積水ハウスを語りませんか その11

[購入検討中さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その11です。
有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/
その9　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339208/　
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[203: 匿名さん]

直接殺すと積水社員に言われてるんだからIPがばれても構わないんじゃないかな。IPから割り出さなくてももうばれてるからね。
他の同意した施主までIPから割り出されて殺されるってこと？それならもう何も書けないし掲示板の意味がない。

[204: 匿名さん]

掲示板って割り出されるの？
じゃ、本心書けない。

[205: 匿名さん]

198の意味、分からないので誰か教えて。

[206: 匿名]

今日、明日は、住まいの参観日だね。家みてくる～

[207: 匿名]

Q値1.5ゼッチ仕様！どんだけ快適なのかな
引越しが楽しみだー

[208: 匿名さん]

192さん、
うちなら即、家に支店長呼び出しますよ！施主をなめてるのか？

[209: 匿名さん]

住まいの参観日見て来ました。でも、玄関と細長いLDKのみで間取りもさっぱり分からないし、なんだかとっても狭く感じました。シーカスはいくつか見られましたが、正直あまり面白くなかったです。こんなものですか？

[210: 匿名さん]

会社に分かったとしても、事実を伝えることは間違っていないと思います。
支店レベル、担当者レベルでもみ消されている事実も相当ありそうですね。
確実に本社の担当部署に伝わるのであれば、分かることが望ましい気もします。

[211: 匿名]

>>209
実物件見ると面白くない家とめちゃ金かかってるなぁ～と思わさせる家があったよ。
参観日以外でペット仕様の家をみたんだけど、なかなか良かったよ。自分もペットを飼う予定だから参考になった。ペット仕様の家は少ないからもっとみたい。

[212: 契約済みさん]

>>209さん
シーカスが見られたということは、建築中現場ですかね？！
私も以前、住まいの参観日行きましたが、完成現場の方が役に立つと思います。
正直、構造は夢工場で見れば十分だと思いますし。
完成現場では様々な現実を見ることができますよ。

[213: 匿名さん]

シーカスは展示場で展示していたのを見たこたがあります。ALCも置いてあったな。
ヘーベルの展示場ではダインは手に入らなかったらしく、それ以外の他社のタイルとかサイディングとか火で炙ってましたね。

[214: 匿名さん]

新宿のマインズタワー行けばシーカスだけでなく木造、鉄骨別の工法やら色んなものが見られるじゃん。

[215: 入居済み住民さん]

今週末「住まいの参観日」で納得しました。入居から間もないにもかかわらず、施工に不具合があり補修を依頼しています。大したことではないのに、今週いっぱいは忙しいから来週以降と言われています。「釣った魚には・・・」なんですね。

[216: 匿名さん]

どんな不具合ですか？教えて頂きたいです。

[217: 匿名さん]

２１２さん、そうです、建築中現場、というのですね。外見上はかなり出来上がっている印象でしたが、中に入ると壁紙が全く張っていなくて、仕切りの壁にシーカスがいくつも入っていました。４０坪以下の小さなこじんまりとした家で、壁の部分が素通しのシーカスで玄関からLDKのみの一階部分だけの公開でした。四分の一位の他の部分は見えない様に紅白の幕が張ってありました。

構造が見られます、との事でしたが正直あまり面白くなかったです。壁のいくつかの穴も、家族となんだろうって考えて質問しても、個人情報です、って全く教えてくれなくて、しつこくキッチンの換気扇じゃない、とか換気口ですか、とかこちらでふっていました。それでも、個人情報で駄目なんですよ〜でおしまいでした。

トイレの窓もこんな感じなのかと、聞きたいのにこれも個人情報って、どれもこれも個人情報の元に一体何を見ているのかさえ分からなくなりました。こちらは住所も名前も書いているし、実物を見て参考にしたいのにシーカス、壁、だけで、もう少し考えて欲しいです。せめて、キッチンはここでこんな感じに使います、お風呂の窓はこんな感じ、トイレの窓です、位だけでも教えて欲しかったです。

そうですね、完成現場に行けば良かったです。がっかりで、折角行ったのにちょっぴりストレスになりました。

[218: 匿名さん]

どうでも良いのですが、最初の『ご挨拶』で坪どのぐらいで建ちますか、って質問をすると営業マンによって坪２５万円以上違うのでは何故ですか？４０坪ですと、差額1,000万円なのですけど？

高いですね、って言うとダインをエコルドにして、更にフィーマにすれば良いです、なんて言われるし。それが価格の違いですか？

[219: 匿名]

積水標準の断熱材は、何をどのくらいの厚さで使っているのですか?

