積水ハウスを語りませんか その11

[購入検討中さん]

前スレが１０００レスになっていたので、その11です。
有意義な情報交換にしましょう。

前スレ
その10　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/350410/
その9　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339208/　
その8　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320579/
その7　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/306229/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[670: 匿名さん]

667です
間取りの出来る出来ないは構造上あるので、理由を納得できるまで説明してもらわないと解決しないですよ。

話がチグハグするのは相手に自分の意思が伝わってないということだと思うので、わからないことは放置しないで納得するまで説明してもらいましょう。
営業で判らない時は技術が出てきますよ。
わたしも契約前から散々質問攻めだったので、間取りの打ち合わせにくる時はいつも設計を連れてくるようになりました。
契約前から設計と技術と私で夜中まで間取りを検討しました。
今、諦めたらもったいないですよ。
どこに行ってもまた最初からやり直しです。

話を伺ってると最初の営業マンと納得するまで話し合った方がいいかと思います。

[671: 匿名さん]

↑営業と設計と私で打ち合わせしたの間違いです
設計＝技術と考えてください

紛らわしくてすみません

[672: 匿名さん]

思いきって他社の営業と話をしてみたらどうですか？HMは積水だけではないですから。

[673: 匿名さん]

６６９さん、６７０さん、６７２さん、皆様本当に色々と有り難うございます。

６７０さん、そうですね、お忙しそうで我家の為に時間を取って頂くのも、何だか申し訳ない気もするのですが、今までで一番信頼出来そうな方であるには違いないのです。ただ、やり方と段取りが悪くて、意思疎通が全く出来ない状態で、設計が作った間取りで説得しようという感じに受け取れて仕方が無いのです。なぜ？と聞いても答えが無くて、こうあるべきだ、との答えです。どうして？と言っても、この家に対してはこれだけあるべきだ、と。こんなやりとりってありますか？

どうして、我家の希望通りでないのか聞いても、積水のスタンダードみたいなものがあって、作れべきではない、と言っているとしか受け取れないのです。風呂、洗面、玄関、居室に至っても、誰の好みを取り入れて、そもそも誰の希望の家を造るのか、もう一度聞いてみたい位です。

多分我家は素人だから、希望の部屋の大きさとかよりも、一般的にこれだけあれば良い、という営業マンと設計士の判断での大きさの間取りなのだと思います。ですけど、玄関は一坪、とかの具体的な家族の希望があればそれを取り入れて欲しいのです。そもそも、これだけあれば良い、なんて言葉で説得しようとしている営業マンに納得出来ますか？注文住宅で我家ではこれだけ欲しいと言っているのですから、もしそれが出来ない理由があるのならそれを先に説明するべきだと思います。

確かに、今、諦めたら勿体ないですよね。時間も精神的にも。でも、この人ならと思っていたのに、こんなにも合わない人もいるのかと家族とも疲労困憊です。でも、他に信頼出来る人が現れるのかも不安です。どうしても比べてしまいますよね。もう一度時間を頂いて、でもやっぱり同じだったら本当に申し訳ないけどお断り、と思うと何だか気が進みません。

６６９さん、そうですか、でもどうしたら良いのか悩みます。

６７２さん、他のHMもちょこっと行ってみましたが、門前払いされました（笑）時期が悪いのでしょうかね。忙しくて出来ません、とはっきり断られました。悲しいですね、家造り、もう放棄して逃げたくなりました。建て売りでも買おうかな、なんて最近はチラシばかり見ています。土地付きでもその方が安いですね。

[674: 匿名さん]

マンションも、あるよ。

[675: 匿名さん]

マンションも良いですね。ただ、一戸建てに住んでしまうとやっぱりマンションでは物足りないです。小さくても一国一城の主（笑）ですかね？

[676: 匿名さん]

>673
どちらの支店ですか？

[677: 匿名さん]

６７６さん、意思疎通はできないですが、その方には色々と教えて頂き感謝しています。
また、まだ、連絡取るかもと思いますとちょっと言えないです。申し訳ございません。

[678: 購入検討中さん]

要望が設計さんにきちんと伝わっていないか、その営業さんが設計さんに信頼されていない可能性もありますね。客に納得の行く説明ができない、、、うーーん、、私でもその営業さんパスしたいですね。困りましたね。

[679: 匿名さん]

６７８さん、とっても良い印象の方なのですけどね。丁寧に色々と教えて頂いたし、詳しいですし、何よりも素人の我家を馬鹿にした態度を取らない方なので、この方ならと思っていたのですが。パスした方が良いのでしょうか？

出来上がった設計では、約６畳とある部屋は計算すると５．７畳しかなかったり、全部四捨五入で大きめの表示でした。こちらの希望では最低６畳とお願いしたので、５．７畳と６畳ではちょっと違いませんか？積水ってこういう表示をするのでしょうか？

更に、私の部屋ですが４．５畳あれば、と私が言ったら何と３畳で作ってきて、これだけあれば良いでしょう、と。更に話を進めると、もう無くしたら如何ですか？って、まるで笑い話みたいですよね？一体誰の家を建てるのか、って思ってしまいました。

やっぱり合わないのでしょうか？もう途方に暮れて建て売りの方が早いかな、なんて思ってしまいます。
６７８さん、私の為に困らないで下さいね。（笑）でも、本当に有り難うございます。

[680: 匿名さん]

何に拘っているのわからん
狭く割高に建てたいのかね？
拘るポイントがズレてないか？

[681: 匿名さん]

