前スレが1000件になっていたのでPart2です。
いくらバトル板だろうが規約違反は規約違反でレスの削除はあるっぽいです。
特に中傷やその物件が売れないよう操作するなどは規約に引っ掛かるのでやめましょう。
モラルある書き込みを致しましょう。
[スレ作成日時]2013-08-29 15:20:09
神奈川の悲惨なマンション Part2
1:
匿名さん
[2013-08-29 15:47:10]
とうとう年度別表示が消滅した件
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2:
匿名さん
[2013-08-29 15:54:51]
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3:
匿名さん
[2013-08-29 15:57:52]
っと思ったら通常のスレ移行だった。
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4:
匿名さん
[2013-08-29 16:00:12]
まぁこのスレッド名でレスにマンション名があがった時点で以下の規約に引っ掛かるから、
削除申請したマンション名が載ってるレスは100%削除されるんだけどね。 以下規約抜粋 >・規約のこれらが・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの >・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの >・倫理的観点から問題があるもの >・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの >・公序良俗に反しているもの >・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの >・スレッドが荒れてしまうと判断するもの >・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの >・他の物件を批判するもの >・自作自演の可能性があるもの >・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの |
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5:
匿名さん
[2013-08-29 16:00:43]
一部おかしかったな。
以下規約抜粋 >・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの >・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの >・倫理的観点から問題があるもの >・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの >・公序良俗に反しているもの >・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの >・スレッドが荒れてしまうと判断するもの >・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの >・他の物件を批判するもの >・自作自演の可能性があるもの >・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの |
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6:
匿名さん
[2013-08-29 16:55:36]
はい、40kmの速度制限のところ41km出してたね?
スピード違反です、反則金払ってください! こんな風に、規約を厳密に適用すると 検討板なんか、残るレスは、微々たるものになってしまうと思うが。 |
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7:
匿名
[2013-08-29 20:34:10]
まだやるの?
なんだかんだと言っても横浜川崎のマンションは売れるんだから 実は悲惨じゃないのかもよ |
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8:
匿名さん
[2013-08-30 09:13:22]
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9:
匿名さん
[2013-08-30 10:05:34]
オレもやられたことがある。
口を尖らせてたら警官が 「あなた、運が悪かったと思ってるでしょ。 そうじゃないの。 逃れた連中が運がよかったの」だと |
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10:
匿名さん
[2013-08-30 11:40:28]
>完売しても悲惨と決めつけられてたからね。
>売れ行き好調でも悲惨だと言われてるところもあるし。 そりゃあ、売り方次第だからね。 どこもいずれは完売するでしょうし。 まあ、じゃあそういうところがあったとして >仮に全然売れなくてもすごい良いマンション って、例えばどんなの? |
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11:
匿名さん
[2013-08-30 12:31:41]
>10
ロイ鶴は未だに完売してないけど、 立地や仕様は最高だろ。 JR駅前徒歩2分くらいで直結物件だし。 なのにロイ鶴は2011年くらいの悲惨だって言われ続けてた。 売れてないってだけで。 納得はいかないな。 逆に完売したのにシンカシティなんかは悲惨だって言われてたよね。 歩道橋が結局作られなかったとかで。 今はどうなってるかしらんが。 |
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12:
匿名
[2013-08-30 13:48:10]
シンカは当時高かったのによく売れたよねぇ
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13:
匿名さん
[2013-08-30 14:07:29]
当時の物件は、みな高かった。
シンカが飛びぬけて高かったってことはない。 その後、年収300万時代とか言われるように、購買層が貧困化した。 デベは、それにあわせて物件価格を下げたので値段は下がった。 そして今の物件は、見えないところで、コストカットしてるので 隠れ悲惨も多いよ。 |
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14:
匿名さん
[2013-08-30 14:32:15]
ロイ鶴はいつから駅直結になったんだ?
