子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

[ダー]

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

[975: マンション住民さん]

>>973
>>961にヒントがあるとおもうんだけどな

No.961は作文が下手なんで、何が言いたいのか読み取りにくいのです。

No.973はつまらない憎まれ口を叩いてないで、９６１を補足するご自身のお考えを
書けばいいと思います。

[976: 匿名さん]

>>973
上階の人間が聞いてもいない騒音報告会。その要素はあります。否定しません。ですが、
上階に言いたくても言えずに悩む人、お願いしたものの改善されずに苦しむ人、更には逆ギレされてしまった人など
解決されない問題に苦しむ人達にとって、ここは拠り所でもあると思うのです。
同じような気持ちを共有出来る、ある意味ここは報告会会場です。

アナタが子供の騒音に関してどういう立場の人か分かりませんが、
報告会開催を楽しみにしているなどと嫌味を言わずに、もう少し思いやりを持てませんか。
嫌味や皮肉を言いたいだけの、アナタにとってここがストレス発散の場所であるのなら、どうぞ他の場所を選んで下さい。お願いします。

更に、>>975さんの仰るように、961の意見におんぶするだけなのは主体性がないですね。
961＝973なら別ですが。

[977: 952]

>>965さん、アドバイス有難うございます。
音量を計測した方が良いという事ですね。
第三者の立ち会いというのは、どういう関係の人でも良いのでしょうか。

参考になるご意見有難うございました。

[978: 匿名]

騒音計で計測して記録をしておきましょう。リースで借りられます。瞬間の音でしょうから連続測定できるタイプのもの。
http://www.major1.co.jp/sou/sou0101.html
データを取ったら内容証明付で送って交渉するか

訴訟か
http://www.trkm.co.jp/houritu/08051701.htm

[979: 匿名さん]

>>978さん。
大変参考になる情報を有難うございます。

訴訟の判例については、いろいろと調べています。
長期間苦しんだ末、泣き寝入りはしたくない、というふうに気持ちが動き始め、現状を打開する為に
動こうと思っています。

有益なご意見、有難うございました。

[980: 匿名さん]

>>978さんの提供して下さった訴訟の判例を読むと、うちの場合と良く似ていて驚きました。
損害賠償額に、現実の音の被害に加え、対応（態度）の悪さも含まれているという事が、なるほどと思いました。

[981: 匿名]

良心料金の弁護士団体もありますので、訴訟はあまり費用をかけずに。それに弁護士会で無料の相談会をしていたりするので調べてみてください。ポイントは証拠の積み重ねです。

[982: 匿名さん]

なるほど。
実践的で、また前向きな気持ちになれるアドバイス、本当に有難うございます。>981さん。

[983: 匿名さん]

>>966

961です。難癖？いえいえ、どのような論理展開をしているのか聞きたいのです。
発言に対して発言根拠を求めるのは難癖や揚げ足をとることでもなく、相手の発言を
自分の勝手な解釈で曲げたくないのです。
だから騒音被害者や騒音か加害者の人格を決め付けてらっしゃいましたので
その根拠を聞きたかったのです。

長文で失礼しました。文章表現力についてご指摘ありがとうございます。
うまくなりたいと思い、日々努力をしております。具体的にお教えいただければ、
今後の参考になりますので、是非お願いいたします。


>>968

私の質問に答えていただきありがとうございます。
要約しますと、950で一般論的に発言されていますが、950さんのお友達の話だけなんですね。
やはり、騒音がなくなりさえすれば、回復する見込みはあるんですね。決して手遅れではないので安心しました。
主語を「女性」としていますが、主語を「感情的になる方は」とした方がいいのではないでしょうか？女性より、男性の方が良いというのではなく、感情的に一方的に話す人はダメだということですね。
世間一般がそうではなく、ご自分自身がそうだというだけなんですよね。

[984: 匿名さん]

>>983
誰もが自由に書き込める掲示板ですから、あなたのような書き込みもアリなのでしょうが
慇懃無礼な人ですね。
で、繰り返し読んでみましたが、結局仰りたい事が良く分かりませんでした。
やはり、難癖？としか解釈出来ませんでした。
あなたがお望みのように、文章力上達法を指南してくれる親切な人がこのスレにいてくれると良いですね。

