子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

[ダー]

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

[204: 196]

202さん、上の階が少しでも気をつけようとしてくれるなら、僕よりはまだ改善の可能性は残ってると思います。
僕の隣人は完全にわざとで注意するたびに余計に嫌がらせしてくるので、半ばあきらめてます。
僕の場合、刑事訴訟しかないかも…。

[205: 匿名さん]

>>203
どっちもどっちだよ・・・。

[206: 匿名さん]

何度も上階の人間に言いにいって、上階の人間が精神的にまいって引っ越したというのはきいたことありますが、上階の人間の質にもよるでしょうから。弁護士に相談するのもひとつの手です。ただ、お金がかかります。うるさいのがなくなるまで、裁判を続けます。

[207: 匿名さん]

YOUTUBEで「週刊ストーリーランド 殺意を生む騒音」てやつを見てみて下さい。
あまりに内容が現実味を帯びているので、見てて気分が悪くなりました。（もちろん自業自得）

騒音に悩んでる人たちはとりあえず一度見てみて下さい。
これは…キツい

[208: 匿名さん]

見てみましたよ☆
思わず、主人公に同情してしまいました。

[209: 匿名さん]

いかに多くの人たちが騒音で悩んでいるのかわかります。法整備してほしいですね。モラルの問題などと言ってもしょがない人たちでしょうから。

[210: 匿名さん]

目には目を、だわね。

でも、主人公が怒鳴り込めるような人だったら
逆に上階は恐がったかもしれない。

結局は強く出たもん勝ち？

何度お願いしても改善しないなら、騒音の最中に管理人さんとか理事とかを家に呼んで
状況を把握してもらい、一緒に注意をしに行ってもらうのはどうでしょう。

[211: 匿名さん]

210さんの言葉のおかげで、管理会社の人を現場につれてくる決心できました。
明日管理会社にそのことを要請します。
僕は他人の気持ちを全く考えない、むしろ嫌がらせをする隣人を絶対に許しません。

[212: 匿名さん]

↑あ ちなみに僕は196です

[213: 匿名さん]

>>211
要するに「キ○ガイの気持ちなんざ知らない」って事かな？

[214: 匿名さん]

それは読み違えてます
人の気持ちを考えない隣人 という意味です。
僕も紛らわしい句読点の使い方してしまってすいません。

[215: 匿名さん]

騒音は出来れば録音しておくと良いかも。
ビデオなら日付が入るし、裁判や警察沙汰は避けたいけど、念のため。
クレーマーだと思われるのも嫌だよね。

[216: 匿名さん]

>>213
解ってるくせに意地悪を言ってはいけませーん。

[217: 匿名さん]

>僕も紛らわしい句読点の使い方してしまって

別にそういう意味じゃないさ。
相手の事をキ○ガイと言ってるから、そういう人間のする事には
何の事情も理屈もない、というお考えなのかと思ってね。

[218: 匿名さん]

万が一、隣人が僕の部屋からの騒音への仕返しとして騒音を立てている などというこじつけ主張をされないようにいろいろと工夫してます。
まずはテレビはヘッドホンを使って見てます。
さらに、足音が立たないように、つま先から足を地面につけるようにして歩いてます。
（なんで被害者の僕がここまでやってやらなきゃならんのだ…）
だから少なくとも隣人には、あったとしても、ごく私的な事情や屁理屈しかないと思います。

[219: 匿名さん]

↑あ また名前忘れてました。196です。

[220: 196]

ダメです…
なぜか管理会社の人を部屋に呼ぶ決心ができないです
単なるビビりもありますが、どの騒音レベルから管理会社の人間を部屋に呼んでいいのか分かりません
どなたか教えてください。

[221: 匿名さん]

なんだかまたおかしなのが出て来たぞ…。

[222: 匿名さん]

>>196さん
＞どの騒音レベルから管理会社の人間を部屋に呼んでいいのか分かりません

あなたが「うるさい、やめてもらいたい」と思うレベルでいいです。

できれば【複数の第三者】に立ち会ってもらえば、
騒音があなたの幻聴なのか、あなたが過敏なのか、隣人が狂気なのか、
そしてあなたが本当に気の毒な被害者なのか判明すると思います。

