積水ハウスを語りませんか その11

[購入検討中さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その11です。
有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/
その9　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339208/　
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[241: 匿名さん]

＞223
外構はRC擁壁のようなものでしたら、しっかりと工事してくれるし保証もあるから頼んでもよいのでは。
一般的な外構は最低限で良いのなら頼んでもいいけど、積水の外構部門はデザイン力も知識も無いので、期待はできません。設計士が関与して統一感を出した提案をしてくれる場合は、候補として考えてもよいのかも。

[242: 匿名さん]

大手で外構やインテリアまで頼むのは良いけど、
同じ粗利率が乗っかっていることを覚えておく必要がある。
保証が付くならそれでも良いし、家のことは全て1社に任せたいと
いう話ならそれも良いが、それはお金に糸目を付ける必要がない
人がやれば良い。
家に限らず安く手に入れられるものを高く買う必要はないでしょ？

[243: 匿名さん]

黙っていても何処から探すのか分からないが転送で仮住まいに外構会社からのDMとか入っていた事が有るので一度は検討しましたが、
また業者選定やら個別打合せ等考えるとゾッとしたし完成引き渡しとで外構は一致させたかったので、うちは積水に一括しました。外構は雨で工事が遅れましたけど。時間と労力をカネで買った感じかもしれないです。
勿論、直で外構会社に頼めばコストダウンに繋がったでしょうね。

[244: 匿名さん]

積水が情報を流していたりして？（笑）

[245: 匿名さん]

外構は別会社にお願いすることをお勧めします。うちは何社か検討して、積水ハウスの施工の不具合を指摘してくれた業者さんにお願いしました。積水ハウスから仕事をもらっている会社だったら、気がついても見て見ぬふりせざるを得ないでしょうから、指摘してくれなかったと思います。

[246: 匿名さん]

外構は、積水ハウスの提案よりも使いやすさとデザインの面で良い提案をしてくれるかどうか、積水ハウスの指定業者よりも腕が良いかどうか、この二点が大事かと。
安くても施工不良のあるような外構会社なら意味がありませんし。
評判の良いエクステリア業者に頼むか、とりあえず保証はしっかりしている積水ハウスに頼むかの選択では。

[247: 匿名さん]

外構に限らず、カーテン・照明、引越し業者などからもＤＭが届きます。
仮住まい先まで届くのは郵便の転送を申し込んでれば普通に届きます。
新築の場合でも届きますが何故情報が漏れるのか？
私は情報の入手先を知っていますが、個人情報を流してバックを貰ってる
同僚なり、本人がいるかも知れないので、担当者全てに確認してみてください。
ただ単に建築現場を見てその住所宛に送ったのかも知れないので悪しからず。

[248: 匿名さん]

建築現場を見てその住所宛に送ったのかも知れないので悪しからず。＜このケースと、後は役所で解体申請や建築申請を閲覧しても分かるとの事。

[249: 親同居さん]

＞２２３　さん
　自分も昨年家を建てた際に外構を積水ハウスか地元の外構屋さんかで迷いました。
まず、外構を積水さんにお願いすると本体工事と同時に進められるので完成が早くなるというメリットと、
外構を外構屋さんに別発注にすると引き渡し前には外構が手がつけられないというデメリットがあります。
それらを踏まえて考えるのも一つです。
　
　どちらにも同じような条件（駐車場の数、クローズド外構など）で見積もり提案してもらいました。
ちなみにうちの場合、積水さんの外構は積和建設の担当者がいろいろ提案してくれました。
積水の方が値段は高かったのですが、リビング前のタイルテラスの施工だけは建物本体工事と同時に進めたかったのと、
積水さんの契約時の外構キャンペーンが効いて１割引きにしてもらえたので、結局積水さんに外構をお任せしました。
　積水さんの外構は割とシンプルで建物が引き立つようなプランニングをしてくれた印象を受けました。
対して外構屋さんは専門だからこそのこだわりが強すぎて、あれもこれもと提案がややクドイ印象を受けました。
私にとっては積水さんの提案の方が好みだったわけですが、積水さんもしっかりとした施工をしてくださったと思います。