[220: 匿名さん]

２１９さん、色々なHMのスレで同じ質問されていらっしゃいますが、まずはご自分で調べても出てくる様な事なのでは？

[221: 匿名さん]

シーカスって事は２階建の見学会ですね。トイレの窓とかクレーンで外壁入れる段階でサッシ入ってますよ。内側からシーカスが見れると言うことは建て方が始まったばかりの段階ですね。

[222: 匿名さん]

積水のシーカス見た後にヘーベルの制震デバイス見るとシーカスはターミネーターのように思える。

[223: 購入検討中さん]

積水外構工事の実力は？

皆さん、満足いっていますか？

エクステリア専門業者に頼むか、積水に頼むか悩み中

[224: 匿名さん]

２２１さん、建て方始まったばかりという表現なのでしょうか？外見上は全部窓もありほとんど完成といった印象でしたが、中に入って全く出来ていなくてびっくりしました。また、上にも書きましたが、どんな窓が付いているのか興味がありました。今、私も積水を検討中ですので、大きさとか材質とか、参考になると思いましたので実際にこの目で見たかったので行ったのです。

ですけど、換気が付いているこの窓はトイレですよね、って聞いても、さあ？個人情報ですから、ってそれすらもはっきり言ってもらえないって、一体どういうことなのでしょうか。何を聞いても、さあ？さあ？さあ？言えません、って。先程一緒に見学に行った家族とも話していたのですが、時間をかけて一体何を見に行ったのか意味がなかった、という結論です。

せっかく施主さんのご好意で公開されて見せて頂いたのに、何だか何も分からず、何も参考にならなかったです。残念でした。

[225: 匿名さん]

224
個人情報だからだろ？
見学させて頂きながら何を生意気なこと言ってんだ。
施主の方が間取りの公開を禁止していたらベラベラ話す訳にはいかないのだよ。
信頼のおける対応で素晴らしいと思うが？
どうせ完成見学会でもグダグダ文句を吐くだけ
言えないことはあるからな。
ポロポロ話してしまうなら誰も公開せんよ。

こういう見学者は展示場や工場見学だけにしてくれ。
迷惑だから(笑)

[226: 匿名さん]

225

何という言葉使いですか。一体誰ですか。施主さん？特に積水とは関係の無い人？・・・もし積水の営業だったら最低ですね。

[227: 匿名さん]

事前に個人情報他承諾書類で取り決めた各項目その他の約束を
モンスターに文句を言われてベラベラ話さらたら嫌な施主だよ

展示場と勘違いするなよ？(笑)

[228: 匿名さん]

間取りはともかく、どの窓がどういった種類の窓かまでも検討者に全く教えないのですか？

トイレの窓かどうか位は教えても思いますけど？そんなに個人情報だと何もかも全く教えてくれないなら、公開なんてしなければ良いじゃないですか。それこそ時間の無駄です。

窓だけに限って言っても、展示場とは雲泥の差の小さな物ばかりでした。でも実際に建てられた家だから展示場とは違って参考になると思っただけ。

それにしても貴方の家じゃないでしょう？それとも積水の営業ってこんなこと考えてるんでしょうかね？ホントに品が悪い人たちばっかりですね。

[229: 匿名さん]

営業が日曜日の忙しい時間に
こんなところで書き込みしてるとは思えませんが？

[230: 匿名さん]

>施主さんのご好意
とよく言えたもんだ
あんたが施主の家にご好意に唾を吐いただけじゃん
自己中でもわがままでもいいんだよ
だがな人様の家じゃない展示場でやれ

[231: 匿名さん]

