子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

[ダー]

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

[734: 匿名さん]

幼稚園に入るまでの子供がやっかいです。一日中家にいますから。
母子で買い物、昼寝、以外の時間はドンドンドンと断続的に続きます。
音を聞いていると、母子の生活リズムが把握出来てしまいます。
もちろん上階の子供が私達を早朝から起こしてくれますし。

[735: 匿名さん]

>>734さん
分かります！私も上階の子供に起こされますから。
毎朝だし、本当に酷いから、一度言ったら
「生活パターンは人それぞれだから仕方ないんじゃないですか？」と。
それは百も承知。ドンドンドン、ドスンドスンを止めて欲しいだけです。
うちも、知りたくもない、上階の生活パターン及び、今どこにいるかまで分かってしまいます。
もうどのくらい自分の意思で起きてないんだろ？
すがすがしく起きてみたい・・・

[736: 匿名さん]

確かに、そうですね。
昼寝するのも夢のまた夢ですからね。

[737: 匿名さん]

赤ちゃんなんだから24時間いつでも起きるだろ
まったく思いやりがないね

[738: 匿名さん]

>>737
キタキタ。又いつもの。

[739: 匿名さん]

だからどの程度の騒音なのか、それが問題なんですよ・・・

[740: 匿名さん]

>>737さん。
前にもレスした方ですよね。
赤ちゃんの話じゃないですって！ドタドタ走り回れる子供の話。
貴方はよく思いやりがないって仰いますけど、下の階の住人への思いやりはどうなんですか？

[741: 匿名さん]

>>739
騒音て、程度の問題じゃないみたいですよ。
以前不動産屋に聞いたけど、騒音側が大した音じゃないと言っても、受けている側としては、煩いと感じる・・・
しかも、子供の足音に関しては、騒音計で測れない振動の場合もあるから、確定は難しいと。
騒音側が気を付けていても、完全ではないわけです。

激しい騒音を我慢し続けた下の階の人は、音に物凄くストレスを受けたので、その後も後遺症に悩む方が多いそうです。そうさせてしまったのは上階の責任です。

私は両方の経験者ですが、騒音を毎日受けて、初めて下の階の気持ちが分かりました。
騒音側で、子供の足音を実際に聞いても、この程度の音・・・と思います。
しかし、それを毎日聞くとなるとかなりの拷問です。
ある意味傷害罪ですよね。相手を傷つける前に出来る限りの努力をしたいものです。

[742: 匿名さん]

大前提として平均的生活音ならお互い様ということで我慢しなければなりませんよね？
通常の生活音でも敏感に反応してしまうという方は、
敏感に感じないよう自分で努力するか、上の方にお願いして音を下げてもらうかしかないです。

平均的生活音を上回る被害を受けている方は、上の階に苦情を言ってもいいし
ひどい場合は裁判に訴えてもいいでしょう。
上の階の人の態度とかは、言った言わない・思う思わないの水掛け論であまり関係ないと思います。

個人的には、子供は走り回るものだし通常は平均的生活音に入るのでしょう。
ちなみに、幹線道路や鉄道沿いのマンションは、棟内の騒音トラブルが少ないと聞きます。
音の感じ方は気持ちの問題もあるのではないでしょうか？

[743: 匿名さん]

>>742さん。
時々貴方のような書き込みがありますが、騒音被害の経験のない人の意見ですよね。
それに、過去レスも読まれていないのでしょう。
「子供は走り回るものだから平均的生活音」という前提ではないのですよ。

>>741さんのように、両方の立場での経験をされた方のご意見は、頷けます。

[744: 匿名さん]

子供の騒音に文句言う人に子供が居ない人が多いのはどうしてだろう・・・・

[745: マンコミュファンさん]

744さま。
大人だけの世帯というのは実に静かなものなのです。
我が家の周囲は全て60㎡前後なので、Single、Dinksが大半ですが
我が家の隣だけ小さいお子さんがいます。
隣の音だけが響いてきます。
今、お隣は帰省されているようなのですが、実に静かです。
自分の家の中でドタバタ音が響いていれば、周囲の音も気にならないでしょう。

[746: 匿名さん]

>>744みたいな書き込みも時々見かけますね。
子供がいたってうるさいと思うものはうるさいですよ。
うちのマンションでも「上階の子供の音がうるさい。子供がおびえて寝られない」という
苦情がありました。
釣られてあげましたよｗ

[747: 匿名さん]

