新築マンションに入居し、3ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人4歳男子、2歳女子)に悩まされています。
初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。
しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。
実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。
[スレ作成日時]2008-02-25 22:07:00
子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…
1195:
匿名さん
[2008-10-16 23:44:00]
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1196:
匿名さん
[2008-10-17 00:00:00]
1193さんへ
1192ですが、上階に対して『調停』をしようと思うまで悩んでる方々はもはや 上階の方の意見や、それに同調する意見は耳に全く入らないのではないですか?。 ですから『上階の子供の騒音に対しての調停方法』のようなスレをつくって 『われ等は被害者』と思われてる方々のみで話し合ってはと。 調停と言うフレーズはお気に触りますか?個性的ですね?。 何ですか??。よくわかりません。 まあ、確かに日常生活で『調停します』なんて言われたら驚きますね。 こんな私は個性的?。 1193さんは法律関係の方ですね?。 調停に慣れてるのか!。 調停は一方的な味方(見方)はしませんよね?。 双方の意見を勘案して判断するのではないですか?。 |
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1197:
匿名さん
[2008-10-17 00:00:00]
ただ泣き寝入りしているだけの状況が嫌な人は、それぞれ自分が納得出来るところまで行動すれば良いと思います。
けりのつけ方は、それぞれ違うと思いますので。 |
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1198:
匿名さん
[2008-10-17 00:27:00]
>>1196
ここは騒音被害に苦しむ人達が、なんとか解決策を探りたいと思い、参加されている場所でもあると思うので その手段の一つとしての調停の話題はスレ違いだとは思いませんよ。 文字通り、スレタイに沿った書き込みに限定すれば良いと仰るのなら あなたのような騒音加害者の方の書き込みもスレ違いになるでしょう。 |
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1199:
匿名さん
[2008-10-17 03:03:00]
騒音加害者は、いざ調停を起こされたら困るし、そういう状況になるのが怖いんだろうね?
だから、「調停」というフレーズにいちいち反応するんだよ! |
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1200:
匿名さん
[2008-10-17 08:00:00]
過去レスに、上階から「録音とかしてませんよね」と聞かれたという方の書き込みがありましたが
やはり後ろめたいので、そういう事が気になるのでしょうね。 調停には、録音などの証拠は必要ありませんが。 |
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1201:
匿名さん
[2008-10-17 12:39:00]
>>1199
勇ましいだけで、実際に調停した人はいないようですが |
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1202:
匿名さん
[2008-10-17 13:01:00]
騒音に苦しむ皆さん、がんばりましょう
どっかの政党でマンション騒音法を提示してくれないですかね。 マンション住民の票が集まりますよ |
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1203:
匿名さん
[2008-10-17 13:32:00]
何が仰りたいのか・・・>1201
あまりそれを強調なさると、余計、調停申し立てされるのを怖がっているように思われますよ。 ここにたまたま調停の体験談が載らないだけの事でしょ。 体験者がここに自分の体験談を書き込む義務はありませんからね。 実例はたくさんありますので、関心がおありならネットでもご自分で調べたら如何ですか。 |
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1204:
匿名さん
[2008-10-17 13:36:00]