でも今思えば積水さんのプランニングをパクって地元の外構屋さんにお願いすればもっと安くできたかもしれませんね。

[250: 匿名さん]

引き渡しに無理に合わせるんで、突貫でした。

[251: 匿名さん]

積和にとってお客様は施主じゃなくて積水ハウスですから、そりゃ建物が引き立つ様に考えるでしょ。逆に言えば考えるのはそこだけ（笑）。

[252: 匿名さん]

施工は清和の下請けですよ。

[253: 匿名さん]

清和？　積和？

[254: 匿名さん]

外構を別の会社に依頼すると、着工が引渡し後になる。
これは、もし、事故が起きた場合に責任の所在をはっきりさせる為。
一方、引越し時に駐車場ができていないなどのデメリットがあるが、
①ＨＭに依頼するよりも安く上がることが多い。
②税務課の調査後なら固定資産税が安く済む場合がある。
③建物の出来栄えや印象にあわせて色や材質が選べる。
等のメリットも考えられる。
よく、ＨＭの営業が、外構は後で余裕が出来てからやりましょうと言って
すべての予算を家に使い果たし、外構ができずにみすぼらしい状況に
なってしまっている家を見かけるが、これとは意味合いが違う。
外構を１～２ヶ月ずらすことで、家そのものの印象が下がり、調査員の
印象も安く見える可能性があるということ。
何もかも立派にできてしまっていると、こいつ金持ってんな、と、
妬みが加算されてしまうかもしれないということ、人間のやることだから。
実際、カーポートに屋根がかかってるといくらかは上がるようなので、
外構を後でやるのも悪くはないかと。

[255: 匿名さん]

②一年間外構なしですよね。たまにありますが、問題はメンテナンスと思います。

[256: 匿名さん]

見積りの中に防蟻処理があるのですが、鉄骨の家に必要なのでしょうか？

[257: 匿名さん]

シロアリって蟻の仲間じゃなくてゴキブリの仲間らしい、シロアリは木だけじゃなくコンクリを飲み込んでるかは知らないがコンクリも喰い荒らす。齧る表現の方が適切か！？

[258: 匿名さん]

洗面所床がふわふわしてきたら、白蟻だった！床やり直して一年後また、ふわふわでやり直しました。

[259: 匿名さん]

257
嘘でしょ？

[260: 匿名さん]

>259
ほんとだよ。知らない奴とかいたんだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/シロアリ

シロアリは木が食料。コンクリートは食べない。
ただ、コンクリートだろうが金属だろうが、その先に木があると分かれば、齧って穴を開け木を食べに行こうとする。

[261: 匿名さん]

>259
常識だと思ってたよ

[262: 後悔ばかり]

先月完全分離型二世帯住宅が完成し住んでいる者です。
今すぐにでも売りたいです。
これから書くことは積水ハウスで建てようとしている方に読んでほしいです。

まず、営業が最悪でした。入社2年目融通が効かずミスばかり。肝心な建具やキッチン、トイレ、バスルームの仕様を教えない。
（契約前に担当を変えるか積水は候補から外せばよかったです。あと、仕様を確認しなかった私達が一番大馬鹿ですが。）
設計も1年目の女性が付きました。「ここをこうしたい」と希望しても「構造版が…」の決まり文句ばかり。
何かアイディアを設計士から出すことは打ち合わせでは一回もありませんでした。
打ち合わせは1ヶ月しかなく、ガマンばかりで苦痛しかありませでした。

住んでみれは建具は安っぽく間取りも使いづらい。見た目もただ大きいだけ。
専任の中年のインテリアコーディネーターは1日使った打ち合わせは1回のみ。
まだまだ打ち合わせの機会はありますと言っておきながら、いざ日にちを決めてショールームに行くと、何件も掛け持ちしてるらしくカタログを広げて私達の前に置いたらサッサと居なくなり「決まりましたぁ？？」と。
コーディネートしてもらった記憶などないです。