どくのHMも端数でますよ。我が部屋は因に7.6畳です。

[682: 匿名さん]

６７９さん、あと、畳を何間で計算してますか？団地、江戸、中京、京間とありますが、自分は江戸間で計算したら7.6ぐらいでした。

[683: 匿名さん]

無茶苦茶な設計ですよ。
半端だらけで割高になります。
白紙に戻してやり直ししないと、建てたら戻れないですよ。
大金出して我慢できますか？

[684: 匿名さん]

話の流れから契約前でしょ。ゆっくりおやり。

[685: 匿名さん]

670です
積水はメーターだから4.5畳に近い広さなら壁芯2.75m角で作ることができますよ
LDKに面してうちも作りました

敷地が決まってれば方眼紙に自分で間取りを書いてみるのもいいですよ。

6畳間も2.75m×3.5mで提案されたのでは？
9.625m2になります。
5.79畳ですね。
尺の６畳は2.73×3.64＝9.937m2
これをメーターで確保するなら
2.75×3.75＝10.3125m2
6.2畳になりますね。

収まりもあるでしょうし全べて希望通りの広さを確保するためには敷地も広くないと収まりません。

方眼紙でいろいろ試すのおすすめです
2cmを1mにして書いてみては？
間取りのフリーウエアでもいいですね

[686: 匿名さん]

皆様色々なご意見を頂き有り難うございます。

きちんと資料を見てみましたら、最低６畳希望の部屋は２５０x３５０で５．２８畳しかありませんでした。私の部屋は３００x２００で３．６２畳でした。それなのに、風呂は１．１畳です。１畳が希望だったのでその２０cmがず〜と部屋を狭めてしまった気がします。

LDKは今１０数畳ですが、設計士はそのLDKに私の部屋と廊下も入れてもっと広く２０畳のLDKを作った方が良い、と言ったとか（笑）家族の部屋も合わせると２６畳ですか？正直、そんな大きな部屋要らないですよ。

６８０さん、小さな部屋は要らないですが、敷地が狭いので各人必要最低の大きさで希望しています。３畳の部屋なんてクローゼットみたいですよね。家族には６畳を、私には４．５畳あればと希望したのですけどね。ただ、固定した壁ではなくてパーテーションで区切るみたいな形で、普段は開けて広く使うつもりでいます。

６８３さん、むちゃくちゃですか。まあ、嫌だったらリフォームという手もありますしね。住んでしまえば結構慣れてしまうのでは？（笑）

６８４さん、有り難うございます！はい、まだそんな段階です。間取りって難しいですね（笑）

６８５さん、『4.5畳に近い広さなら壁芯2.75m角で作ることができますよ』そうですね、４．５６位でぴったりですね。ですけど、決まった敷地内なので３００x２５０位でも取れそうですね。私が希望したのは尺寸法で江戸間です。

そもそも一番問題なのは、こちらが４．５畳希望と言っているのに、３畳で充分と作って来る営業マンと設計士ではないでしょうか？たかだか５０cmですが。もしかしてその大きさで壁にしないといけないのかも聞いてみないと分からないのですが、『これで充分』との言葉に何だか力が抜けてしまいました。（笑）

それにLDK至上主義なのでしょうか？設計士が言う良い間取りは、LDKが大きければ良いとばかりに、廊下までなくしてLDKにするらしのですが、それって使いにくくないですか？玄関開けるとLDKのドアがあり、更にLDKを通って洗面所やトイレに行くのだそうです。ちょっと想像出来ないのですが、そんな設計をする設計士もどうなの、って思ってしまったのです。話を聞いただけで、ちょっと引いてしまいました。

６８１さん、６８２さんも有り難うございました。壁芯ですから実際にはもっと狭くなるのは覚悟しています。まあ、敷地自体も狭いですから仕方ないです。

[687: 匿名さん]

670です

廊下無くしてLDK広く取るのはいいですね
LDKをの中に書斎的なスペースという意味でしょうか？

私はスペースを有効活用するためになかなかいい提案だと思いますが、結局は好みですからね。

頑張ってください。

[688: 匿名さん]

＞廊下無くしてLDK広く取るのはいいですね ←いいですか？！う〜ん、玄関ホールがなくてもですか？結構おかしな間取りだと思いますが？

HMによっては、一戸建てなのにトイレが家の真ん中とで作ってきたりすると聞きますが、そんな設計士もマンション暮らしだったりしてちょっと感覚が違うかなと思いました。今回話だけの間取りですが、到底想像出来ないのですけど。スレ違いですね。

[689: 入居済み住民さん]

>>686さん
ご希望の間取りができるまで、トコトンやった方がいいですよ。
先月２６日に引っ越しして入居しましたが、快適の一言です。
積水の営業さん、設計士さん、インテリアコーディネーターさん、現場監督さんには散々要望をぶつけましたが、耐えてくれましたｗ
今は、どこのＨＭも忙しいと思うので、じっくり検討した方が後悔しないでいいと思います。
この時間を活かして、ご自身で間取りを設計したらいかがですか？
私の場合、自分で作って、この間取りは可能なの？と持っていってました。
営業さんは、喜んでましたよ。手間が減ってｗ
ちなみに設計図はここで作りました。
http://webmyhome.jp/
他のソフトでは細かく設定できるものもありましたが、だいたいの部屋の配置だけ分かればいいので、ここを使いました。