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1205:
匿名さん
[2008-10-17 13:54:00]
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1206:
匿名さん
[2008-10-17 13:58:00]
1201
釣ろう釣ろうと躍起になってるご様子、「調停」に執拗に反応ぶりなんとみっともない。。。 なにを懼れておられるのやら。 |
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1207:
匿名さん
[2008-10-17 15:01:00]
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1208:
匿名さん
[2008-10-17 16:28:00]
調停の体験談を語れとか、お互い様ですねとか、ナントカの一つ覚えみたいだ。
騒音被害者を納得させるようなまともな加害者の言い分を聞いてみたいものだ。 |
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1209:
匿名さん
[2008-10-17 22:21:00]
≫1208
そうそうそれを言うなら。 騒音加害者を納得させるようなまともな被害者の言い分も聞いてみたいな。 あなたならできるの?。 できないから『こうなりゃ調停だ!』だとか『お互い様じゃないよ!』となるんじゃないの?。 |
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1210:
匿名さん
[2008-10-17 23:33:00]
因縁つけたり、徐々にヒステリックになって来たね、この人。くわばらくわばら。
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1211:
匿名さん
[2008-10-17 23:47:00]
>>1209
加害者が納得するって何ですか?笑っちゃいます。 他人を困らせ、迷惑を掛けている加害者が、そんな風に高飛車な態度を取るから問題解決にならないんじゃないですか。 自分が何を言ってるか分かってるのかな。オカシイよ、アナタ。 全く呆れる。ホントこういう人と議論しても無駄だよね。 |
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1212:
匿名さん
[2008-10-18 00:05:00]
≫1218、1210
騒音被害者を納得させるようなまともな加害者の言い分を聞いてみたいものだ(1208談) ↑そんな事できません。 騒音加害者を納得させるようなまともな被害者の言い分も聞いてみたいな(1209談) ↑そんな事もできません。 1208、1210さんは双方納得できる意見をお持ちですか?。 あなた方のご意見お聞かせ願いますか?。 |
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1213:
匿名さん
[2008-10-18 00:22:00]
1212さん。
スルーしたいところだけど一言。 あなたの一連の書き込みを読んでいると、無差別に八つ当たりしているようにしか見えない。 自分の痛い所を指摘されると反論出来ずに、他で八つ当たり場所を探す。そして因縁めいた訳の分からない事を言う。 これ以上だだをこねても、あなたの支離滅裂な理論(?)に付き合ってくれる人はいないんじゃないかな。 自分も、この一言で終わりにします。 |
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1214:
匿名さん
[2008-10-18 00:32:00]
≫1209さん
『加害者が納得するって何ですか?笑っちゃいます』 ↑笑うの失礼でしょう。 私は到って真剣ですよ。 調停では加害者が納得するし、被害者も納得する結論を与えられるのでは。 被害者だけが満足する結果にはいたらない。 『他人を困らせ、迷惑を掛けている加害者が、そんな風に高飛車な態度を取るから問題解決にならないんじゃないですか。 自分が何を言ってるか分かってるのかな。オカシイよ、アナタ。 全く呆れる。ホントこういう人と議論しても無駄だよね』 ↑すぐ感情的になって、あなたがきめつける私のような人と議論するのが無駄なら 永久に問題解決にならんでしょうね?。 |
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1215:
匿名さん
[2008-10-18 00:39:00]
私もスルーしたいところですが一言。
1212さん もう諦めなされ。ただ言葉を並べてるだけでは説得力なし。 奥さんにやり込められ返す言葉なくてカッとなってるんじゃ… おっと失礼。 |
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1216:
匿名さん
