子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

[ダー]

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

[401: 匿名さん]

教育者の言ってることは障害を抱えてるかもしれないし不妊を気遣って欲しければ障害も気遣えとのことでしょう？不妊は免罪符ではありませんから。障害は専門家どうしでないこの場では不適切ですね。

[402: 匿名さん]

>>398
仰る事に一理あります。
問題の解決の為に、相手に頼る（お願いする）ばかりではなく自分の方も努力は必要だと思います。

が、音の問題は、日常的に騒音を浴びる事で精神的にストレスが増幅することによって
自分の考え方を変えるという事は、なかなか難しくなります。

自分は騒音に苦しむ当事者として、上階の事を理解しよう、とか、この音に慣れれば良いのだが、とか
日々葛藤していますが、コップの水がどんどん一杯に近づくのを減らす事は大変です。
言葉で言うほど簡単ではありませんよ。

[403: 匿名さん]

上に人間が住んでると思うから腹立たしくなる。
まぁ腹立てるのは「自分ならこんな音はたてない(立てさせない)」と思ってる人が多いと思うけど。

自分と比べようとしなければ良いと思うよ。

[404: 匿名さん]

そうだね。
けど、上階に何が住んでると思えばいいのかな。

誰もが自分が常識だと思い、自分の価値観や尺度で物を量りがちだからね。
自分もその一人だと思うけど・・・

[405: 匿名さん]

そもそもマンションを買った時点でこういう最悪な状況もありうることを想定してなかったのが痛いな。
所詮赤の他人が共同生活なんかできるわけないんだよ。
まぁ引っ越せ。
以上。

[406: 匿名さん]

子供をかわいいと思うのは親だけ。他人からしたらただの子供でしかない。可愛いとも憎いとも思わない。他人に迷惑かけないようにしつけるべき。私自身も子供時分にきつく躾られたし理解して守っていた。子供なんだから許されると思わないで欲しい。

[407: ３８６]

皆さんのおっしゃるように、妊娠しにくい体だとか、子供がいない事を免罪符にするつもりはありません。ただ、私が言いたかったのは、「もう少し静かにして頂けませんか」に対し「お宅には子供がいないから、音が気になるんでしょう？子供作ればいいじゃないですか」と言う返答はどうかと・・・。子供を作ったら解決するんですか？私だけではなく、必死に不妊治療しても出来ない夫婦にはショックな言葉です。そのことを相手にはもちろん言いません。だから、子供作れば？みたいなアドバイスはいらないんです。
それと、子供が家で走り回るのは普通で、我慢させてる私達が悪いと言う。その方の上はお子さんがいないので「うちの上は静かですけど、子供がいれば仕方ないですよ」と平気で言う。神経を疑います。
上階のお子さんの障害の件ですが、もちろんありません。何度も会って話してますし、皆可愛いです。可愛いからいつも我慢してます。考え方を何度も変えてみました。色々な策はとってきたつもりです。でも本当にうるさいんです。
４００番さん、
うちは管理会社などは、住民間の問題には、一切介入しません。との事で、トラブルは各自でと言われています。

[408: 匿名さん]

騒音と言えば、友人夫妻とその子供と、ファミレスに行った時、子供が泣き出しても外に連れて行かず、ヨシヨシをしてました。ずっと泣いていて、周りは煩いな〜って感じで見てて、こっちがヒヤヒヤ。そして、うちに来ると、ドタドタバタバタ〜と走り回り、またもやヒヤヒヤ。当の親は、走り回る子を写メで取り捲り「可愛い〜！」と大絶賛。
こうなるよな〜親は。。。子供の事で頭がいっぱいなんだろうね。
後日下階に挨拶に行ったのは、言うまでもありません。

[409: 400]

>>407さん。
管理会社ではなく、管理組合です。
ご存じだとは思いますが、管理会社は個々の問題に直接対応する事はありません。
管理組合の委託を受けての業務です。
管理組合の理事会がそういう問題に尻込みをするのなら、役割を果たしているとは言えないでしょうね。

例え理事会が動いたとしても、相手次第という事もあり一朝一夕に解決する問題ではありませんが
。

[410: 匿名さん]