あ、因みに自分は966さんでも968さんでもありません。
それから、慇懃無礼の意味は、分からなければご自分で調べて下さい。

[985: 匿名さん]

＞○ＡはＢに対し、慰謝料２００万円、弁護士費用４０万円の合計２４０万円の損害賠償を求める＞訴えを提起し、平成１９年１０月３日東京地裁判決は、慰謝料３０万円、弁護士費用６万円の合＞計３６万円の支払いをＢに対して命じました。

ようるすに実質敗訴ですよね？
弁護士代にもならず赤字

>>181
良心料金の弁護士団体でも３６万以下でさせるのは難しいのではないでしょうか？

[986: 匿名]

難しいでしょうね。

白黒を法廷でつける必要経費と考えるしかないでしょう。その結論が出て（控訴にならない仮定）加害者、被害者の認定がでて、それ以降に上階の加害者が騒音を続け、下階の被害者に暴力を加えるのであれば、次はより強い要求で訴訟にかけられるでしょう。日本は法治国家ですから臆することはありません。法の用心棒代としては安いかもしれないですよ。

No.985 by 匿名さん費用と賠償額の多寡で勝訴、敗訴の判断をするのは違うと思いますよ。

そこに住み心の平和が欲しいのであれば戦う手段もあるのです。ガマンする手もありますが、上階の騒音にたいして法廷が上階の賠償責任を認めているのですから、結論をだすのは悪い手じゃないと思います。

[987: 匿名さん]

請求の１０分の１しか取れなくて弁護士代にもならなければ明らかに実質敗訴

[988: 匿名]

明らかに法は上階に下階に対する賠償責任を認めた判断をしてますよね？つまり上階が加害者で下階が被害者と認めていますよね？

これは勝訴ですよ。

読んだ限り却下されたとは思えないのですが理解出来ません。

裁判で営利を求めてはいけないですよ。多額の弁護士費用をかけて、そもそも賠償金を求めない裁判だってあるのですから。

[989: 匿名さん]

確か判決文の中に、
「子供が家の中で走って迷惑をかけないようしつける義務が親にあった」というような内容
が盛り込まれていたのではなかったかと記憶しています。
子供を走らないようにするのは親の責任、義務である。
裁判でこのような言葉を引き出せたということは、騒音被害者にとって非常に大きな意味が
あると思います。

[990: 匿名さん]

よほどひどい上階で証拠をガッチリ固めてないと賠償責任は認められないし
それでも認められるのは弁護士報酬にもならない金額・・・

まさにふんだりけったりですね。

[991: 匿名さん]

自分がもし訴訟をするとしたら、金額の問題ではありません。
従って、>>986・>>988・>>989さんのお考えが、まさにその通りだと思います。

[992: 匿名さん]

うちは管理組合に投書をしたり、騒音のデータを取ったり、少しずつですが行動しています。
今後の展開によっては、段階を踏んで、訴訟にまでなるかも知れないと思っています。
それに関わるコメントを載せて下さった方々、とても参考になります。有難うございます。

987・990は少なくとも被害者側の立場ではないと思われ、ただ煽る目的の書き込みなので
真面目に相手をする必要はないと思います。

[993: 匿名さん]

調停という手もありますよ。

[994: 匿名さん]

>>991さんと同じように私もそう思います。

ただ、987さんや990さんが、被害者側でなく、第三者でも問題ないと思いますよ。
第三者から見た率直な意見です。なんで、被害者やのにお金を支払うの？って考えるのは普通じゃないんですか？スルーするじゃなくて、なんで勝訴と思うか教えてあげたらいいんです。

自分の意見と反するものを排除する煽りはやめてください。真摯に対応しましょうよ。

音響解析をする場合、日時だけではなく、温度や湿度、天気なども集積したほうがいいですよ。また、車や電車の音源も拾いますので、対象物が何なのか、はっきり区別できるように解析してください。