他の隣接住戸の方々はどう感じて暮らしているのか、も気になるところです。
本当に隣人がわざと騒音を立てるような性格異常者なら
引っ越したほうが安全な気もします。

私だったら、テレビにヘッドフォンを使用することや、
つま先から忍び足で歩く生活を続けていたら精神に異常をきたすと思います。

とにかくあなたは、あのストーリーの主人公のように単独で行動してはいけません。
いろんな意味でね。

[223: 匿名さん]

>>196さん
>まずはテレビはヘッドホンを使って見てます。
ちょっと精神的にまいっちゃっているのかな？
管理会社が親身に相談に乗ってくれるとも限りません。
逆に、196さんが神経質すぎると思われてしまう可能性もあります。
そうなった場合の196さんが心配です（ちょっと気が弱いようなんで）。
管理会社に相談する前に、どなたかに相談できませんか？

あと、こういう掲示板では、意地悪言う人は必ず出てきます。
精神的に不安定だからかもしれませんが、流すところは流したほうが良いと思います ＾＾。

[224: 196]

自分で言うのも変ですが、僕は気が小さいと思います。
はっきりと自己主張すべき時に限って、「これをしてしまうと、事態に何かよからぬ変化をもたらすのではないか？」と考えてしまいます。
単に臆病なんですね…。
しかし、いつまでもウジウジしてられないので、今週中には必ずや管理会社の人とアポを取ります。
222、223さん 本当にありがとうございます。
今後もどうか相談にのっていただきたいです。

[225: 匿名さん]

↑管理会社の人とあるけど、管理人はいないのでしょうか？
騒音出されている時に、管理人を部屋に呼んで音聴いてもらうのが早くないですか？？

[226: 196]

管理人は毎週水曜日の午前中しか管理人室にいないんです。何のためにいるかというと、廊下掃除とかその程度の雑務のためです。つまり、あくまで形上の管理人です。
はっきり言うと、全くあてになりません。

[227: 匿名さん]

そんなに酷い騒音なら、両隣や上下も迷惑してるはずだから、
徒党を組んでみてはいかがでしょうか？
ひとりでは無力でも何人かいれば管理会社を動かせるかもよ。

あと理事会に相談はできませんか？
正常に機能している理事会であれば、
何らかの対処やアドバイスはもらえるのが普通です。

[228: 196]

運の悪いことに、その隣人の部屋は一番端の部屋で、被害の可能性があるのは真下の部屋くらいです。
すでに、その部屋の住人の方には「あなたも迷惑を被ってませんか」という内容の手紙を送っておきました。しかし、返事がないです。
無知ですいません。理事会って何でしょうか？

[229: 匿名さん]

オール賃貸のマンションですか？
それだと理事会はない場合があります。
本来は、少なくとも二人以上のオーナーが区分所有者となっている場合は
管理組合があって理事会も組織しなければならない法律があります。
でもその場合は実質機能はしないでしょうね。

理事会がない、或いは頼れないのであれば管理会社しかありません。
賃貸の場合あなたはテナントですから、隣人にそのような迷惑人が居る場合、
管理会社に強く要請しても構いません。

分譲の場合も、管理組合の運営は住民の快適な暮らしを守るのに不可欠であり、
管理会社は管理組合から委託されて業務を行うので、やはり関わってきます。
区分所有者は管理組合員であり、その中から理事会が構成されます。

[230: 匿名さん]

・・・無知過ぎやしないか？

[231: 196]

＞229
そうでしたか。でも、僕の場合は、おそらくまともな理事会のようなものは無さそうです。
ですから、やはり管理会社に立ち会い請求しますね。
230みたいな人を荒らしと呼ぶんですね

[232: 230]

>>231
荒らしだと？
常識として知っとかなきゃならない事を知りもしなかったくせに
ぬるま湯みたいなレスを貰ってノホホンと呆けてる奴に冷水かぶせてやったまでだ。
隣人に怒鳴り込むのは度胸でも何でもない、アンタみたいな気の小さい奴だって
筋を通せば相手を黙らせる方法はあるだろうよ。
しかし肝心のアンタが「無知」ではどうしようもない、ってこった。
理事会って何ですか？じゃねぇよ。小学生か？ホントにマンション住んでるの？
賃貸住まいだって 常 識 と し て 知ってなきゃおかしいだろ。