唯一積水の良かったところは1階2階の音が聞こえにくいことだけです。
とにかく書ききれない程の不満と住みにくさ、最悪の思い出しかないです。
最近はこの教訓を生かし、次の家を建てることしか考えていません。
木造住宅のハウスメーカーの展示場に行ったとことこんなことを言われました。
「じっくり楽しみながら家を建てたい人には軽量鉄骨は向かない」
2年後に売却予定です。

[263: 匿名さん]

262さん、それは残念でしたね。
ただ、「じっくり楽しみながら家を建てたい人には軽量鉄骨は向かない」＜意味不明。

[264: 匿名さん]

262さん、＜注文住宅ですよね。キッチンとか設備は見積りには標準とはあるものの、施主が選びませんでしたか？
間取りもある程度決まる迄、契約出来ないですよね！？（しないでしょ！？）

[265: 匿名さん]

でもコンクリートに防蟻しないよね？

[266: 匿名さん]

じっくり楽しみながら家を建てたいと思って、軽量鉄骨でず〜と検討して早数年経ちましたが？
確かに仕様はちょっぴり変わっているみたいですけど、段々と自分たちの希望の間取りが見えて来ました。
消費税は上がるし、家本体の値段も上がってしまいましたが、それ以上に間取り等決まっていないうちに慌てて建てなくて良かったと思っています。自分たちなりの『建て時』があるのではないかなと思っています。

[267: 匿名さん]

業者選定の経験上、
白蟻の件はヘーベルの営業さんは知らないようですから、どなたか教えてあげてください。

[268: 匿名さん]

＞２６２打ち合わせは1ヶ月しかなく、ガマンばかりで苦痛しかありませでした。

契約前にじっくりと間取りとか打ち合わせなかったのでしょうか？何かお急ぎになるご事情が、２６２さん側の方にあったのではないですか？

[269: 匿名さん]

我慢する意味がわからない

[270: 匿名さん]

我が家は今年春に完成でしたが、私は3階建て希望派、妻及び取り巻きは2階で充分派、結局、老後資金を残す、子は巣立つ、掃除の昇り降り、足腰弱れば３階は苦痛etc,,,２階建派の意見を採用し営業さんには無駄骨を折らせてしまいましたが、じっくり過ぎるぐらい時間がかかりました。

[271: 入居予定さん]

契約済みから入居予定に変わりました＾＾
>>262さんの例は極端な例だと思いますが、どのＨＭも注文住宅を選んで１カ月で仕様を決めるのはムリですよね。
２年後に売却して建て直せるなら、次は後悔のないようがんばってください。
私の場合、６か月打合せをして、散々間取りやら設備やらを検討した上で契約しているので、満足しています。
契約後もこんなことまで決めるのかと思うほど、たくさん決めることがありましたね。
そんなことを繰り返しながら、やっと今月末には入居することができます。
土地が決まったのが、昨年１０月中旬だったので、１年弱くらいかかってますね。
みなさんも素敵な家づくりができるよう祈っています。

[272: 匿名さん]

注文住宅で一月の打ち合わせって考えられないです。二世帯住宅は売りにくいですよ。余裕ありますね。

[273: 匿名さん]

30回って事じゃないかな。月1打ち合わせだと2年半？

[274: 匿名]

自分の家なのに仕様とか確認しないで進めたの？希望の間取りも一担当者に一度ダメって言われただけで引き下がったの？誰の家作るつもりだったんだろ？
あれ、釣られてる？

[275: 匿名さん]

もしかしたら作り話？

[276: 購入検討中さん]

消費増税の件について。

消費税は上がりますが、住宅ローン減税は延長されるうえに上限が上がります。
現在の倍額です。

住宅ローン減税をMax受けられる人は、消費税が上がるからってあわてる必要性はあまりないっす。
むしろ、住宅ローン減税でプラスになる可能性のほうが高い。

[277: 匿名]