[2008-10-18 00:52:00]
わかりました。
もうやめにします・・・。 ほんとに苦しんでる被害者は、上階にもいると言う事・・・。 こちらの気持ちもわかってもらいたいだけです。 |
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1217:
経験者
[2008-10-18 02:56:00]
>>1216
そこまで真剣に悩んでいて、ご自身で改善できることがあれば本当に実行するといのであれば、助言しましょう。 結論からいえば、あなたの方から調停の申し立てをおこなったらいかがですか? たぶん、あなたのケースですといつまで経っても話し合いは平行線のままで、あなたも下階も気持ち良く生活できないでしょうから。 苦情は、言う方も言われる方も嫌な気持ちになるものです。 さて、本題に入りますが、あなたは自分では出していない音にまで苦情を言われて困っているということでしたよね? 実際、音がどこからきていて何が原因なのかを特定することは専門家でも難しいことです。 それなのに、知識のあまりない普通の人が特定と解決方法を見出すなんてことはさらに難しいと思われます。 このようなケースであなたが簡易裁判所に調停を申し立てた場合、二人以上の調停員が申立人・相手方双方の言い分をじっくり聞いてくれると思いますが、この調停員のうち一人は建築の専門家であり、申立人・相手方双方にとって適切な解決案を出せるよう導いてくれます。 調停では、申立人と相手方が同時に部屋に入って直接話をすることは無いはずです。 申立人と相手方は別室で控えていて、そのつど調停員がいる部屋に出入りします。 その際も、申立人と相手方が出会うことのないように配慮してくれます。 また、調停員を通して相手に自分の考えを伝えるわけですから、感情的になることもないと思います。 そして、調停であなたは次のことを述べるのです。 ①下階から騒音についての苦情があること。 ②自分では考えられるかぎりの注意をしていること。 ③しかし、下階からは自分ではないと思われる行動にも苦情を言われて困っていること。 ④下階と協力して、音がどこからきていて何が原因なのかを特定したいこと。 ⑤もし、あなたが原因のことがあるのなら進んで改善する意思があること。つまり、防音工事等をおこなってもいい考えがあることを述べるのです。 例えば、あなたはフローリング床が好みであったとしても全面防音カーペットを敷くとか、ちょっと生活しづらくなるけれど防音マットを敷くなど、ある程度の我慢は強いられます。 ⑥ただし、工事費については下の人に負担していただきたい、もしくは折半したい。 と主張します。 調停は互譲の精神で解決を図る制度ですから、あなたは生活しづらくなる・もしくは好みではない生活を送るなどある程度の我慢をする、下階は防音工事費用を負担などとなると思います。 また、調停は一度工事をしたらおしまいということではなく、双方が歩み寄る限り何度でも防音効果などを確かめながら話し合いをすることができます。 たとえば、全面防音カーペットを敷いてみたがまだ気になる。なので、今度はある部分(双方の話し合いで決めて試す。)には防音カーペットを二重に敷く。または、防音マットを敷くなどいろいろ試せます。 そういった過程を通して、自分の行動ではないことから生じている音の特定もなされていくことが期待できると思います。最後に、調停は互譲の精神で解決を図る制度です。双方が歩み寄らなければ解決はできません。 双方が歩み寄るとは、騒音を出す側は生活を控える、被害を受ける側は対策費用を負担する(一部負担)などということを意味します。 双方の歩み寄り、これが大切なんですよ! |
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1218:
匿名さん
[2008-10-18 08:14:00]
>>1217さんは親切だね。冷静で思いやりのある人のようだ。
けど、その人に1217さんの優しさと文章の内容を理解する力があるかな。素直に読んでくれるといいですね。 次から次へと話をすり替えて自分の正当性を主張するタイプだからなぁ。 例えば、たくさんある中で一例を挙げると、>>1209で加害者が納得する言い分を求めておきながら 反論されると、>>1214では調停の話にすり替えている。 ちょっと前まで、ここで調停の話はするなと言っていた人が。 ひょっすると自分でもすり替えに気付いてない無意識な言動なのかも知れないけど。 >>1216で、もうやめにするって言ってたから、いいけどね。 1217さん。ここは被害者が大半だから、被害者側が申し立てる際の具体的なアドバイスもして下さると とても有難いです。 |
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1219:
匿名さん
[2008-10-18 09:16:00]
うちは騒音加害者です。