誰しも自分の事は正しいと言いたがるもの。相手の言い分も聞いてみないとなんとも言えませんな

[411: ３８６]

管理組合ですね、すみません。
相手次第と言うのはそうかもしれません。
皆さんはどのくらい、騒音に耐えていらっしゃるのでしょうか？
私は一年になります。その間数回上階に行ってますが、苦情ばかり言いに行ってる訳ではありません。私は、どうにか仲良くなろうと奥さんに「いつも気にして下さってありがとうございます」と言いに行った事もあります。苦情を言われてる方も、努力していたら辛いかもと思ったのです。しかし、その日から又解禁！みたいにドンドン。
主人は言っても分からない奴は諦めろと言います。ただブチ切れてますけど・・・
このスレの最初の方の様に、言いに行ってどういう反応だったか、良かった方法、言われた側の方の意見も知りたいです。
自分達の知らなかった、内容証明郵便なども勉強になりました。
住宅の騒音問題が、こんなに切実だと言うことも思い知らされました。

[412: 匿名さん]

分譲マンションだと簡単に引っ越せず、上階とも長い付き合いになります。
仮に上階の住人が変わったとしても、次にまた子供のいる家族が住むかも知れません。

子供の騒音に対する配慮も、結局上階の住人次第です。
>>411さんのように上階との話し合いが上手くいかない場合は
こちらが次第にその音に慣れていく努力をするか、或いは毎日悶々と耐えるか・・・

自分も騒音に悩む当事者で、いろいろな策を試みていますが、現時点では効果はありません。
やはり相手次第という事なんだと思っています。

が、住み続ける以上、まだ諦めたくはありません。
出来るだけ居心地良く暮らして行きたいので、もちろん集合住宅の皆が気持ち良く暮らせるように
必ず問題は解決する、と前向きに思う事にしています。

>>411さんも、多分お宅だけではない問題だと思うので、お宅のマンション全体の問題として
管理組合で考えてもらうのが良いと思います。

[413: 匿名さん]

一度管理組合を通して、中立な立場で検証してもらうのがいいだろうね。
てゆうかそれが先。こんなとこで相談するより

[414: 匿名さん]

だな。
こういう板で愚痴ってばかりいても仕方ない。
本人的には多少気が楽になるだろうけど・・・
前向きに行動しよう。

[415: ４１１]

４１２番さんも、騒音問題を抱えていらっしゃるんですね。
私は何回も上階に言いに行って、その度に嫌な思いをして、それなのに騒音が改善されない・・・言って駄目なら音に慣れるしかないとも思いましたが、慣れるのは無理です。テレビの音を上げようが、音楽かけようが、扇風機やクーラーを点けてみたとしても、ごまかせないんです。音と言うより振動ですから。
管理組合の件やってみます。
愚痴を聞いて下さった皆さん、有難うございます。このスレで、気持ちが救われたのは確かです。

[416: 匿名さん]

今マンションを検討してるものです。
騒音に悩んでらっしゃる方の床の構造を教えていただけませんでしょうか？
２重床だったりそうじゃなかったり。
スラブ厚もお願いします。

[417: 匿名さん]

騒音を浴び続け、悶々と耐えるしかない日々が続くと、本当に精神的に参りますよね。
マンション生活では避けられない問題ですし、なかなか解決が難しい問題です。
だから、こういう場所で愚痴るというか悩める気持ちを聞いてもらいたいという心情は分かりますよ。

ここに書き込む事で多少でも気晴らしになるのなら、それでも良いのではないかなと思います。
愚痴るばかりでは前進も解決もしないのも確かですが。

>>415さんも出来る策を試行錯誤されて、またその結果参考になる事を皆さんに伝えて下さい。

[418: ４１５]

４１７番さん、本当にありがとうございます。このスレに出会っていなければ、今頃私はどうなっていたか・・・
精神的だけではなく、体調も崩していたので、限界でした。
ここの皆さんのお話や、優しいお言葉で、こんなに救われるとは思ってもみませんでした。
これから又色々やってみます。その結果が、皆さんのご参考になれば幸いです。

