子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

[ダー]

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

[62: 入居済み住民さん]

スレ主さんへ。

苦情を言いにいったのは正解だと思います。
少なくとも上の方は「子供のドタバタが下に響いているのだ」ということを理解したでしょうから。

…とはいえ、突然の夫婦での訪問。
それも苦情を言われたのですから、上階の奥様もかなり動揺されたと思います。
逆切れはいただけませんが「うるさいんですが…」と忠告するだけでよかったかもしれません。
相手も「すみません、以後気をつけます」で終わった気がします。
「防音カーペットをひいてもらえると…」とまで突っ込んじゃったので、
「そこまでお宅に指示される必要はない！」と相手もカッとなっちゃったのでしょう。

少し、音がマシになったとのこと。
上階の方は上階の方なりに今対策を考えられてるのだと思います。
そしてスレヌシさんと同じく、上階の方も今回のこと気まずく思ってるのでは？
今後スレヌシさんが子供を産んで、どうしても上の方とお付き合いをしないといけないならともかく、無理して挨拶をかわす必要はないと思います。
（同じマンションの住人として、会釈くらいはマナーでしょうが(^^））

今回のこと、あまりクヨクヨなさらずがんばってくださいね。

[63: 匿名さん]

ん？素朴な疑問です。

>>60さん
>しかし、相手が費用をかけられないと言っている以上、
>対策はこちらが立てなくてはならないでしょう。
>
>１.　引っ越す。今度は最上階か一戸建てにひっこす。
>　　あるいは、非常に床の厚い、高級マンションに
>　　引っ越す。
>
>２.　将来も子供は持たない。ここまで書いたんだから、
>　　自分の子供は大目に見てほしいといっても通用し
>　　ませんよ。

費用は掛けられない？
将来も子供は持たない？

どこに書いてありましたか？
私が見るけられないだけ？

>>62さん
>「防音カーペットをひいてもらえると…」とまで突っ込んじゃったので、

これもどこに書いてありましたか？

[64: 匿名さん]

>>63

01ぐらい読んだら？

[65: 63]

>２.　将来も子供は持たない。ここまで書いたんだから、
>　　自分の子供は大目に見てほしいといっても通用し
>　　ませんよ。
おっと、これは、スレ主さんに「将来も子供は持たないでね」って意味か。

・・・コメントは控えさせてもらいます。

[66: 63]

>>64さん
読んでますよ。
ただ、実際に「防音カーペット敷いてください」と言ったかどうかまで
スレ主さんは言及していないと思ったので。

[67: 匿名さん]

>>66
普通に読み進めば、そう進言したからこそ逆ギレされてしまい
「具体的な対策方法まで押し付けなければよかった」と
スレ主が後悔している事も解りそうなもんだがな・・・・・・。

[68: 63]

>>66さん
読解力なくてすみません。
でしたら、方法まで指定したのはまずかったかもしれませんね。
ちなみに「何か対策をお願いします」とかだったら、相手もそんなに気に障らなかったかも・・・
あと、「うるさい」という言葉も使ったとしたら気分を害するかもしれませんね。

>相手にすると、言い方より言われたことが気に入らなかったみたいです。
>正直、こんなことなら言わなければよかったと今は思っています。
は、苦情を言わなければ良かった、と苦情を言った事自体を後悔しているのだと思ってました。
が、「言われたこと」が「言われた内容」なのかな？「苦情を言われたこと自体」だと思っていましたが。

まあ、想像の中でものを言っても仕方ありませんが。

[69: 匿名さん]

> あと、「うるさい」という言葉も使ったとしたら気分を害するかもしれませんね。

この場合、「少々やかましい」が適切でしたね。
または、「耳に付く」も良いかも知れません。
何にしても、頑張って下さい。

[70: 63]

誤　>>66さん
正　>>67さん

[71: マンション住民さん]

>>NO.54
あなたは幸運で、上の階の方が良識のある方で、あなたや隣家に迷惑をかけないように
足音や物音を立てないように気をつけて生活してくださっているから、快適に過ごせているのだと
思います。

あなたのお住まいのマンションが特別に優れた仕様で、スレ主さんや他の騒音に悩む方々の
マンションがあなたのマンションより劣っているわけではないと思います。
二重床でも重量衝撃音は防げません。

あなたのマンションでも上下階にスレ主さんの隣人のような人が住んでいれば、
きっと悩まされるはずだと思います。

[72: 匿名さん]