確かに子供の騒音に文句言う人は、子供が居ない人である割合が多いですね。
皆さんどう思います？

[748: 匿名さん]

「子供がいる・いない」「共働き・専業主婦（または専業主夫）・パート」等…
各々生活パターンは違う家庭が共同生活をしています。

時々大人の足音も響きますが（よほどの場合を除き）長くは続かない。
子供は疲れ知らずですから走り回り、時にはジャンプしたりします。
階下の住民は、その音源に生活リズムを合わせないといけないから苦しいのでは。

ウチの隣家は、今は帰省中です。
朝から夜中まで続くドタバタも聞こえないし、泣き叫ぶ奇声も聞こえない。
３時間かける（一日置きに午前と午後一時間半ずつ）掃除機の音も聞こえない。
静かなので、耳栓を付けずに書き物も昼寝も出来るし。

>>745さんが言われているように、大人だけの暮らしは静かなのです。
子供のいない家庭に被害者が多いとも思いますが、
リタイア組の騒音被害者も多いとも思います。
マンション付き合いの希薄さ、住民の質（挨拶出来ない等）もあると思うのですが。

[749: 匿名さん]

それだけ掃除機するってことは、きっとお子さんが喘息なんでしょうね。
発作は時間を選ばないから、夜中にドタバタするのもしょうがないと思います。

こどもがいらっしゃらないご家庭は、こどもに関する情報が不足してますので
イロイロ勘違いされてる方も多いと思います。
誤解が解けるきっかけになればいいですね。

[750: 匿名さん]

>>749

喘息か聞いたことはありませんが、セキこんでいるのも聞いたこともありません。
当方が子供の頃、喘息だったのでたぶん違うと思いのですが。

夜中までドタバタは、昼頃起きている音がする時なのです。
朝起きている音がする時は、夜中は寝ている模様。

上階はワンフロアの広い部屋なので長時間の掃除機だと思います。
３時間続く掃除機の音は生活音と思い、苦情を言ったことはないのですが（汗）
・・・ただ今は静かなので書いた次第です。

誤解の内容に、念の為書いておきます。
気を悪くされたらすみません。

[751: 匿名さん]

うちは子供二人いますが、躾が良いので(苦笑)静かです。いや 子供ですから時に調子に乗り、騒ぎますが、その時には低い声で叱責します。日頃の躾方が効いてるのか 子供は静かになります。

騒ぐ時は時と場所をわきまえろと 幼少の時から言い聞かせました。
親が甲高い声でうるさいと子供も甲高い声でキーキー騒ぎ、親ががさつでずぼらだと子供もがさつに育ち、親が穏やかに根気良く諭しながら育てた子供は穏やかで礼儀正しいし、父親が時間をかけて接して育てると 言う事をよく聞く子に育つような気がします。

「くそババア」とか「うっせ〜んだよ」とか言う子供は親が家でそんな言葉遣いしてるんだろうと思います。

ただ…特別育て難い、手のかかる子供を育てている親の中には 半ば放棄してしまう人もいますね。親子共に気の毒とは思います…が、集合住宅でそんな隣人を持つ人はもっと気の毒と思います…

[752: 匿名さん]

子供が居ない人らしい文章で突っ込みどころ満載ですね（笑）

[753: 匿名さん]

>>752
捨て台詞を書く例の方ですよね。

貴方は被害者？加害者？傍観者？
意味ないレス見るのつまらない。

[754: 752 通りすがりの者]

捨て台詞を吐く例の方…と評されているか知りませんが、いつもは 通りすがりの者 と言う名前で書かせて頂いていた者です。
まあ被害者になった事のある傍観者…ですかね。

[755: 匿名さん]

>>742
>敏感に感じないよう自分で努力するか、上の方にお願いして音を下げてもらうかしかないです
>上の階の人の態度とかは、言った言わない・思う思わないの水掛け論であまり関係ないと思います。
>音の感じ方は気持ちの問題もあるのではないでしょうか？
読んでて頭にきますね。この非常識ぶり。きっと下の階ともめている人なんでしょうね。
貴方みたいな何様？みたいな人の下の階の方が不憫でなりません。
自分で、気持ちの持ちようと言ってる割に、上階の態度は関係ないと言う・・・信じられません。

子供の走り回る音は、平均的生活音には入りません。
一軒家か何かと勘違いされてません？マンションでは貴方は非常識な人になると思います。

[756: 匿名さん]