あと、高層なのに外廊下な上、、ダストステーションがないから 廊下にゴミ袋が並びそこを強風が吹き荒ぶ、ギャグみたいな 仕様だったと記憶してるんだが。 まあどの道値付けミスって3年も売れ残ってりゃ十分悲惨だ。 |
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15:
匿名さん
[2013-08-30 15:23:11]
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16:
匿名
[2013-08-30 21:49:34]
いまさらなんだけど
ロイ鶴ってゴミ置き場がないの? 廊下回収は管理会社の永年お仕事確保のためのシステムかと思ってた ゴミ置き場に持って行きたい人はご自由にだとばかり… |
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17:
匿名さん
[2013-08-31 10:56:51]
ロイ鶴って、そんななんだったんだ。
まあ、立地から、全く眼中になかったけどね。 |
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18:
匿名
[2013-08-31 11:35:25]
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19:
匿名さん
[2013-08-31 18:35:56]
ロイ鶴の場合、タワー内部の吹き抜けに面した外廊下だから、
外廊下高層物件の中ではまだマシな部類だよ。 15階以上のマンションなのに普通に外に面した外廊下、 下見ると車道、って物件もあちこちにあるからね。 とはいえ、悲惨王認定に異論はない。 派手に売れ残るってのは、既購入者にとって最大の悲惨要素だよ。 大抵の人にとって、人生の中でも数回しかない最大クラスの買い物で、 高値掴みだったと思い知らされるわけだから。 |
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20:
匿名さん
[2013-08-31 19:03:57]
販売価格 5,700万円(1戸)~8,530万円(1戸)
この価格帯で残り17戸か 値引きしなきゃ厳しい |
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21:
匿名さん
[2013-08-31 19:33:43]
自分はちょっと前まで、鶴見界隈に住んでいたんだが、まさかあのタワーが悲惨とはその時は全く知らず(笑)
しかし、高いんだな。鶴見って言うところは正直通勤の利便性しか感じない土地だな…。駅の周りは西友や京急ストア、TSUTAYAや銀行も一通りあるし、駅ビルもオープンして生活する上での不便さは無いかもだが、これは川崎にも言えることだが、ガラが悪いんだよ。 ちなみに過去の悲惨リストに神之木ってあったんだが、これって大口の方のマンションの事か?公園の近くのマンションかな…。だとしたら、その辺りにも行った事ある。ここは何が悲惨だったの? 過去の悲惨の理由が知りたいな。 |
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22:
匿名
[2013-08-31 19:49:24]
神之木ってそんなに悲惨じゃないと思って見てた
マンションに吹き抜けがあって雨が降ると水はけが悪いとか自転車置き場に行くときに廊下が汚れるってくらいのものだったよね |
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23:
賃貸住まいさん
[2013-08-31 20:23:01]
地名?はわからないけど、マンションが吹き抜けで雨降ったら水がたまって、自転車置き場がオートロックの中にあっていちいちドアを開けて出ていかなきゃならない…場所に入居したばかりなんだけど。
今のところは不自由はないけど、川の近くだから洪水になったら怖いな…。今さらだけど…。 |
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24:
匿名さん
[2013-08-31 20:47:45]
2009 シ〇カ
2010 ロ〇鶴 2011 神〇木 2012 該当なし 悲惨王に選ばれた基準は売れたとか売れないとかじゃないんだよ。 買ってから予想もしないことが起きた。 これが決めてなんだよ。 何があったかはそれぞれの年のスレを読めばおわかりいただけると思う。 2011年は確かに有力な競争相手不在という環境下であったので選定に若干の違和感はあったが、それ以外の年は満場一致という感じだったな。 |
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25:
匿名
[2013-08-31 21:14:33]
シンカはなんで悲惨王になったの?