幼稚園年長、2歳三ヶ月、首のやっとすわった赤ちゃんがいます。 年長の子は、言ったらわかる年令なので、家の中で走ったりジャンプする事はありません。 2歳の子は、そのつど言い聞かせています。 まだ下に人が住んでいる事は理解できてはいませんが、家で走ってはいけない事、ドンドンしてはいけない事など、躾しています。 けど、2歳の子に関して言えば、100%走らない、ドンドンしないというのは、正直無理です。 走りまわる、高い所(いす、ソファーなど)からジャンプする事はありえません。 早朝、深夜は、もちろん子供は寝ています。 コルクマットや、防音絨毯、ラグ、などもひいています。 私も歩く時は、すり足で歩くようにしているし、ドアの開け閉めも気をつけてやっています。 あとはどんな配慮をするべきなんでしょうか? |
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1220:
匿名さん
[2008-10-18 10:05:00]
自分は騒音被害者です。
うちの上階と比較すると、>>1219さんは十分配慮も対策もされていらっしゃるなぁと思います。 その上で、更に階下から苦情を言われるのでしょうか。 階下の住人は、上階の住人と上手にコミュニケーションが取れていなければ(簡単に言えば、お付き合いがなければ) 正直、上階がどの程度の配慮や対策をして下さっているのか分からない部分があります。 そういう意味でも、階下の方に「いつもすみません」の気持ちと「こういう風にして気をつけています」という事を直接伝えて 真心が届くようにされれば良いのかなぁと思います。 これは、うちの上階に対する思いでもあります。 自分だったら、1219さんのように配慮や対策をして下されば本当に有難いと思い、寛容にもなれると思いますが。 |
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1221:
匿名さん
[2008-10-18 10:06:00]
ようするに騒音問題はお互い様なんだね。お互い様。
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1222:
匿名さん
[2008-10-18 10:19:00]
>1219
あとは、下階の人と仲良くなるというのはどうでしょう。 挨拶からはじまり、お裾分けやお土産を渡すようになり 立ち話する仲になりました。 下の子が生まれた時、下階の人から出産祝いを頂きました。 今は魔の2歳児で走り回っていますが 会うたびに「大きくなったわねーカワイイわねー」と言ってくれます。 防音カーペットを敷いても、子供の足音は聞こえるみたいです。 言い聞かせている幼稚園児でも友達が来たらドタバタしますね。 小学生でも親がいなかったら、ドタバタしてるかも。 それが子供だと思いますから。 躾や配慮も大切ですがと近所付き合いも大切ですね。 |
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1223:
匿名さん
[2008-10-18 10:32:00]
>>1219さん。
貴方は、とても努力されていますね。 >コルクマットや、防音絨毯、ラグ、などもひいています。 防音対策もしっかりされてますし・・・ うちの上階は、幼稚園年長でも「まだ言っても分からないし、子供に忍者みたいに生活しろって言うんですか?」とキレて、改善なしです。 その点、>>1219さんは、躾もしていて素晴らしいと思います。 それでもまだ苦情を言われるということですか? 考えられる事は、お子さんが走りはしないが、歩く時の音とか・・・。カカト落としの歩き方は、結構響きます。それを断続的に聞かされると、下階は頭がおかしくなりそうになります。 あとは日頃の挨拶ですね。「いつもすみません。音はどうですか?」と聞いてみてはどうでしょう? >>1219さんは日頃、下階にどんな苦情を受け、それに対しどう接しているのですか? |
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1224:
匿名さん
[2008-10-18 10:48:00]
1219さん、書き込み有り難うございます。
あなたのような方がいるのだと思うと救われます。 話せば理解して対処してくださる方がいるのだと思うと本当に救われます。 きっと開花の住人の方にも1219さんの努力が伝わるはずです。 1219さんのお子さまかたも思いやりのある人間に育つでしょう。 我が家の上階は、騒音だけでなく他にも問題がある方です。 逆恨みが怖く誰にもどうにもできなくて我が家だけでなくみなさん我慢しておられます。 転居された方もいます。 なので、我が家も新しい住居を探がしているのですが 同じことの繰り返しになったらと怖くて… 1219さん、本当に有り難うございます。 |
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1225:
匿名さん
[2008-10-18 14:18:00]
被害者の人は上がコルクマット敷いてないとどうしわかるの?上がり込んだの?それとも得意の思い込み?