それとな。
管理会社ってのは「何でも屋」じゃないんだぜ。
業務区分を知りもしないで「こちとら高いカネ払ってんだから」なんて態度で出たら恥かくぞ？
分譲しかり賃貸しかり、管理会社ってのは「建物の維持管理」に関わる業務を
建物の所有者から委託されてやってんだよ。
アンタが仮に区分所有者だとしても、業務区分に含まれない作業はやって貰えない。
言い方を変えれば、フィーの範囲でしか仕事はしてくれないって事だ。
理事会という言葉を知らないって事は、管理組合の有無も当然に知らないって事だから
自分の立場というものも正確に理解してないって事だよ。
権利を主張するなら最低限の事は知っとけ。社会人として当然のことだ。

[233: 匿名さん]

何人かの方が、親切なレスを返して下さっているのに・・・台無し。
196さんも、230さんも、嫌味なんか言わずにスルーできませんか？

[234: 匿名さん]

こいつの場合は親切がアダになっとる。
無知を指摘されて逆ギレするようでは
騒音トラブルも回避はできんよ。

[235: 匿名さん]

>騒音トラブルも回避はできんよ。
230も196もどっちもどっちだよ。
嫌味を言ったり、すぐに切れる人は、被害者・加害者どちらの立場でも
トラブルを上手く回避することができません。

[236: 196]

あ ちなみにまだ大学生です。（定義上は一応社会人…か）
えーと………とりあえず管理会社の人に立ち会い請求したら結果報告しますね。

[237: 匿名さん]

このスレは、上階の子供の騒音についてですよね？
隣人の、大人対大人の問題ではなく、子供の足音が絡んでいるので、
スレ主さんも、その状況での問題解決方法を知りたいのでは？

[238: 匿名さん]

騒音関係のスレが乱立しているせいか、ゆとり教育の弊害か
最近関係ないスレに質問する自称学生が増えたような気はする

[239: 匿名さん]

子供の騒音は、親と下の階では、考え方も音の感じ方も違うから、
解決するのは難しい。
まず、上階は、普通に暮らしているだけ、子供の足音には注意している。生活音に文句を言われても、、、と思う。
下階は、毎日繰り返される子供の足音に、イライラしてストレスが溜まり、普通の暮らしが出来なくなる。生活音については、日々我慢している。
１度、騒音で注意されたのならば、細心の注意を払って生活しなければならない。なぜなら、下階は、苦情を言うまでに相当我慢をして、限界の状態で来ている訳だから、、、
何回も注意される上階の人は、言われた数日は、物凄く気を付けると思う。でも、そんなに長くは続かない。それと、文句に言われ慣れてしまう。
子供の騒音は、経験しないと分からない。
解決は、やはり、どちらかの引っ越ししかないのだろうか？

[240: 匿名さん]

自分の知り合いで騒音トラブルに発展した人は、みな引っ越してるな。

[241: 匿名さん]

3人の子育てを経験したうえで言わせてもらいます。
レスの中に、ドタドタ、ドスドス、ドーン…が「一日中続く」とよくありますが
子どもは飛んだり跳ねたりするんだけど親が注意し続けていれば
「一日中」そのドタバタが続くなんてことはありえないのではないかと思います。
四六時中、一日中、しかも深夜、早朝というのが信じられません。
親が根気よく諦めずダメと言い続ける努力をしていないとそりゃぁやりますよ、子どもは。
放っておけばやりたい放題するのが子どもなんですから。
叱ってないだけです、注意し続けていないだけです、努力してないんです。
それを小さい子どもがいるから仕方ないとか、子どもだから言っても無理とか言っては
だめですよね。
突発的に出す音に下階の方がいちいち怒っているとは思えません。
ずっーーっと「続く」から困っているのでしょう。
子育てしてこれは断言できます、親が言い続ければ騒音はやめさせることはできますよ。

どうしても止められなかった場合は下の方に会った時やなどにお詫びすることも忘れずにね。
そういう努力をしていれば
騒音トラブルでどちらも引っ越しせずにすむこともできるのでは？

[242: 匿名さん]

私も241さんのご意見には賛同出来ます。
同様の思いで子育てしてきました。

ただ中には一度騒ぎ出すと興奮して奇声をあげて走り回り
狂ったように止まらない男の子なんかがいて、
そういう子の親は大変だなと思いました。
あれはなんでああなっちゃうんでしょうかね。

でも子供のドタバタは決して生活音ではなく、騒音であることを
親に認識してもらいたいと思います。

[243: 196]

管理会社の人と立ち会いのアポとりました
来週には結果（？）が出ると思います。

[244: 匿名さん]