歩道橋歩道橋ってよく言ってるの見るけど |
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26:
匿名さん
[2013-09-01 12:33:50]
過去の話はこれくらいにして、
ダム日吉の公式HPに、「安全安心Q&A」とやらが掲載されてます。 検討スレ場外戦みたいな内容で、面白いです。私は評価します。 掲載されているのを検討スレに書き込んだのは関係者と思うが、 やはり逆襲をくらっている。 相当思い切って書いているように見えるが、注目物件だけに周囲の目は厳しい。 「遊水池に関してのQ&A」も、これに見習って欲しいです。 |
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27:
匿名さん
[2013-09-01 12:35:53]
ダム日吉の安全安心Q&Aが悲壮感パねぇッス
http://palacestage-hiyoshi.jp/index.html |
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28:
匿名さん
[2013-09-01 12:36:54]
被ったwww
> 26 貴様、見ているなッ |
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29:
匿名さん
[2013-09-02 23:21:46]
パークタワー新川崎から目が離せないような気がする。
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30:
匿名さん
[2013-09-03 00:00:31]
>>25
元々シンカは駅直結という触れ込みで売られていたのだが 竣工直前にマンションに直結される歩道橋の建設が無期限延期になり シンカモールに入居予定だった東急ストアと交通広場に入る予定だった 日吉-新川崎間の東急バスが白紙になった。 その為、住民スレがマンコミ史上に残るぐらいの大炎上を起こし 住民達が半発狂しながら長谷工と交渉した結果、歩道橋完成まで 月3000円を貰い続けられるということになって現在に至る。 ちなみに2013年9月現在、歩道橋はまだ完成していない。 完成予定は交通広場を含めて2015年下半期予定。 これは歩道橋・交通広場建設予定地で土壌汚染が発覚した為。 |
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31:
匿名さん
[2013-09-03 00:17:48]
プレシス横濱新子安、バルコニーが鉄粉まみれになるとか言われてるぞ。
工場からのものか、高速、国道のブレーキパッドから出るものかはわからないが バルコニーに汚れが目立つレベルの鉄粉が舞う環境ってヘタしたらじん肺に なるんじゃねーの |
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32:
匿名さん
[2013-09-03 01:46:53]
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33:
匿名さん
[2013-09-03 08:19:55]
>歩道橋・交通広場建設予定地で土壌汚染が発覚
まだまだ、月3000円を貰い続けられるわけね。 やったね、シンカの住民さん |
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34:
匿名さん
[2013-09-03 13:22:52]
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35:
匿名さん
[2013-09-03 14:51:27]
シンカシティのスレ一通り見たけど、七転八倒した末に、仮設歩道橋が作られ、
商業施設には京急ストアが入って一件落着してはいるんだな。長谷工マジ恐いwww しかし、住民の疑心暗鬼と混乱はドキュメンタリーになるなぁ。 重要事項説明書の注意点とか、行政計画の不透明性とか、いろいろ示唆に富んだ資料だね。 住民集会に長谷工のスパイが来る! とかのくだりは当人達が必死になんだろうが 端から見ると滑稽この上ないな。やっぱり人間金絡むと本性出て醜いわ。 |
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36:
匿名さん
[2013-09-03 14:53:43]
売れないとかより予定してたものが出来なかったとかの方が悲惨だよね。
ってかかわいそう。 |
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37:
匿名さん
[2013-09-03 16:08:52]
>33
3000円もらえなくなるからと歩道橋の反対運動が起きたりしてね(笑)。 |
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38:
匿名
[2013-09-03 16:26:42]
3000円ってすごく微妙すぎてなんと言ったらいいんだろう
7000円なら分かる |
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39:
匿名さん
[2013-09-03 16:59:16]
全世帯に毎月3000円を払い続けねばならない長谷工が、一番悲惨じゃね?
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40:
匿名さん
[2013-09-03 17:18:34]
しかし、あれだけ大騒ぎしておきながら3000円で矛を収めるってどういう人たちなんだろうね。
そのことについては口を閉ざして何も言わないし。 さすがに恥ずかしいことだという意識はあるんだろうな。 |
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41:
匿名さん
[2013-09-03 17:49:42]
確かに
3000円もらえるとわかったとたんに ピタッと騒動が治まりましたね。 詳しい説明などより、やはり原なまの威力でしょうか。 |
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42:
匿名
[2013-09-03 19:15:33]
少額すぎてすごい
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43:
匿名さん
[2013-09-04 13:12:05]
年間3万6千円。
10年で36万円。 100年で360万円じゃん。 車買えちゃうじゃん! |
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44:
匿名
[2013-09-04 13:24:01]
5000~6000万のマンション買う人が3000円でおとなしくなるのか…
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45:
匿名さん
[2013-09-04 14:56:32]
訴訟だとかデベに押しかけるとか大騒ぎだったんですけどね。