>>744さん、>>747さん。

騒音問題に子供がいる・いないは関係ないですよ。
お二人は、子供がいなければ何だと仰りたいのですか？
欲しくても出来ない方に「子供がいないから子供の騒音に文句を言う」なんて、まさか平気で言ってないでしょうね？
子供がいないから〜は禁句ですよ。

[757: 匿名さん]

>>749
掃除機長時間かけるから喘息？
私も喘息だし、子供も喘息だけど、関係ないと思いますね。むしろ、喘息ならクイックルワイパーが大活躍ですから。

>>こどもがいらっしゃらないご家庭は、こどもに関する情報が不足してますので
そうとも言えないと思いますね。こどもがいたって何にも知らない人たくさんいますし。

[758: 匿名で]

通りすがりさんは過去にイヤな思いをし、解決なさったので 説得力あると私は思って読ませて頂いてます。

子供は生まれ持った素質もありますが、育つ環境で変わって来ますよね。親が「この程度の音など騒音に入らない。」という家庭環境で育てばそう育つ…まさにその通りと思います。
うちも子供がいて、尚且つ騒音に悩んでいます。
騒音を出す親には「うちぐらい怒って下さい」「うちぐらいしつけて下さい」と言いたくなります。
こう言う場所で開き直る親御さんのお子さんは 少し問題のあるお子さんですか？
だとしたら子育て 本当にご苦労様です。

[759: 通りすがりの者]

間違えました。自分は751でした。すんまへん(汗)

[760: 匿名さん]

だよね。ど〜もおかしいなと思いました。
自分のレス間違えんなよ〜。通りすがりの者さん。
自分も貴方のレスはいつも支持してます（笑）。

[761: 匿名さん]

通りすがりさんって
冗談でも暴力を肯定するような人は退場してください。
通りすがりさんが人の親ですって大丈夫？
騒音以前に人格を疑います

[762: 匿名さん]

>>742さん。このスレで一番の正論ですね。しかしここの被害者には伝わらないと思うわ

[763: 匿名さん]

>>742
上の階の人の態度とかは、言った言わない・思う思わないの水掛け論であまり関係ない

ここが一番反感をかっているんだと思います。
騒音を我慢している挙句、逆ギレされ、更には騒音が激しくなる場合もある訳で。
お互い大人で人間同士なのですから、態度は重要だと思いますよ。

[764: 匿名さん]

>>762
あなたも加害者？
>>742のどこが正論？
平均的生活音ならお互い様？下の階が、上階に子供の足音させました？
お互い様ってのは、騒音を受けている側から言ってもらう言葉でしょ？よく自分から言えますね。呆れます。一般常識に欠けます。

[765: 匿名さん]

>>742＝>>762

正論なわけないじゃん。ここの被害者どころか、加害者にだって、伝わらないよ！
騒音側だって、そんな風に思ってる訳じゃない。
一緒にされたら迷惑。

[766: 匿名さん]

>>761
意味不明。

[767: 匿名さん]

通りすがりの者さんは、躾けをしっかりされているのですね。
説得力あります。
私も支持している１人です。

761さんは、前のレスにいた人かな？
あなたの過剰な暴力への反論的なレスは気になります。
あなたの方が病んでて心配です。

というか、通りすがりの者さんは、暴力してないし。
761さんはDVか何かあったの？

[768: 匿名さん]

10人親がいたら10人ともうちはきちんと躾してると言うと思いますよ（笑）

[769: 匿名さん]

>>742は私も賛同します。お互い様は平常の場合のことですし、言う言わないはあくまで裁判になったらですから別に変ではありなせん。ご意見参考にします。皆さんキーワードに反応しすぎないで落ち着いて下さい。

[770: 匿名さん]

>>768
そうですよねー
自画自賛してるような親が、苦情を受け付けないから一番質が悪い。

[771: 匿名さん]

>>749
喘息の子は走り回ったり出来ないと思うんですが・・・
弟が喘息持ちだったけど、少しの運動だけで「ヒューヒュー」と発作を
起こしてました。体育は見学だし、いつもおとなしくしてましたよ。
それに掃除機は逆効果。
今ある、空気清浄機付きとかいうやつならいいのかもしれませんが

それにしても３時間はいくら広い部屋でもやり過ぎじゃないですかー？

[772: 匿名さん]

>>769
>>742は、言う言わないが、裁判になったらなんて言ってませんよ。
裁判は、酷い騒音について。
言う言わないは、上階の人の態度についてでしょ。

それより、文章読むと、742=769に思えるんだけど。

[773: 匿名さん]