>228
君は許された範囲内で見学するだけです。
ご厚意でお貸しいただいたお施主様が決めることです。
理由がどうだとか関係ないのです。
ましてや君がその範囲について口出しすること自体失礼です。

俺様の為にならないから文句を言う訳でしょ？(笑)
人の家なんですよ？

[232: 匿名さん]

ルールがあるなら、最初に教えてあげないと…
営業が悪い。

[233: 匿名さん]

ルールw
あんたズレてるわw

[234: 匿名さん]

積水ハウスにとって、見学会の一番の目的は、見込み客の名簿が欲しいのかなと思います。

[235: 匿名さん]

そうですね、一番の目的は見込み客の名簿でしょうね。でも、見学会についての感想が聞けたのだから積水は感謝しても良いと思いますよ。客だって面と向かってはなかなか本音は言わないですよ。ましてや、つまらなかったなんて（笑）

[236: 匿名さん]

構造見学はつまらんね。
展示場でもいいんじゃね？ってレベル。
行くなら夢工場がおすすめ！
完成見学会も現実を見て落ち込むぞ。
だが、目を背けてはいけない。現実を受け入れろ(笑)

[237: 匿名さん]

なぜ落ち込むのですか？自分の家でもないのに。

[238: 匿名さん]

相変わらずくだらない批判ばかりだな。

ここでいくら批判しても無意味だよ？

[239: 匿名さん]

個人情報だからと何も説明しない見学会や営業ではやる意味が無い。
モデルハウスは大きすぎてオプションだらけということがわかってるから
実際に建ててる個人宅を見学させてもらおうとわざわざ足を運ぶのに。
トイレの窓かどうかは間取りがなければ聞いて確認するしかない。
ある程度知識のある人なら想像もつくだろうが、確認しなければならないほど
モデルハウスとのギャップが有ったなら聴きたくなるのが人情。
さあ？で説明できないのはよっぽど都合が悪いかやる気がないかのどちらか。
好意で使わせてもらってる現場なのは当然だが、積水なら参観日に使わせて
もらうためにそれなりの見返り（大幅値引きとか）があるはずだし、
個人情報を盾に何も話せないような現場なら見せる価値なし。
ただの名簿取得のためだけのような気がする。
積水の施主だって一度も現場見学をせずに契約・建築する人はいないと思うが、
喉元すぎれば熱さ忘れるとはまさにこんなことなのだろう。

[240: 匿名さん]

展示場やショールームは行きましたが、見学会なんか行かないで契約して建てましたけど。

[241: 匿名さん]

＞223
外構はRC擁壁のようなものでしたら、しっかりと工事してくれるし保証もあるから頼んでもよいのでは。
一般的な外構は最低限で良いのなら頼んでもいいけど、積水の外構部門はデザイン力も知識も無いので、期待はできません。設計士が関与して統一感を出した提案をしてくれる場合は、候補として考えてもよいのかも。

[242: 匿名さん]

大手で外構やインテリアまで頼むのは良いけど、
同じ粗利率が乗っかっていることを覚えておく必要がある。
保証が付くならそれでも良いし、家のことは全て1社に任せたいと
いう話ならそれも良いが、それはお金に糸目を付ける必要がない
人がやれば良い。
家に限らず安く手に入れられるものを高く買う必要はないでしょ？

[243: 匿名さん]

黙っていても何処から探すのか分からないが転送で仮住まいに外構会社からのDMとか入っていた事が有るので一度は検討しましたが、
また業者選定やら個別打合せ等考えるとゾッとしたし完成引き渡しとで外構は一致させたかったので、うちは積水に一括しました。外構は雨で工事が遅れましたけど。時間と労力をカネで買った感じかもしれないです。
勿論、直で外構会社に頼めばコストダウンに繋がったでしょうね。

[244: 匿名さん]

積水が情報を流していたりして？（笑）

[245: 匿名さん]

外構は別会社にお願いすることをお勧めします。うちは何社か検討して、積水ハウスの施工の不具合を指摘してくれた業者さんにお願いしました。積水ハウスから仕事をもらっている会社だったら、気がついても見て見ぬふりせざるを得ないでしょうから、指摘してくれなかったと思います。