市会議員の名前まで出ていましたし。 住人総会みたいなことをやって大喧嘩して。 それでも3000円もらえたらホクホク顔なんですね。 |
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46:
匿名さん
[2013-09-04 15:21:23]
そんなに大騒ぎするようなことではなかった。
はっと、これに気がついたのでは。 でもって、月3000円 小遣いになるな、 とにんまり。 |
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47:
匿名さん
[2013-09-09 07:49:45]
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48:
匿名
[2013-09-09 15:32:10]
新川崎のパークタワーは高くても売れると思う
パークシティやサウンドシティは中古でも高い値がついてるし 府中街道の三井や鹿島田駅のプラウドもすぐに売れたよね |
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49:
匿名さん
[2013-09-09 22:24:10]
パークタワー新川崎は有力な候補ですよ。
数年前の鶴見の某タワーマンションの後を追いかけるような展開をしていると思います。 |
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50:
匿名さん
[2013-09-10 02:25:38]
川崎だとキチガイじみた過剰ポジが横行してるミッドマークタワーが気になるが。
全く売れないとは思わないが、あの立地で3LDK主体のファミリー向けマンション (似非タワー)って売れんのかね、ホントに。 つい最近手抜工事した施工に上場即破綻したデベのコンビってのもすげえ。 駅4分と考えれば安いように見えるが、周辺環境見たら妥当なとこだと思うし、 共用施設ゲストルームだけでで、外廊下の田の字マンションと考えると、管理費と 修繕積立金がすっげえ割高。 ただいずれにしても、ダムクラスの破壊力はないな。 |
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51:
匿名さん
[2013-09-10 06:33:03]
値段が発表されない。
鶴見の某タワマンの轍を踏まないように 慎重に検討中かと。 |
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52:
匿名
[2013-09-10 22:13:50]
安かったらいいな
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53:
匿名さん
[2013-09-12 12:51:52]
今週のSUUMO神奈川、三強(ブリ磯、ルネ追、リヴァ)が最初の方でそろい踏みで並んでて笑えた。
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54:
匿名さん
[2013-09-12 13:05:44]
加えるとすればサンクタス川崎ですかな。
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55:
匿名さん
[2013-09-20 23:18:29]
これは、断トツでドレッセあざみ野が2013年悲惨代表で決定でしょ。
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56:
匿名さん
[2013-09-20 23:32:17]
なぜ?
まったく理由が見当たらないけど…。 |
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57:
匿名さん
[2013-09-21 00:40:42]
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58:
匿名さん
[2013-09-21 06:54:04]
悲惨マンションは、そんなの当たり前デショ。
もっと他には? |
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59:
匿名さん
[2013-09-21 07:14:57]
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60:
匿名さん
[2013-09-21 09:01:13]
売れ残りを悲惨条件にするのはねぇ。
販売はデベの方針で違うよね。 売る条件が厳しそうなら、鷺ドレみたく竣工まで三年かけるのもあるし。 むしろブリ磯はあの規模で竣工早くさせすぎじゃね? |
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61:
匿名さん
[2013-09-21 11:29:27]
竣工後の売れ残りだったら、鷺沼・宮前平周辺には他にもごろごろしている。
鷺沼の杜に客を取られたからだと思う。それで鷺沼の杜は妬まれている。 57が言っているあざみ野は、セリーズのことだ。 特徴がないのとロケーションが微妙なので、苦戦しているが、 価格を下げれば売れるでしょう。 サンクタス川崎って、何が悲惨? |
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62:
匿名さん
[2013-09-21 11:42:44]
>ドレッセあざみ野は、41戸と小規模マンションなのに
セリーズは41戸でなく43戸 数もまともに数えられないのか? 悲惨な奴だ |
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63:
匿名さん
[2013-09-21 18:13:52]
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64:
匿名さん
[2013-09-22 07:31:47]
ドレッセあざみ野セリーズの検討板を見てきたが
荒らしの品の良さに驚いた。 川崎区の物件の荒らしのえげつなさに比べると 雲泥の差だね。 |
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65:
匿名さん
[2013-09-22 20:39:14]
悲惨物件は、ネガならまだしもポジが下品だからね。
たとえばリヴァ。検討スレのステマがすごいことになってる。 >将来の発展も期待ができる、新しいランドマークマンションといわれるのも納得。 >既に新しいランドマークになりつつありますよね。 だとさ。一体、誰がそんな恥ずかしい呼び方してんだよ。 しかも、単なるポジ意見ならまだしも、 >何千万も払って、外廊下の団地マンションはちょっと無理。 とか、どう考えても川崎東口のここより売れてるっぽいタワー(?)あての悪口。 自物件のスレで他物件をネガるのは荒れるだけなのに本当にアホだ。 |
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66:
匿名さん
[2013-09-23 07:02:06]
>川崎東口のここより売れてるっぽいタワー(?)