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1226:
1224
[2008-10-18 14:48:00]
>>1225
うちの場合は、お向かいのマンションの住人の部屋部屋の方も騒音被害者です。 窓を開けているので丸見えなだけでなく、音も向かいのマンションに入ってくるそうです。 同じ建物の上下階だけでなく、向かいに建物があるため反響反響で多数の部屋が迷惑しています。 単なる生活音の範囲を大きく超えているのです。 たまたま、向かいの建物から上階の部屋が丸見えなのですが 駐車料金を払いたくないとかで路上駐車しておられる方なのです。 そんな方に防音対策をお願いしても無駄なのでしょうね。 悲しいことです。 |
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1227:
匿名さん
[2008-10-18 17:40:00]
>>1225
うちは「コルクマット敷いてみます。それでもダメなら絨毯敷きます」と言われました。 結局音は変わらず、変わらないと告げると「それじゃ、もう無理です。マンションが悪いから、うちには言いに来ないで」と。 絨毯の件は?と聞くと「絨毯敷くのはやっぱりイヤだから敷きません。お宅が我慢して下さい」と言われました。 管理会社は、騒音宅の事を「うちに言うなとは、あまりに無責任。自分達の問題なのに」と呆れています。 >上がり込んだの?それとも得意の思い込み? こんな人はいないんじゃないですか? |
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1228:
匿名さん
[2008-10-18 18:07:00]
>>1225
音の変化である程度対策がされたかは分かるんじゃないかな・・・ >それとも得意の思い込み? これは、騒音被害を受けてる人が思い込んでるという事? 前レス読んでれば、皆さんの切実な思いが分かると思うけどなー (まあ、ひやかしで書いてるんだろうけど) うちは、まだ子供はいませんが、犬飼いです 動物と子供を一緒にするな!になってしまいますが 犬でも下階に迷惑だと思ってコルクひいてますよ(主に犬の活動場所に) あと、散歩をたっぷりして、ストレスを発散させて家の中では騒がせない様にしています。 子供さんにも同じ事が出来るのではないでしょうか? 昼間外で遊ばせる、騒ぐ時は抱っこするとか。色々対策はありますよ あと、下やお隣との関係は重要だと思いますねー 日常の挨拶のやり取りだけでも、積み重ねることで相手への考え方が違ってきますよ。 |
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1229:
匿名さん
[2008-10-18 22:23:00]
言いたいことはわかりますが、さすがに育児と犬(うちも飼ってます)を同じことが言えるとは言えませんよ。
子供が居ない家庭を陥れようとわざと書いてるのかなあ |
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1230:
匿名さん
[2008-10-19 08:31:00]
騒音で苦情を言われた方は、思うことあるとはあるとは思いますが、何かしら
対処するのは当然じゃないですか?。 階下から子供達(7歳と3歳)の音で苦情を言われた時は、正直イラッとしましたよ。 人んちの家庭事情も省みずに!と。 うちは、私が仕事から戻り次第妻が深夜までパートに出ています。 食事のあとかたずけ、子供の入浴、寝かしつけ等々・・・。 私が家事をあたふたこなしてる時に下から苦情が。 子供の事を見ている時間も余裕もなかった時でもありました。 でも・・・そんな事は階下の人には関係ないことなんです。 苦情を言いにいくほど気になる音だったのでしょう(確認できませんが)。 下の奥様から苦情を言われてる時横に子供達もいました。 おねえちゃんは自分にも非があると認めたのでしょうか?。 それ以来自分もですが、妹にもドタバタしないように注意しています。 親の注意だけでは聞かない事でも、第三者から直接面と向かって言われると聞くようになる事もありますね。 家の中は部屋に防音の絨毯はひいてありましたが、その後廊下にはマットをひきました。 分譲マンションでこれから長くいつまでも続く上下階関係。 いろんな理由つけて意地張って対処しないほうがよっぽど疲れませんか?。 |
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1231:
匿名さん
[2008-10-19 09:58:00]