[419: 匿名さん]

>>416さん
価格も構造・仕様もほとんど関係ありませんよ。
要は「上の階の住民の質（民度）」です。

ＬＬ４０のフローリング二重床ＳＲＣ造スラブ厚２０センチだって
上階の住民がガサツだと耐えられないほど音が響きます。

[420: 匿名さん]

416さん

いろいろ検証したいお気持ちはわかりますが、音の感じ方には個人差がありますので
ここで聞いてもあまり参考にならないと思いますよ。

[421: 匿名さん]

そうですね。物凄い高級なマンションなどはどうだか分かりませんが
一般的なマンションは大差ないかも、と思います。
当然のように営業は「うちのマンションはそういう心配はありません」と言うと思いますが。

上階の住人がどんな家庭か、で決まるのではないでしょうか。
そういう意味では、入居済みの物件で、そういう情報が得られやすい物件が良いのかな。
ですが、当初は良くても後に上階の住人が変わる可能性はありますが。

[422: 購入経験者さん]

416さん。
厚い絨毯敷き詰めたお高いホテルでも、上階からドスン！バタン！は聞こえました。
ベッドから飛び降りているような音です。何度も。
気晴らしの外泊でしたが、ここでもか・・・と笑ってしまいました。
造りにかかわらず、暴れられたらアウトということです。
私は新築タワーの中層買いましたが、そのうち買い換える予定です。
マンションだったら最上階以外は買いません。
新築の最上階は厳しいので中古で十分！
新築のピカピカな設備は今回一応堪能したということで・・・。

[423: 匿名さん]

422さん。実感凄く伝わります。
タワーマンションって良さそうで（何が？）憧れたりもしますが
やはり同じですか・・・（笑）。

因みにうちは大手デベの大規模マンションですが
営業のセールストークや大手というのを信頼して裏切られました（笑）。

[424: 匿名さん]

同じく。
人生、先が見え始めたら中古で良いので、最上階の角部屋がいいですね。
あとは総合病院近いのも必要かな。

あとは、適当にネット通販で十分です

[425: 匿名さん]

分譲マンション住まいですが、最近、上階住人が入れ替わりました。
小さいお子さんがふたり。夏休みになって一日中ドタバタと物音がしてほんとにうるさいんです。
親御さんもいわゆるかかと落としで歩いてるみたいで、ゴスゴス、ドンドンとこもった大きな
音が聞こえます。
引っ越してこられたばかりなので、しばらくは様子を見ようと思っていますが、ほんとに毎日
悩ましいです。
音が続くようなら、管理会社や理事会などに相談しなければと思っていますが、このサイトの
書き込みで「音がひどくなった」とか「逆切れされた」というものを見てしまうと不安です。
ここのスレ主さんは、管理会社の張り紙で音が改善されたそうですが、うちもそうなればいい
のに…

[426: 入居済み住民さん]

子供のぱたぱたは成長すれば止まるので我慢してもいいと思えるけど
大人のかかと落としはたまらないですね。
友人の話などを総括すると、個人を特定した状態でのクレームは
悪化率が高いようです。
管理会社から、もっとめだつように張り紙してもらうとか
張り紙をみないお宅かもしれないから、封書の一斉投函をしてもらうとか
すると少しは違うかも知れません。
かかと落としは癖もあるので、本人自覚がないことも多いようです。

[427: 匿名さん]

うちもず〜っと耐え続けてますが、暑い上に上階のうるささでストレス倍増です。
朝っぱらからホントにうるさい！

掲示板の貼り紙や全戸配布も効果ありません。
だいたい、そういう無神経な人間には遠回しな方法では通じないと思いますが。
管理組合に投書しようか考えているところです。

[428: 入居済み住民さん]

ウチも上階夫婦のかかと落としだけが、マンションライフの悩みです。
ドスドスと足音が響くたびに気が重くなる毎日です。

新築一斉入居から２年経ちましたが、このままストレス溜めて暮らしていくよりも
思い切って上階のご主人に足音についてお願いに上がろうと思っています。

[429: 匿名さん]

2年も我慢出来てるなんて許容量あるな。>428
そんなに我慢し続けられる方法を知りたいよ、マジで。
自分は家内に居る時間が長いせいか、頭上で断続的に響く2歳男児の足音に、そろそろ限界。
因みに入居以来の我慢歴4ヵ月です。

[430: 匿名さん]

＞このままストレス溜めて暮らしていくよりも
＞思い切って上階のご主人に足音についてお願いに上がろうと思っています。

前のほうを読んでないのですか?