>>243
237を再読すべし。
報告を聞きたがってる人もいるだろうから別スレ立てるか場所変えたら？

[245: 匿名さん]

244さんの言う通り。

大学生で定義上は社会人？・・・と言ってもまだ未熟。
今までの呑気な書きっぷりには少々目をつぶりますが、237の忠告後は厳しいですよ。
こんな調子でいると実社会に出てからやっていけませんよ。

[246: 匿名さん]

う〜ん・・・
この頃、他人に迷惑掛けても叱らない親御さんが増えたのでしょうか。
「自分は大人より偉いんだ、何でも優先されるべきなんだ」
と勘違いしてしまっている子供もいるかもしれませんね。

[247: 匿名さん]

２４１、２４２番さんに私も賛同します。
やはり親の意識と、考え方次第ですよね。お二人の下の階になれば、騒音トラブルには発展しないでしょう。
私も、子供が発狂したり、暴れるのを見ると、なぜああなるのか不思議です。うちは、子供３人ともずっとマンション住まいですが、当たり前のように、家では静かに、走らないを実行してました。そういうものだと子供に教えれば、躾として、身に付いていくものです。それが苦になるとかはありません。
私も、上階があまりにうるさく、何回か、もう少し静かにして頂けませんかとお願いしたところ、
これ以上無理です！もう来ないで！と言われました。
他人に迷惑をかけないように生活するのが、マンションでは？の問いに、
そんなんじゃ、子育てなんて出来ません！こっちは毎日子供が気を使って生活してて可哀相なんです！と。
ビックリです。
他人の迷惑より、自分の子供、、、。
子供は親次第です。親の努力でいくらでも、改善されます。
けれど、考え方の違いは、どうしようもないのでしょうかね、、、。

[248: 匿名さん]

＞こっちは毎日子供が気を使って生活してて可哀相なんです！と。

躾けのされていない子供は結果的にかわいそうですね。
基本を教えこまれてないから、気を使って(？）生活しなきゃならない。
騒音を立てず普通に暮らす＝子供らしくない、なんてことはありません。

[249: 匿名さん]

＞247さん

そんな人も居るんですね。
上に住んでる方って育児ノイローゼかもしれませんよ。
近い将来、モンスターペアレントになりそう。
子供は成長しますが、大人は歳をとるだけ。
考え方の違いとかは変わらないし、そもそも他人の言うこと聞かない人に
何を言っても無駄です。
その子の将来もおのずと分かる気がします。

変な人には関わらないようにして、自分はそうならないように
反面教師にするしかないですね。

[250: 匿名さん]

電車、バス、公共施設、学校の参観、レストラン…あらゆる場所で親も子も騒いで周りに迷惑かけているようなことが、家の中でも同じように起っているんじゃないでしょうか。
他人の目がある場所でもそうなんだから、ましてや自分の家の中で子どもをたしなめるなど
ありえない親世代が増えてきたのだろうか。

[251: 匿名さん]

>>250
そうかもね。
ただ、電車の中でも、すっごく気を使っているお母さんもいて、
ちょっとした声でも「シーッ!」ってやってる。
非常識な親が増えている（というか、とにかく目立つ）中で、
実は、常識ある親（だけ？）が肩身の狭い思いをしているのではないかと思う時もある。

また、250で書かれているような非常識な親を見る度、
このスレで騒音被害に遭っている人の言い分が、誇張じゃないんだなと思う。

[252: 匿名さん]

>実は、常識ある親（だけ？）が肩身の狭い思いをしているのではないかと思う時もある。

肩身が狭いも何も、実際このスレではそうやって子供の振る舞いに神経を尖らせる事を
推奨してる様に思うんだが。
常識があるというものあるだろうけど、叩かれる事を怖れているだけともとれるな。

[253: 匿名さん]

>>252さん
>常識があるというものあるだろうけど、叩かれる事を怖れているだけともとれるな。
それは、階下の人に気を使い、苦労されている子持ちさんに失礼すぎやしませんか？

確かに、騒音被害者の中には、神経質すぎる人もいるのかもしれませんが、
大半は、
>>241さんもおっしゃっているように
>突発的に出す音に下階の方がいちいち怒っているとは思えません。
>ずっーーっと「続く」から困っているのでしょう。
だと、私も思います。
決して、子供の振る舞いに神経を尖らせてるだけではないと思いますよ。

252さんも、一部の意見に過剰反応してしまっているのではないですか？