カワサキ・ミッドマークタワーだよね? あそこのネガは言語道断 オッパイ、キャバクラ、呼び込みなんかを連呼して いくら自分が好きで通いつめてるからって |
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67:
匿名さん
[2013-09-24 17:49:30]
はっきり言ってどっちもどんぐりの背比べだな
てか、川崎区って時点で他所を悲惨呼ばわりしてるのが滑稽、っていう ただ、新川崎、新子安、元住吉、鶴見、どこもなんかなんちゃってアベノミクス便乗か強気価格が多いね みんな横並びで在庫抱えて横浜川崎エリア悲惨www みたいになりそ 個人的には今販売のマンションは見送るべきかと思うわ 時期もスペックもコストも、すべてが悪い感じがする |
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68:
匿名さん
[2013-09-25 08:12:53]
ジャンピングキャッチのリスクなら武蔵小杉の右に出る地区はないけどね。
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69:
匿名さん
[2013-09-25 11:10:03]
ジャンピングキャッチして、着地した所が液状化危険地域のクッション地盤だからなあ
ホント武蔵小杉はあそこはあそこで理解不能。 |
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70:
匿名さん
[2013-09-25 20:06:27]
ドレッセあざみ野セリーズに一票。
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71:
匿名さん
[2013-09-25 23:49:01]
セリーズも約1名が必死に推してますが、、、
あの辺は、今のうちに買っておくと10年後に化けるかもしれませんね。 |
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72:
ご近所さん
[2013-09-26 00:16:45]
セリーズが化けるとは思わないが、悲惨とはほど遠い。
市が尾推している人と同一人物? |
||
73:
匿名さん
[2013-09-26 00:36:02]
ドレッセとセリーズが死闘を繰り広げてるからその小競り合いの影響だろ
ダム日吉みたいに半ば事故物件クラスじゃないとイマイチインパクトがないな |
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74:
73
[2013-09-26 00:36:46]
ドレッセ鷺沼 が抜けた。
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75:
匿名さん
[2013-09-26 07:02:25]
約1名の必死推し
こんなのは検討板でやれ そこなら、相手してくれる人も多いと思うぞ |
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76:
匿名さん
[2013-09-26 12:43:23]
>75
複数でしょ。 |
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77:
ご近所さん
[2013-09-26 16:39:49]
検討板でも相手にされてない。
ダムとか遊水池とか水関係が強いな。 |
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78:
匿名さん
[2013-09-26 18:16:02]
どの道タダの売れ残りじゃ分が悪い。
売れ残り候補ならブリルネリヴァ先輩方への敬意を払いなさい |
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79:
匿名さん
[2013-09-26 19:17:37]
売れ残りなら、サンアリーナ藤が丘も悲惨では?
戸数が少ないのに販売開始から約3年、竣工から1年半以上経過してるのに完売してない。 高速沿いで、駅から遠いのにバス便も無い。 将来売るときはもっと悲惨になるでしょう。 |
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80:
匿名さん
[2013-09-26 21:01:20]
そうですね。
サンアリーナ藤が丘はかなり悲惨ですね。 |
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81:
匿名さん
[2013-09-26 22:07:31]
ドレ鷺みたいに何年も前から売り始めてやっと竣工なのに、その一年も後に売り始めた小規模がまだ完売してないからと売れ残りと悲惨扱いするのは違うと思う。
ドレ鷺は東急が一刻も早く手放したい場所だったに違いない。 |
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82:
匿名
[2013-09-26 22:19:08]
土壌汚染に反対運動のいわくつきだからね
販売~竣工が長くしたのは美しの森が二年残っちゃったからね 黄色いよね~ |
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83:
匿名さん
[2013-09-26 22:32:36]
約1名によるブリ磯悲惨必死推しは何なの?
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84:
匿名
[2013-09-26 22:42:14]
ブリ磯は殿堂だよ~
ドレ鷺推しは一名だけじゃないよ、レス付けただけ 条件によってはいわくつき土地は悲惨といったまで~ |
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85:
匿名さん
[2013-09-26 22:47:09]
ブリ磯って約一名の必死推しで殿堂なの?