逆切れして、わざとうるさくされたらどうします?

最近はすぐ切れるので怖いですよ。

なにしろ、手を骨折したくらいで、他人を刺し殺す人が
いる時代・・・。あの事件が特殊だと思ってません。混雑
した電車内なんか結構怖い。みんな全然我慢しない。不愉快
なことがあると、すぐ口にだす、すぐ態度に出す。

[431: 匿名さん]

そうそう、裁判沙汰なんかまだマシ。命あっての物種ですから・・・

[432: 匿名さん]

自分のことを振り返っても、ちょっと何か言われただけで
結構ムッとするようになりました。

騒音の話題からはずれてしまって申し訳ないですが・・・。

何が原因なんですかね・・・。他人からムッとされたことが
増えて、それが自分も簡単にムッとするようになった原因か
なという気がします。他人との相乗作用。

いずれにしても、丁寧にやらないと、後が相当トラブル
可能性があります。で、かかと落としなら、注意して
聞いてくれる可能性はあるでしょうが、子供の走る音と
なると、親が頑張っても制御しきれない。結局、クレーム
言ったことが生かされず、気まずい人間関係だけが残るとい
うことになりかねません。

子供の足音なんか、子供が大きくなるのを待つしかない
と思っています。3年もすれば走らなくなりますよ。こりゃ
いくらんでもひどいな、言いにいくしかない、と思った
ことは何度もありますけど・・・。

[433: 入居済み住民さん]

>>430
>>前のほうを読んでないのですか?

読んでます。

>>逆切れして、わざとうるさくされたらどうします?

それが怖くて、我慢していました。

また「生活音は仕方ない」とか「子供は騒ぐもの」とか「お互いさまでしょ」というような
主張をされる方が少なくないということをこちらのスレで知って、
「こんな足音を気にする私が神経質すぎるのではないか？階下に気を使って足音を立てないように
することが当然のマナーだと思っている私が独善的なのではないか？」と一歩下がって、
謙虚に受け止めようとしていました。

というふうに、何も行動できずにウジウジ悩んでいるだけの自分を正当化していたわけです。
が、そろそろ勇気を出して思い切って上階の方にお願いに上がってみようと思った次第です。
ダメでもともと、案外あっけなく解決したりして、と楽観的に考えています。

逆切れされたら、笑ってください。

[434: 匿名さん]

直接対決は、お勧めしないよ。
みんな、始めは楽観的に考えるんですよ。
うちに限って、逆切れはされない。逆切れなんてレアケースでしょってね。
ドスドス歩く人なんて、だいたいどんな人か想像できるんだけど、、、知人なの？
あと、まずは管理組合に言うんじゃダメなのかなあ？
どうしても直接言いたいのなら、幸運を祈るとしか言えないけど。気をつけてね。

[435: 匿名さん]

433さん。
上階の住人にアクションを起こしたら、結果を是非聞かせて下さい。

[436: 匿名さん]

432さん、やっぱり希薄な人間関係も要因の一つじゃないでしょうかね。

どこの誰かわからない他人に、自分の平穏な生活が邪魔されている・・という思いと、
自分の生活の仕方を、どこの誰かわからない他人にとやかく言われたくない・・という思い。
双方の思いのすれ違いや気遣いの欠如が、今の人間関係そのもののように思います。

なるべくすれ違うときに挨拶や、エレベーターの中でも「暑いですね」などと
同じ入居者の方に話しかけるようにしています。
顔見知り程度でしかありませんが、そこに私がいる、あの人がいるという存在認識で
お互いを気遣う心も、多少生まれてくるのではないかなと思っています。