[246: 匿名さん]

外構は、積水ハウスの提案よりも使いやすさとデザインの面で良い提案をしてくれるかどうか、積水ハウスの指定業者よりも腕が良いかどうか、この二点が大事かと。
安くても施工不良のあるような外構会社なら意味がありませんし。
評判の良いエクステリア業者に頼むか、とりあえず保証はしっかりしている積水ハウスに頼むかの選択では。

[247: 匿名さん]

外構に限らず、カーテン・照明、引越し業者などからもＤＭが届きます。
仮住まい先まで届くのは郵便の転送を申し込んでれば普通に届きます。
新築の場合でも届きますが何故情報が漏れるのか？
私は情報の入手先を知っていますが、個人情報を流してバックを貰ってる
同僚なり、本人がいるかも知れないので、担当者全てに確認してみてください。
ただ単に建築現場を見てその住所宛に送ったのかも知れないので悪しからず。

[248: 匿名さん]

建築現場を見てその住所宛に送ったのかも知れないので悪しからず。＜このケースと、後は役所で解体申請や建築申請を閲覧しても分かるとの事。

[249: 親同居さん]

＞２２３　さん
　自分も昨年家を建てた際に外構を積水ハウスか地元の外構屋さんかで迷いました。
まず、外構を積水さんにお願いすると本体工事と同時に進められるので完成が早くなるというメリットと、
外構を外構屋さんに別発注にすると引き渡し前には外構が手がつけられないというデメリットがあります。
それらを踏まえて考えるのも一つです。
　
　どちらにも同じような条件（駐車場の数、クローズド外構など）で見積もり提案してもらいました。
ちなみにうちの場合、積水さんの外構は積和建設の担当者がいろいろ提案してくれました。
積水の方が値段は高かったのですが、リビング前のタイルテラスの施工だけは建物本体工事と同時に進めたかったのと、
積水さんの契約時の外構キャンペーンが効いて１割引きにしてもらえたので、結局積水さんに外構をお任せしました。
　積水さんの外構は割とシンプルで建物が引き立つようなプランニングをしてくれた印象を受けました。
対して外構屋さんは専門だからこそのこだわりが強すぎて、あれもこれもと提案がややクドイ印象を受けました。
私にとっては積水さんの提案の方が好みだったわけですが、積水さんもしっかりとした施工をしてくださったと思います。

でも今思えば積水さんのプランニングをパクって地元の外構屋さんにお願いすればもっと安くできたかもしれませんね。

[250: 匿名さん]

引き渡しに無理に合わせるんで、突貫でした。

[251: 匿名さん]

積和にとってお客様は施主じゃなくて積水ハウスですから、そりゃ建物が引き立つ様に考えるでしょ。逆に言えば考えるのはそこだけ（笑）。

[252: 匿名さん]

施工は清和の下請けですよ。

[253: 匿名さん]

清和？　積和？

[254: 匿名さん]

外構を別の会社に依頼すると、着工が引渡し後になる。
これは、もし、事故が起きた場合に責任の所在をはっきりさせる為。
一方、引越し時に駐車場ができていないなどのデメリットがあるが、
①ＨＭに依頼するよりも安く上がることが多い。
②税務課の調査後なら固定資産税が安く済む場合がある。
③建物の出来栄えや印象にあわせて色や材質が選べる。
等のメリットも考えられる。
よく、ＨＭの営業が、外構は後で余裕が出来てからやりましょうと言って
すべての予算を家に使い果たし、外構ができずにみすぼらしい状況に
なってしまっている家を見かけるが、これとは意味合いが違う。
外構を１～２ヶ月ずらすことで、家そのものの印象が下がり、調査員の
印象も安く見える可能性があるということ。
何もかも立派にできてしまっていると、こいつ金持ってんな、と、
妬みが加算されてしまうかもしれないということ、人間のやることだから。
実際、カーポートに屋根がかかってるといくらかは上がるようなので、
外構を後でやるのも悪くはないかと。

[255: 匿名さん]