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86:
匿名さん
[2013-09-27 09:35:31]
ブリ磯は値下げ前に買っちゃった人が究極悲惨なんじゃね。差額返還とかないんでしょ。
値下げで売れればまだ勝てる。かも。 |
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87:
匿名さん
[2013-09-27 11:03:26]
>86
そんな事は、よくあることだろ。 |
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88:
匿名さん
[2013-09-27 12:19:35]
いや、めったにないだろ。
ブリ磯は値下げ前に買っちゃった人に差額を返還したんじゃない? そうでなければ悲惨だが。 |
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89:
匿名さん
[2013-09-27 13:52:59]
結局ブリ磯、何回値下げしたの?
もう竣工してるの? |
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90:
匿名さん
[2013-10-01 23:54:44]
ドレッセあざみ野セリーズって完売まであと何年くらいかかるかな?
|
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91:
匿名
[2013-10-02 09:20:56]
ブリ磯ってどれくらい安くなってます? あの辺の戸建て買うのとどっちがいいですか?
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92:
匿名さん
[2013-10-02 12:13:04]
>90
あざみ野人気ないし、43戸と少ないけど5年くらいかけて売れたら営業も嬉しいだろうね。 |
||
93:
匿名さん
[2013-10-02 13:31:43]
>92
確かに。 |
||
94:
匿名さん
[2013-10-03 13:38:07]
>92
営業つらそうだよ。 |
||
95:
匿名さん
[2013-10-03 21:21:38]
リヴァリエも中々悲惨そう。
単に売れてないだけかと思ったけど、2013年の物件にしては中々に情けない仕様なんだなあそこ。 食器洗い乾燥機もなければ、床暖房もない、っていうかオール電化(失笑)、おまけに風呂の ワンプッシュ栓までオプション扱いにはワロタ。 タワーを名乗りながらそこらのライオンズマンション以下の仕様ってある意味チャレンジングだ。 ブリ磯とリヴァはよく並べられてるけど、値下げした今となってはブリ磯のほうがちょっと マシかもね。 川崎すみふのセンターマークレジデンスも強い。 おとなりの市庁舎が移転じゃなくてその場で建てなおしになり 西側とは言え完全にビルが一面塞ぐことになりそう。 ミッドマークタワーが直近にあってそっちに色んな意味で 話題を取られていてまるで売れてない模様。 |
||
96:
匿名さん
[2013-10-03 23:12:14]
ブランズ市ヶ尾ガーデンがかなり悲惨そう。
場所も情けないし、仕様も情けない。 |
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97:
匿名さん
[2013-10-04 08:46:31]
例のあそこの住民板から
>SJS問題再びですね >また掲示板が炎上しそうですね~(-。-)y-゜゜゜ >何か配られた? 夜、ポストは見たけど。。 まあ、あんまりそういう話を公開の掲示板に書くべきじゃないと思います。 地味ですが、いぶし銀のような悲惨さですね。 |
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98:
匿名さん
[2013-10-04 21:42:41]
物件が悲惨なのか住人が悲惨なのか管理会社が悲惨なのか
全部悲惨といえば悲惨か。 |
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99:
匿名さん
[2013-10-05 17:49:16]
リヴァはC棟が勝負じゃないかと。
ダムはかなりのものですね、でもQ&Aに答えてる姿勢は評価できると思います。 やはり歴代王者のシンカには遠く及ばないですが、 パークタワー新川崎は注視したほうがいいかも。 駅からデッキ作って繋いで利便性よく徒歩3-4分、2駅3線利用を打ち出してますが デッキができない事は流石にないにせよ(あったらシンカと…) 湘南新宿ラインは1時間に1-2本。 (将来的には通過かも) メインの東海道線は土日15分に1本 通勤時は乗車率193%で、雨や遅延だと乗れない可能性あり。 と、芸能人使った30分程度のシアター見せられ 散々利便性ばかり強調してましたが MRではデメリットの説明なかったのが気になりました。 |
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100:
匿名さん
[2013-10-06 06:59:31]
>東海道線は土日15分に1本
>通勤時は乗車率193%で、雨や遅延だと乗れない可能性あり なんのこれしき 田園都市線 乗車率:詰め込めるだけ積む 追浜物件 都心まで2時間 足元にも及ばんわw |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |