を高値で買わされましたね。

[384: 匿名さん]

被害者を攻めないで！悪いのは積水ハウス営業マン。責任とれ。

[385: 匿名さん]

>383
本当にそうですね。契約を勝ちとるがために普通は一般住宅として売らない様な言わば下級商品を、そうと分からない様にお安くしますよって売り付けたって訳ですよ。全然安くないですよ。要りませんって、今からでも返せばいいんですよ。

[386: 匿名さん]

アパートを建てたってことで終了

[387: 匿名さん]

＞３７６さん、玄関ドアや外壁、それに商品の名前とか、営業マンとのやりとりを拝見致しますと、成る程なあと思います。私も含めて初めて家を建てる様な素人なら上手く丸め込まれてしまったでしょうね。本当に皆さん、３７６さんを責められないですよ。

辛い思いをされて大変な所、詳しく書いて頂いて参考になりました。有り難うございます。色々な事を書く方もいらっしゃいますが、私達は全くの素人ですから営業マンが騙そうとしたらかなわないです。批判される方は積水関係者ばかりではないと思いますが、あまり気にしないで頑張って下さい。本当に何とか頑張ってとか言えないですが、本当に応援しています。

営業マンの方、ご覧になっていたら少しは反省して欲しいです。素人の夢をぶち壊したのですから。

[388: 匿名さん]

まぁ社員すらカモにする営業マンいるからね！

[389: 匿名さん]

積水ハウス関係者っぽいウダウダした言い逃れ話、聞き苦しいけど仕方がないのか。
でも社内的にこういう契約の取り方って果たして是とされるのか、知りたいね。

[390: 匿名さん]

今月はいくらの契約が取れるのかが総てですよ！

[391: 匿名さん]

全て

[392: 購入検討中さん]

ここ見てると、建てたくなくなるね。
安くてそこそこの建売で十分かもね

[393: 匿名さん]

完成したらあまりのショボさにグダグダ文句を言う施主のひとりだね。
積水ハウスには本当に多いよね～w
やり場のない気持ちを営業や設計、ICにぶつける、、、
営業はカスだが、設計やICは可哀想。
職人さん達には感謝してる？
人としてどうだかね、、、

[394: 匿名さん]

積水ハウスブランドで安心して油断したらダメなんだと勉強になりました。

[395: 匿名さん]

393へ
臍茶です

[396: 匿名さん]

天下の積水も汚い商売して儲けて弱い者騙して成長したんだ。

[397: 後悔ばかり]

＞387さん
気持ちを汲み取って頂き救われる思いです。
恥を忍んでここまで話してよかったです。
自分のやり方が間違っていたことを再確認できました。
本当に最後に優しい言葉を頂けてうれしいです。

＞393さん
職人さんには感謝しています。
ここで感謝の気持ちを述べないのは必要ないので言わないだけ
態度でももちろん示しています。
ただ積水ハウスのやり方を指摘しているのにその発言の意味がわかりません。
設計、ICと私達のやりとりを見たこともないのにそのような言い方はやめてください。

時期的に新しい投稿が増えてくると思いますので、
私の発言は最後にしたいと思います。
ありがとうございました。

[398: 匿名さん]

予算パッンパッンで積水を選んじゃダメってことは分かった。坪単価７０万以下で建ててくれる鉄骨メーカーでってことですね。

[399: 匿名さん]

大工に感謝はしても、設計、ｲﾝﾃﾘｱコーディネーターなんかに感謝する必要あるの？良く読んだの？
アイデア無し新人設計士、たった１日インテリア打合せ。
建物にあわせて選ばれた人達なんですよ！

[400: 匿名さん]

＞３９７自分のやり方が間違っていたことを再確認できました。

間違っていた、なんてご自分を責めてはいけないです。３９７さんは間違った訳ではなく、悪徳営業マンにひっかかってしまっただけです。初めて家が欲しいと言う素人を、プロが丸め込もうなんて簡単なのではないですか？３９７さんが上で書かれた様に、外壁一つにしてもこんな風に言われれば丸め込まれてしまうな、ってびっくりでした。多分、私でも騙されてしまったと思います。天下の積水の筈なのに、こんな営業マンがいるなんて恐ろしささえ感じます。

私以外にも多くの皆さんが３９７さんを応援しています。私もまだHMを検討中ですので、自分たちの身に置き換えて真剣に読ませて頂きました。有り難うございました。本当に、お元気でお過ごし下さい。

[401: 匿名さん]

家にどんなことを求めるか、コンセプトを持つこと。
事前知識、業者選定に時間を使う。

[402: 匿名さん]

HMは建物を売るメーカー 、そこに住む家族がどんだけ不幸になろうが知ったこっちゃない、これは積水ハウスと言えども例外ではない、って事だけは、肝に命じましょう。

[403: 匿名さん]

積水ハウスは人を不幸に導くHM。
よくわかりました。