田舎臭いとか、庶民とか、そういう心無い言葉でくくってしまう人が多いですが、
でも私は昔のような醤油の貸し借りのように、
お互い様という「加減」を知った人間関係が好きなんですよね。

[437: サラリーマンさん]

『お互い様』と書いたら、なんで反論されるんだろう・・・
実際『お互い様」じゃん？？

[438: 匿名さん]

>>437＝>>367ですか。
また荒れるのでとんちんかんはやめて下さいね。

[439: サラリーマンさん]

>>438
単に愚痴を聞いて欲しいとか、慰めて欲しいなら分りますけど。

子供の足音から戦闘機の騒音まで、音の問題は『お互い様』で済ませるしかないじゃん？
地球上に居るのははあなたひとりだけじゃないんだから。

裁判にしてもこういうのは判決じゃなく和解で終了して「お互い様」となりますよ。
他に解決方法があるとおっしゃるなら、教えてくださいね。

[440: 匿名さん]

>>439を読むと、自分中心に地球が回っているのは439の方じゃないかと思える。
439はその事に自身で気づいていないようだ。

「お互い様」っていう事は世の中にいくらでもあるけど
「子供の騒音」の被害の場合は「お互い様」で片付けられない場合が多い。
裁判でも、上階に対して階下の住人が勝訴している例はたくさんある。世間知らずだね。

[441: サラリーマンさん]

>>440さんは子供の頃がなかったんですか？？？
それを『お互い様』とは思いませんか？

請求額全額が認められた裁判はないでしょう？
和解しない場合は、裁判官が強制的に『過失相殺』し減額し、
『お互い様』となる判決を下しています。

[442: 匿名さん]

＞４３９
４３９と思わしきレスポンサーが他のスレにもガキっぽいレスばかりしている。
考えてものを言っているのかいないのか、考えてその程度のことしか言えないならそれもまた問題だが・・・・。
騒音掲示板ではあきらめを勧める、もしくはその方向性でのレスは無意味であることはこれまでにもさんざん言われてきたことだ。
少しはレスの意味ってのを考えてみな。

[443: 匿名さん]

戦闘機の騒音もお互い様と思えるなんてスゴイなぁ。悟りを開いた坊さんか？>439
騒音で悩んだり裁判起こしたりしている人達の所へ行って説法してやんなよ。

今、上階の餓鬼は昼寝中？
束の間、ホッとするひと時・・・

[444: 匿名さん]

確かに交通事故でも一方が全面的に悪いなんてことは通常ないですよね。

誰でも子供の時期てのはあるし、また子供は社会のものでもあることをみても、
故意に音を立ててるとかでもない限り、双方の譲り合いは必要でしょうね。

あくまで中立の立場で見た場合、一方が全面的に被害者ということはないかな。
（悩んでいる人には逆効果なので言わないほうがいいかも）

[445: マンコミュファンさん]

４３９さん

騒音で悩んでいる人って、精神的にまいってる人が多いから。
なかなか論理的な正論は通じません。

わたしには貴方がいいたいこと　よくわかりますよ。

[446: 440]

>>442に同意。
確かに世間知らずのガキっぽい。理屈っぽいがちゃんとした理屈になっていない。
真面目に相手した自分がアホらしいな（笑）。

[447: マンコミュファンさん]

そうですか・・精神的なものですか。ほとんどの人がお互い様で済ましているのに、一部異常に神経質な方がいらっしゃるようで以前から不思議に感じていました。それならしょうがないですね。精神が病んでいる人に精神科や心療内科を薦めるのは難しいですからね。スレの意義もやっと分りました。大変失礼しました。

[448: 匿名さん]

訳分からないのははスルーがいちばん。怖い世の中ですからね。

上階の騒音は暑さも手伝ってホントにつらいですよね。
耐えている皆さんの気晴らしの方法、お聞かせ下さい。

[449: 匿名さん]

暑さも手伝ってつらいなら、まずは冷房を入れて気晴らしかな
小学生みたいな回答ですいません

[450: 匿名さん]

447は誰に語りかけてるのかな。通院中？