②一年間外構なしですよね。たまにありますが、問題はメンテナンスと思います。

[256: 匿名さん]

見積りの中に防蟻処理があるのですが、鉄骨の家に必要なのでしょうか？

[257: 匿名さん]

シロアリって蟻の仲間じゃなくてゴキブリの仲間らしい、シロアリは木だけじゃなくコンクリを飲み込んでるかは知らないがコンクリも喰い荒らす。齧る表現の方が適切か！？

[258: 匿名さん]

洗面所床がふわふわしてきたら、白蟻だった！床やり直して一年後また、ふわふわでやり直しました。

[259: 匿名さん]

257
嘘でしょ？

[260: 匿名さん]

>259
ほんとだよ。知らない奴とかいたんだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/シロアリ

シロアリは木が食料。コンクリートは食べない。
ただ、コンクリートだろうが金属だろうが、その先に木があると分かれば、齧って穴を開け木を食べに行こうとする。

[261: 匿名さん]

>259
常識だと思ってたよ

[262: 後悔ばかり]

先月完全分離型二世帯住宅が完成し住んでいる者です。
今すぐにでも売りたいです。
これから書くことは積水ハウスで建てようとしている方に読んでほしいです。

まず、営業が最悪でした。入社2年目融通が効かずミスばかり。肝心な建具やキッチン、トイレ、バスルームの仕様を教えない。
（契約前に担当を変えるか積水は候補から外せばよかったです。あと、仕様を確認しなかった私達が一番大馬鹿ですが。）
設計も1年目の女性が付きました。「ここをこうしたい」と希望しても「構造版が…」の決まり文句ばかり。
何かアイディアを設計士から出すことは打ち合わせでは一回もありませんでした。
打ち合わせは1ヶ月しかなく、ガマンばかりで苦痛しかありませでした。

住んでみれは建具は安っぽく間取りも使いづらい。見た目もただ大きいだけ。
専任の中年のインテリアコーディネーターは1日使った打ち合わせは1回のみ。
まだまだ打ち合わせの機会はありますと言っておきながら、いざ日にちを決めてショールームに行くと、何件も掛け持ちしてるらしくカタログを広げて私達の前に置いたらサッサと居なくなり「決まりましたぁ？？」と。
コーディネートしてもらった記憶などないです。

唯一積水の良かったところは1階2階の音が聞こえにくいことだけです。
とにかく書ききれない程の不満と住みにくさ、最悪の思い出しかないです。
最近はこの教訓を生かし、次の家を建てることしか考えていません。
木造住宅のハウスメーカーの展示場に行ったとことこんなことを言われました。
「じっくり楽しみながら家を建てたい人には軽量鉄骨は向かない」
2年後に売却予定です。

[263: 匿名さん]

262さん、それは残念でしたね。
ただ、「じっくり楽しみながら家を建てたい人には軽量鉄骨は向かない」＜意味不明。

[264: 匿名さん]

262さん、＜注文住宅ですよね。キッチンとか設備は見積りには標準とはあるものの、施主が選びませんでしたか？
間取りもある程度決まる迄、契約出来ないですよね！？（しないでしょ！？）

[265: 匿名さん]

でもコンクリートに防蟻しないよね？

[266: 匿名さん]

じっくり楽しみながら家を建てたいと思って、軽量鉄骨でず〜と検討して早数年経ちましたが？
確かに仕様はちょっぴり変わっているみたいですけど、段々と自分たちの希望の間取りが見えて来ました。
消費税は上がるし、家本体の値段も上がってしまいましたが、それ以上に間取り等決まっていないうちに慌てて建てなくて良かったと思っています。自分たちなりの『建て時』があるのではないかなと思っています。

[267: 匿名さん]

業者選定の経験上、
白蟻の件はヘーベルの営業さんは知らないようですから、どなたか教えてあげてください。

[268: 匿名さん]

＞２６２打ち合わせは1ヶ月しかなく、ガマンばかりで苦痛しかありませでした。

契約前にじっくりと間取りとか打ち合わせなかったのでしょうか？何かお急ぎになるご事情が、２６２さん側の方にあったのではないですか？

[269: 匿名さん]