午前と午後の部に分かれていますが、３時間もの掃除機の音は長い！…苦痛です。
長時間とはいえ掃除機なので生活音と思い、苦情は言っていませんが(^_^;)

帰省しているから静かだなーと思いきや、もう帰って来たのか？
また掃除機の音がし始めました。

今日は、午後の部のみなのでちょい長めの２時間。（さっき終わったらしい）
せっかく静かに書き物出来ると喜んでいたのですが・・・。

一日置きなので、掃除機が始まる予定を読んで出掛けるのですが、
決まった時間ではないようなので（昼や夜ごはん時）
帰宅してからの、ガーガー続く音は少々ゲンナリします。

スレ違い＆愚痴スミマセン。

[774: 通りすがりの者]

ここはお子さんの騒音に悩んでいる人のスレで、騒音を出してるお子さんのお宅を擁護するスレではないですわな…。
マンションの構造もあろうかと思います。下階が異常に神経質な場合もあります。が、十歩譲ってチープな構造で下階の住人が神経質であるなら尚更の事、子供の出す音には気をつけないと…
日頃気をつけているからこそ、「昨日は子供達が、はしゃいでしまってすみませんでした。」「いえいえ昨日は楽しそうでしたね。」と言う会話が成立つのでは？
朝もはよから トットコトットコ キャアキャア バタバタで連日深夜まで…は 異常な事であると 子持ち所帯は認識すべきですよ。
これは「子供の親」である私でさえ 異常と思います。
私が(自分の子供を棚に上げて(苦笑))近隣の騒音に人を使ったのも 複数の声が上がったからです。
皆さん 我慢しながらも、相手が傷つかぬよう、また恨まれぬよう、方法を模索していました。
暴力と言われるのは心外ですが、赤の他人の大男が訪問した事で 当事者にはかえって傷付ける事が少なかったのではないか(所詮は知らん人(まさに通りすがりの者)に注意うけたのだから)と 今でも思っています。

[775: 匿名さん]

資格のない第三者に仲裁を頼むのは＊＊＊な発想だ。
通りすがりさんが上の階だと最悪と思う
たぶんまともに躾もできていない

[776: 匿名さん]

>>775
何の資格ですか？
被害を申し出る資格？

[777: 匿名さん]

>>742さんが言うとおり言った言わないは水掛け論で余り意味がないと思いますよ。相手もこっちの態度か悪いと当然言ってきますからね。大男を使うのも論外です（笑）。うちは裁判所の調停をしました。表向きは別件（水漏れ）の弁償がメインでしたが上手くついでに騒音もって調停委員の先生にお願いしていちおうの解決をみました。約100万の防音工事をさせました（うちも２割だしたけど

[778: 匿名さん]

同じ人が、別人を装って書いてある文が 多々あると思うのは私だけでしょうか。

[779: 匿名さん]

↑同意です。
明らかな自作自演でなんか痛々しい。
「子育てにいっぱいいっぱいで、夫からも近所からも世間からも理解と支援がないと思いこんで
病んだ人のスレ」とか立てて、そこで発散すればいいのに。

[780: 匿名さん]

>>777
調停ですか〜そんな方法があるんですね。
防音工事のことも宜しければ詳しく教えてください。

[781: 匿名さん]

>>751
失礼ですが、私の上の階の方とそっくりです・・・・・

私が丁寧にお願いしても、自分は躾できてるから・下には迷惑をかけないように注意してるからと言うだけで何も変わらないんです。自信家というか言ってることとやってることが全く違うんですよ!!・・・・困ったものです。

[782: 777]

敵を攻略するためには敵を知らなければならないから、騒音を出してるお子さんのお宅のお話も参考になると思いますよ。
調停ですが私の場合は元住宅公団の顧問？と裁判所の職員の方に調停をお願いしました。先生方はこのような問題に慣れてるので事例に照らして指導なさったようです（別室なので詳しいことまではわかりません）。しかし愚痴を聞いて欲しい・文句を言いたい・態度が気に入らないので何とかして欲しい、といった要求には答えられないそうです。（笑）
二重床の台座をアルミ製からカーボン製に取替えて化学剤を充填、フローリングし小学校のマットのようなのを敷いてました。予算の関係でリビングと寝室の上だけです。

[783: 匿名さん]

被害者なのに謝罪もなく２割も払わされたら言いくるめられただけ。
被害者は悪くないんですから。
今日もうるさい！ホントウに！！