増税とか減税とか言ってる間にも工事費そのものが凄い勢いで上がってる。減税措置のメリットなんて昨今のコスト増に比べたらあまりにも小さい。

[279: 匿名さん]

>278
パッと見では分からないからね。

[280: 匿名さん]

タマオーナーにはパッと見でわからないのですね。

可哀想です。

[281: 後悔ばかり]

262です。
みなさんご意見ありがとうございます。
決して釣りではありません。

2月の段階で3月末までに契約し、7月末の引き渡しすれば延べ床40坪で外構含3000万で建てると言われたので契約してしまいました。
もちろん契約前には間取りも何回か出してもらって納得しての契約でした。
今色々なサイトを見るとこのような契約の仕方は一番してはいけないのですね。
建て替えでしたので、家の解体を4月中旬までにと言われ、実質カーテン以外のことはすべて3月中旬～4中旬に決めました。
キッチン周りはパナソニック、トイレはリクシルなど大まかな仕様が決まっていました。

今は「そんなことありえない」などの言葉をみると積水の人間が火消しをしてるんじゃと疑ってしまう精神状態です。ん

[282: 匿名さん]

比較スレがあるのでスルーですね

[283: 匿名さん]

近所に畑を切り開いた様な新興住宅地がありますが、その一角が積水で４軒道の両側に積水の家が並んでいます。ダイン、エコルデック、３階建て、２階建て色々です。営業マンによりますと２軒一緒に契約すると結構安くしますよ、と言われました。

ウチは全くそんな事は考えていなかったのですが、どの位安くなるか話だけでも聞いておけば良かったと思っています。実際、二世帯で、敷地内に全く独立した別の家二軒を建てている積水の家も数軒あります。

[284: 入居予定さん]

>>281さん

>延べ床40坪で外構含3000万で建てると言われた

この予算だと設備や収納等は、あまり上のランクは選べないですね。
ある程度、割り切らないといけないですよ。

[285: 匿名さん]

２８１さん、私は検討中の素人ですが、『そんなことありえない』と思いますよ。○○日までに契約すればなんて、他のHMで散々聞かされた手口だと思っていたら積水でも同じだったのもびっくりですが、一生に一度の家造りをそんなに簡単に契約するなんて、正にあり得ないと思います。

＞延べ床40坪で外構含3000万

確かに安いですね、外壁はダインコンクリートでしょうか？ウチは単世帯ですが、本体だけでその値段と見積もられています。

最近近所でも二世帯の積水の築浅物件が売りに出されています。積水の築浅ですと結構評価額も良いみたいですので売り易いかもしれないですね。

[286: 匿名さん]

間違いなく、火消ししてますよ。あり得ないってのは積水関係者です。オーナーが騒ぐと大挙してオーナーをいたぶります。直に慣れますよ。

[287: 匿名さん]

オーナーならネットオーナー絆にアクセスして話してみたら？

[288: 親同居さん]

>262さん
完全二世帯の積水ハウスが３０００万なんて破格ですね。fimaかな？
（でも完全二世帯にしては４０坪は少し小さい気もしますね。）
僕も二世帯なので同じ立場ならその誘惑に乗っていたかもしれません。

今回の家づくりは残念な結果でしたが、完全二世帯ならプライバシー面も問題ないし
少しリフォームして賃貸にするのもアリですね。

うちの場合は玄関、風呂、キッチン共用で中途半端な二世帯なので、
ただ馬鹿デカいだけの家です。間取りも特殊なのでたぶん売るにも売れません。

どうか次の家づくりが良いものとなりますように。

[289: 匿名さん]

二世帯住宅で共同は玄関のみです。
風呂、キッチンなんてかんがえられない。
大きくて3000万破格値ですね。
でも売りにくいらしい二世帯住宅は売れない。

[290: 契約済みさん]

二世帯でも小さくて玄関が一つなら普通に売れそう
キッチン一つ外せばいいだけだし