我慢する意味がわからない

[270: 匿名さん]

我が家は今年春に完成でしたが、私は3階建て希望派、妻及び取り巻きは2階で充分派、結局、老後資金を残す、子は巣立つ、掃除の昇り降り、足腰弱れば３階は苦痛etc,,,２階建派の意見を採用し営業さんには無駄骨を折らせてしまいましたが、じっくり過ぎるぐらい時間がかかりました。

[271: 入居予定さん]

契約済みから入居予定に変わりました＾＾
>>262さんの例は極端な例だと思いますが、どのＨＭも注文住宅を選んで１カ月で仕様を決めるのはムリですよね。
２年後に売却して建て直せるなら、次は後悔のないようがんばってください。
私の場合、６か月打合せをして、散々間取りやら設備やらを検討した上で契約しているので、満足しています。
契約後もこんなことまで決めるのかと思うほど、たくさん決めることがありましたね。
そんなことを繰り返しながら、やっと今月末には入居することができます。
土地が決まったのが、昨年１０月中旬だったので、１年弱くらいかかってますね。
みなさんも素敵な家づくりができるよう祈っています。

[272: 匿名さん]

注文住宅で一月の打ち合わせって考えられないです。二世帯住宅は売りにくいですよ。余裕ありますね。

[273: 匿名さん]

30回って事じゃないかな。月1打ち合わせだと2年半？

[274: 匿名]

自分の家なのに仕様とか確認しないで進めたの？希望の間取りも一担当者に一度ダメって言われただけで引き下がったの？誰の家作るつもりだったんだろ？
あれ、釣られてる？

[275: 匿名さん]

もしかしたら作り話？

[276: 購入検討中さん]

消費増税の件について。

消費税は上がりますが、住宅ローン減税は延長されるうえに上限が上がります。
現在の倍額です。

住宅ローン減税をMax受けられる人は、消費税が上がるからってあわてる必要性はあまりないっす。
むしろ、住宅ローン減税でプラスになる可能性のほうが高い。

[277: 匿名]

増税とか減税とか言ってる間にも工事費そのものが凄い勢いで上がってる。減税措置のメリットなんて昨今のコスト増に比べたらあまりにも小さい。

[279: 匿名さん]

>278
パッと見では分からないからね。

[280: 匿名さん]

タマオーナーにはパッと見でわからないのですね。

可哀想です。

[281: 後悔ばかり]

262です。
みなさんご意見ありがとうございます。
決して釣りではありません。

2月の段階で3月末までに契約し、7月末の引き渡しすれば延べ床40坪で外構含3000万で建てると言われたので契約してしまいました。
もちろん契約前には間取りも何回か出してもらって納得しての契約でした。
今色々なサイトを見るとこのような契約の仕方は一番してはいけないのですね。
建て替えでしたので、家の解体を4月中旬までにと言われ、実質カーテン以外のことはすべて3月中旬～4中旬に決めました。
キッチン周りはパナソニック、トイレはリクシルなど大まかな仕様が決まっていました。

今は「そんなことありえない」などの言葉をみると積水の人間が火消しをしてるんじゃと疑ってしまう精神状態です。ん

[282: 匿名さん]

比較スレがあるのでスルーですね

[283: 匿名さん]

近所に畑を切り開いた様な新興住宅地がありますが、その一角が積水で４軒道の両側に積水の家が並んでいます。ダイン、エコルデック、３階建て、２階建て色々です。営業マンによりますと２軒一緒に契約すると結構安くしますよ、と言われました。

ウチは全くそんな事は考えていなかったのですが、どの位安くなるか話だけでも聞いておけば良かったと思っています。実際、二世帯で、敷地内に全く独立した別の家二軒を建てている積水の家も数軒あります。

[284: 入居予定さん]

>>281さん

>延べ床40坪で外構含3000万で建てると言われた

この予算だと設備や収納等は、あまり上のランクは選べないですね。
ある程度、割り切らないといけないですよ。

[285: 匿名さん]