1230さんのような上階の方がいてくれて嬉しいです。
確かに、誰でも苦情を言われて良い気持ちがしないのは当然かも知れません。突然言われたりすれば尚更。 ただ、大半の階下の住人は、相当期間、我慢に我慢を重ねて、悩んだ末のお願いだと思います。 苦情を言う方も、好き好んでわざわざそういう事は言いたくはありませんし。 それぞれの事情や生活リズムはあると思いますが、もし自分が言われた立場なら、速やかに対策した方が 自分自身も気持ち良く暮らせると思うのですが、そういう風に考える事が出来ない人もいるのでしょうね。 |
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1232:
経験者
[2008-10-19 21:03:00]
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1233:
1218
[2008-10-19 23:00:00]
>>1232
1194は読ませていただきました。その上で、 具体的なアドバイス、と書いたのは、1217で書かれている箇条書きの部分を、被害者側の一例で アドバイスいいただけないかな、と思った次第です。 更に別の話ですが、経験者さんの調停申し立ての結果、もし裁判まで経験されているのなら、その結果も 差し支えなければお聞かせ下さると参考になります。 |
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1234:
購入経験者さん
[2008-10-19 23:26:00]
マンションって数十センチの壁を境にあかの他人が暮らしている
環境だから、どうしても生活騒音のトラブルはついて回る。 戸建じゃないから、ある程度の妥協は必要だと思うが、具体的な 基準値の設定は必要だと思う。 |
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1235:
匿名さん
[2008-10-19 23:30:00]
たくさんのレスありがとうございます。1219です。
今の状態になってからは、(コルク、防音絨毯、ラグを引くなど)一度苦情を言われたきりですが、一度話し合いをしたいという事で、今、管理会社を通して話し合いの日を決めています。 下階の方とは、マンション内でも偶然会った事はありません。 初めて苦情を言われたときは、菓子折りをもってお詫びに伺いました。 それからは苦情を直接いいに来られたら、そのつど頭をさげていました。 菓子折りは一度だけです。 年長の子は、下や隣に人が住んでいて、うるさくしてはいけない事は十分理解していますが、 2歳の子は、下に人が住んでいる事はまだ理解出来ませんが、少しずつ教えています。 ジャンプは手をそえてあげないと出来ないので、家の中でする事はありません。 走ってはいけない事は、なんとなくわかってはいるとは思いますが、物を取りに行ったり、 移動する時など、タタッと1,2秒走ってしまったりしてしまいます。 そんな時は、しっかり目をみて叱っています。どなったり、叩いたりはしません。 今はまだ躾の段階で、必ず4歳以降位には身につくと思ってます。 下階の方にはこのように伝えて、理解していただけないかと聞いてみるつもりでいます。 もし理解していただければ、コミニケーションをとれるように、お土産やお裾分けなども 積極的にしたいと思ってます。 理解していただけなければ、調停や、裁判しかないんですかね? |
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1236:
匿名さん
[2008-10-20 07:59:00]
>>1235さん
この掲示板を初めからずっと読んで来ましたが、あなたのような誠意と気遣いのある上階の方に出会えた事が幸せです。 苦情を受けた上階の方から、歩み寄ろうという気持ちで話し合いを持ちかけるという姿勢を示される事は なかなか無いと思います。 その点でも、あなたは素敵な人だなと思います。 コミュニケーションを取る努力はお互いに必要かも知れません。フロアが違うと偶然逢う事は意外とないですよね。 私は被害者の立場ですが、「いつもすみません」の気持ちが伝われば、菓子折りやお土産・お裾分けまで あまり気を遣わなくても良いのではないかなと個人的には思います。 そういったものが必要かどうかは、渡す方も受ける方も人によって考え方が違いますが。 階下の方にあなたの誠意が伝わり、理解してもらえると良いですね。 |
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1237:
匿名さん
[2008-10-20 09:28:00]