２８１さん、私は検討中の素人ですが、『そんなことありえない』と思いますよ。○○日までに契約すればなんて、他のHMで散々聞かされた手口だと思っていたら積水でも同じだったのもびっくりですが、一生に一度の家造りをそんなに簡単に契約するなんて、正にあり得ないと思います。

＞延べ床40坪で外構含3000万

確かに安いですね、外壁はダインコンクリートでしょうか？ウチは単世帯ですが、本体だけでその値段と見積もられています。

最近近所でも二世帯の積水の築浅物件が売りに出されています。積水の築浅ですと結構評価額も良いみたいですので売り易いかもしれないですね。

[286: 匿名さん]

間違いなく、火消ししてますよ。あり得ないってのは積水関係者です。オーナーが騒ぐと大挙してオーナーをいたぶります。直に慣れますよ。

[287: 匿名さん]

オーナーならネットオーナー絆にアクセスして話してみたら？

[288: 親同居さん]

>262さん
完全二世帯の積水ハウスが３０００万なんて破格ですね。fimaかな？
（でも完全二世帯にしては４０坪は少し小さい気もしますね。）
僕も二世帯なので同じ立場ならその誘惑に乗っていたかもしれません。

今回の家づくりは残念な結果でしたが、完全二世帯ならプライバシー面も問題ないし
少しリフォームして賃貸にするのもアリですね。

うちの場合は玄関、風呂、キッチン共用で中途半端な二世帯なので、
ただ馬鹿デカいだけの家です。間取りも特殊なのでたぶん売るにも売れません。

どうか次の家づくりが良いものとなりますように。

[289: 匿名さん]

二世帯住宅で共同は玄関のみです。
風呂、キッチンなんてかんがえられない。
大きくて3000万破格値ですね。
でも売りにくいらしい二世帯住宅は売れない。

[290: 契約済みさん]

二世帯でも小さくて玄関が一つなら普通に売れそう
キッチン一つ外せばいいだけだし

[291: 匿名さん]

うちも同じ大きさの二世帯だけど3700万だったぞ

[292: 匿名さん]

二世帯４０坪３千万はへーベルや積水からしたら安いですが他の大手なら普通ですね。

[293: 匿名さん]

ミサワとか積水よりも高かったけどな〜

[294: 後悔ばかり]

262です。

確かにお安くしてもらったのだと思います。登記、差額などを含めると最終的に３２００万ほどいきました。
ただ、私達もシリーズはfi＋maで来るかと思ったら、契約一部金を払った後出されたシリーズ「クラヴィエJ」でした。
賃貸シリーズなので問い詰めると、「シリーズ名はあくまで名前をつけるならということなので一般の邸宅と何ら変わりありません」と営業から言われました。
ここで解約すればよかったのですが、初めての家造りで女二人（母娘）だけで積水とやりとりしていたのでこの結果になったのだと思います。

その後も営業は入れたかった外壁はできない（私が必死に探し採用することができた）、アクタスの家具を積水経由で入れたのですがその手際も悪く施主に会社を休ませたりして予定を組ませるやり方でした。

出来上がった家は玄関のフレームが曲がっていたり、クッションフロアのコーキングが劣化して茶色になっていたり、床が錆びていたり、バスタブの水栓はプッシュ式のはずがチェーン式、ハウスクリーニング済みのはずが木くずが蟻の巣のようにこんもりと角に何箇所もある状態です。（すべて積水にて修正がはいりますが）

とにかくギリギリのスケジュールを良しとしてしまった施主にも責任があります。
小さめなら売りやすいとのお言葉をいくつか頂いたり、気持ちを理解して下る方がいてここで吐き出してよかったと思います。

未だに疑ってらっしゃる方がいますので本当は支店名や実名を出したいですが、それはできないことなので。
東京にある支店とだけ。

積水から安い金額を提示されている方、とにかく今一度考えなおしてほしいです。

[295: 後悔ばかり]

質問に一つ一つ答えられずごめんなさい。

＞確かに安いですね、外壁はダインコンクリートでしょうか？
ダイン、エコルデック入れたかったです。ですが２００万アップでしたので、SHウォールジュエルグレイン塗装です。
いろいろ使用は安いです。
単純な間取りです。