>>1235
騒音をだされる方が、みなさんあなたのようだと大事に至ることもなく平穏な暮らしができるのでしょうね ところで、お子さま方にも階下のかたに会うことがあったらしっかり挨拶をするようにさせられた方がいいかと思います。 基本的に子供は皆かわいいものです。 どんな動物でも、子供は保護されて育つように自然と摂理としてかわいらしい外見を持つのですから このカワイイ子供が害をなしたり、バカにするような態度をとるといけません。 迷惑をかけている真下の方には特に礼節を重んじるように教えてあげてくださいね。 それが処世術ですからね。 |
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1238:
匿名さん
[2008-10-20 10:09:00]
>>1235さん
>>1236さんのおっしゃる通りあなたの誠意が伝わると良いですね。 うちは子供はいませんが以前、友人の子供をお預かりした時にガスホースに足を引っ掛けて転んでしまい、その時の衝撃音が下階の方に迷惑をかけてしまいました。 その数分後に苦情を言いに来られ子供と一緒に頭を下げて、後日にお菓子を持ってもう一度謝罪に行きました。 その日から数日後に今度は足音がうるさいと苦情に来られたので 「大人の私達も気を付けないとね」 と主人と話をしていたのですが、それから数日置きに苦情に来られるようになりました(涙) さすがに自分達では対応出来ないと思い管理組合の方にお願いし、一緒に下階のお宅へ伺い 「上で歩いてもらうのでどのような響き方をするか聞かせてもらってもよろしいでしょうか」 と伺ったところインターホン越しに門前払い(泣) その後も何度か苦情に来られたので今度は上階の方にお願いして私達夫婦の歩く音を確認して頂きました。その時にいた方達は全くと言って良い程聞こえないという判断で管理組合の方から 「話し合いの場を作ってもらえるようにお願いしてみます。」 と言われ、今はそのお返事待ちの最中です。 マンションの騒音問題は本当に難しいなと痛感させられました…。 皆さんの問題も早く解決出来るといいですね。 長々と失礼致しました… |
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1239:
匿名さん
[2008-10-20 10:27:00]
>>1235さん
私も、貴方は素晴らしいと思いました。 >そのつど頭をさげていました。 なかなか出来ないです。 うちの上階は、苦情を言いに行った2回目からは謝罪もなく「うちの子はうるさくありません!うちの子に何かされるんじゃないか心配です!もう言いに来ないで!」という感じです。 最初の頃は、会えば挨拶していた子供も、最近では私の顔を見ると逃げるようになりました。 危険人物と教えているのでしょうか・・・。この親も挨拶出来ませんけどね。 しかし、>>1237さんの仰るとおり、子供は可愛いです。笑顔で挨拶されれば、怒りも和らぎます。 それなのに、うるさい上に、謝罪もなく、子供も挨拶しないときたら、憎たらしい以外何もありません。 子供の騒音トラブルは、子供と言うより、その親の態度一つで変わってくるものだと思います。 >>1235さんなら、下階にいつか分かって貰えます。 話し合いで、理解して貰えるといいですね。 |
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1240:
匿名さん
[2008-10-20 10:41:00]
騒音の感じ方は人によって違う事は確かだと思いますが、
>>1238さんのように大人二人の生活で普通にしていて苦情を言われるというのは お話を読む限りでは、階下の方の過剰反応かなと思えないでもないですね。個人的感想です。 預かった子供さんの一件をきっかけに、度々苦情を言いに来るようになったというのは 階下の方にしてみれば、それまでのうっぷんが溜まっていたのかも知れませんが、 そのうっぷんが具体的にどういうものなのか図れない部分もあるなと読んで思いました。 ひょっとして足音以外の事で1238さんに対して何かストレスを感じていたりするのかなと。 余計な推測をしてすみません。 自分は被害者の立場ですが、困っているのは断続的な子供の騒音で、一般的な生活音や突発的(一時的)な音に対しては 苦情を言う気持ちはありません。 1238さんは、とても誠意のある方のように思います。 階下の方と十分に話し合いが出来て、双方が歩み寄れれば良いですね。 うちの上階がそういう人であったら本当に嬉しいのですが・・・ |
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1241:
匿名さん
[2008-10-20 11:02:00]
管理会社や管理組合に協力してもらえる方は多少救いがありますね。
一般的にはそうだと聞いていたのですが、うちのマンションでは、 管理会社は仕事をしたくない(関わりたくない)ので、組合からの指示が無いと全く動けないと言うし、 理事長自身は全く動かない人です。 貼り紙すらしてもらえません。 この先どうして行こうかと行き詰っています。 こういう愚痴をここで言っても仕方ありませんね。すみませんでした。 |
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1242:
1238
[2008-10-20 11:40:00]
>>1240さん
レスありがとうございます。 そうですね、うまくコミュニケーションをとって頂けないのはきっと騒音以外に何か原因があるのだと思います。なのでちゃんとお話をしたいのですが、最近では苦情を言いに来られる時もインターホン越しに 「下の○○ですが静かに歩いて下さい」 と言われ大慌てで玄関に出て謝罪しようと思うのですが扉を開けると、もう階段から降りられてしまっています(涙) 一度お隣さんと一緒にお茶を飲んでいた時にも同じように苦情に来られたのですがお隣さんもびっくりしていました。 原因が我が家なのに、あつかましいですが何とか下の方にご立腹を和らげて頂き、ちゃんとお話をお聞きしたいです… 1240さんの優しいお言葉、本当に励みになりました。ありがとうございました。 >>1241さんも大変ですね。私も出来れば管理組合の方には頼りたくなかったのですが自分達だけではどうしようもない事もありますよね。1241さんの管理組合がちゃんと機能してくれるといいですね。 |
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1243:
匿名さん
[2008-10-20 15:30:00]
>>1242さんの階下の方にも言い分はあるのでしょうけど、1242さんにも同情します。
1242さんに対して感情的になっているのでしょうが、苦情の言い方が良くないですよね。 相手の心が頑なになっていると、話し合いも難しいかも知れませんが、 1242さんの気持ちと誠意が階下の方に通じますよう、願っています。 うちは上階と良い関係を築けていませんが、この板を読んでいて、他人事でも一つでも騒音トラブルが 解決に向かえば良いなと思っています。 |
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1244:
匿名さん
[2008-10-20 19:41:00]
最近のレスに、被害者、加害者と言われていますが、わたしは、迷惑を被っていますが、被害者という認識はありません。
ただ、家で静かに過ごしたいだけなんです。 苦情を言われる方に、一つお聞きしたいのは、お子さんが走り回ったり、椅子やベッドから飛び降り音を、どのように聞いていらっしゃるのかです。 うるさくは、無いですかぁー ? 私も 子供達が小さい時は、走り回ったりすることがありました。 子供に 下の階の人に迷惑になると、言い聞かせても解らないので『お母さん、あなた達が走り回ると、耳が痛いし、頭が痛くなるー』 と言えば、お母さんが嫌な思いをしていると、大人しくなり、心配してくれました。(今でも偏頭痛持ちですが) 決して、下の階の人に怒られる、苦情を言われるよーなんて、言わないでほしいです。 何度も言いますが、静かに生活を送りたいだけなんです。 一時間に一、二度走り回っても、まだ許せます。 これが 朝から晩までとなると、許容範囲を越えてしまいます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ついでに騒音を噛ませてますね。他の方は一般知識だけで何の参考にもならない。
みなさん威勢がいいだけで、>>777さん以外に実際の調停経験者はいないのでしょうね。
わたしは>>1111ではないけど、調停って『譲り合い』だから、
『お互い様』が理解できない人には向かないと思う。
やはり騒音問題は『お互い様』ですよ。
加害者はもちろん被害者にも相手を理解する気持ちが無いと解決は無塚志井と思います。
私が調べたのは、東京第二弁護士会がの仲裁センター、神奈川県司法書士会のかいけつサポート
けっこう使えそうです。
>調停例
>アパートの上の階の住人がうるさい!
>あなたに代わって相手方との調停の場に臨みます。 その際には双方の生活状況を把握し
>た上でトラブルの原因を追究します。このように当事者同士の感情面も考慮し、スムーズな話し>合いができるようお手伝いします。