ネットオーナー絆に登録してみようと思います。

[296: 匿名さん]

>>294
それは酷いな、、チェーン式の風呂。。それは詐欺と言います、その積水の担当者に支払わせれば？最低でも担当営業者と支部長を首にすべき案件。ローコストをはるかに下回る設備で騙しこんだわけだから
利益だけはとってるだろうから、800万ほどのその利益分を設備取り替えで返してもらわないと

[297: 匿名さん]

その安さはモデルハウス解体「相当前」した余り物の寄せ集めですね。女性二人ナメラレて気の毒。

[298: 匿名さん]

営業マンも色々と大変でしょうけど、理由があって今すぐ建てる必要の無い施主に、『いついつまでに引っ越し(アパート）してください』と勝ってにスケジュール作るようなやり方をする所は駄目ですね。
営業マンにもよるとは思いますが、売り上げ優先でこちらの都合は無視ですから。間取りや仕様の打ち合わせも納得した上ですが、こちらが考える時間の猶予も与えられないくらいのペースで打ち合わせが進むので最終図面が上がった時に本当にこれで建てていいのかと疑問にかんじましたが、あの打ち合わせを再び繰り返したいとは思えずそのままにしてしまいました。
最終的に近くの設計士に依頼しました。

[299: 建設中]

２６２さん
同じ積水でも支店によってだいぶ違うのかな？
私は、１月に営業とコンタクトして、３月末に契約しました。
７月中旬の着工まで、こちらがイヤになるくらいショールームに何度も呼ばれて、設計士、インテリアコーディネーターと延々打ち合わせしました。
私と家内で、「うん、これでいい、これでいい。」とポンポン決めると、「決断早いですねー。」と言われてしまいました。
営業さんは、たぶん１０年目くらいの若い人と、かなり年かさの方２人が担当に着きました。
積水以外にダイワ、へーベルとコンタクトしたことがありますが、営業力と提案力は積水がずば抜けていたので（あくまでこの３社での比較ですが）、積水にしました。
いま建設中なので、家そのものは評価できませんが、やっぱり営業の質が大事なんだと思います。
どこの支店でも同等の営業ができていないのなら、それは積水の課題でしょうね。

[300: 匿名さん]

最終的に近くの設計士に何をお願いしたんですか？

[301: 匿名さん]

＞２９４さん、
＞玄関のフレームが曲がっていたり、クッションフロアのコーキングが劣化して茶色になっていたり、床が錆びていたり、バスタブの水栓はプッシュ式のはずがチェーン式、ハウスクリーニング済みのはずが木くずが蟻の巣のようにこんもりと角に何箇所もある状態

何だか酷過ぎですね。私も東京のとある支店で検討中ですので、何だか恐ろしくて悲しくなってしまいそうです。『積水』という名の下に正に『安心感だけ』でもと思っていたのですが、成る程そうやって古い仕様の設備を入れて差額を浮かせるやり方もあるのですね。

今の誠実そうな積水の担当者がそんなことを考えているとは思いたくないですが、密かに仕様のグレードを落として総額を引き下げて、契約を取ろうなんて思っていたら許せないです。女性二人だからと舐められたのでしょうか？全く許せないですね。

また、近所のフィーマはこれまた大工さんのレベルが低くて近所で悪評が立った位ですが、同じように引き渡し後に床にベタベタと足跡があったり、木屑がこんもりとあったそうです。我家の積水の営業マンに聞くと、昔はあったけどクレームのきた職人さんは外したりしてレベルアップしているはずで、今はあり得ないと言われましたが、２９４さんと全く同じですね。もしかしたら、同じ職人さんだったりして（笑）

大丈夫ですよ、どんな仕様でも『積水の注文住宅』となれば不動産広告もそれをデカデカと謳いますから、きっと良い値段で売れる事でしょう。それにしても、腹立たしいですし、本当に残念でしたね。

[302: 匿名さん]

設計の依頼と建築です。
照明器具や無垢床材等かなりこだわる事が出来ました。

積水ハウスの時は、照明器具は近くのホームセンターの安物を考えていたくらいです。