63(=37って書くの忘れてた・・・）です。
読み返してみましたが、対策方法を指定してしまったのは不味かったけど
やはり、騒音に悩まされて、更に、強い口調で言い返されたスレ主さんはお気の毒です。
上階の方も子育て大変で、という事情もあると思いますが、キレちゃったら
他人には悪印象しか残らないと思います。
残念ながら女性には交渉事が向かないのかもしれませんね。
相手方の旦那さんも立ち会っていたら違ったパターンになったかもしれませんね。（似たもの夫婦だと意味ありませんが）
何れにしろ、お互い悪印象が残ってしまったのですから残念な結果です。
では、そろそろ、ROMに戻ります。

[73: 購入経験者さん]

こういう事は年寄りが上手いですよ
高齢の肉親の方が適任と思いますよ
相手もショックも少ないと思うし...

菓子折でも持って下手に出たらどうですかね
相手は悪いこと、迷惑を掛けてるとは思わないのですよ

我が家も下の階に昔言われました
フローリングでしたが１２時には寝て欲しいと言われました
起きていると生活音が聞こえるみたいでした（椅子の引きずる音とか言っていました）
こちらには認識が無かったですが、そう言う物かなと思って努力しました
転勤で離れましたけど...

こちらは騒音と言うほどでないのに細かいなと思いました
でも知らない人が来て生活のこと言われたら、ぎょっとしますよね
身構えるし... 悪くないと自己正当化します
ここを崩さないと納得させられないですよ
勝手なこと言ってるなと相手は思いますよ

騒音は難しいです
許容差は個人差もありますからね　
上の階の人と仲良くなれればそう気にならないのかもしれません
知らない人だと騒音が倍増しますよ

[74: 買い換え検討中]

最近の新築マンションなら、構造に問題有りだと思います。
年々床スラブ厚も２００ミリは普通になっているし、フローリングも規定の標準仕様なら、遮音等級ＬＬ４５以上なはずです。
パンフレットと実際が違うことを疑うなら、建物診断してみる方法もあります。
今どき、そんな日常的によくある騒音に対処してないマンションは、大手デベでもあるのですか？

[75: 匿名さん]

＞最近の新築マンションなら、構造に問題有りだと思います。

そういう問題じゃないです。騒音に対する許容度はかなり
個人差があるんです。絶対値では決められない。もちろん、
絶対値にも意味はあるとは思いますけれども。

あまり静かな環境のマンションもまずいみたいですね。最近
知ったのですが。　静かすぎるマンションだと、
それこそ何でも聞こえてくる。環境音がある程度あったほう
が幸せになれるみたいです。

[76: 購入経験者さん by 73]

７４さんは私のこと言ってるのかな？　
>我が家も下の階に昔言われました
昔ですよ　
１５年前くらいです
フローリング全盛時代かな

今のマンションでも騒音で悩んでいる人が多いのだから騒音は多いのですよ

[77: 買い換え検討中]

>あまり静かな環境のマンションもまずいみたいですね。最近
>知ったのですが。　静かすぎるマンションだと、
>それこそ何でも聞こえてくる。環境音がある程度あったほう
>が幸せになれるみたいです。

どういうことですか？？
どうして幸せになれるのですか？
最近知ったとのことですが、具体的にもう少し教えて下さい。

[78: 購入経験者さん]

あれが聞こえちゃうと言うことですか？
それって静かすぎるマンションじゃ無いですよね
五月蠅いマンションですね

[79: 匿名さん]

>>72
スレ主が既に結論出して前向きになろうとしているのに
わざわざ蒸し返すような事を何で書き込むかね・・・。理解できん。

[80: 匿名さん]

>>74
てか、ＬＬ４５以上だからと言って絶対的な遮音性能を有しているという訳ではない。
そもそも「ＬＬ」ってのは軽量衝撃音に対する等級表示だから、このスレで議論されている
問題には当て嵌まらない。スラブ厚も、ボイド形式ではない一般仕様のものであれば
200mmって数値は決して大きい部類ではないし、230mm以上あったって問題になる時はなる。
「大手デベならば騒音には対処している」と簡単に言う人がいるけれど、音に関する問題は
単純にハードウエアの仕様だけでクリアできない。大手デベならば、そこも解っている筈だ。
だからこそ、実際の「施行結果」に対して遮音性能を保証しているような物件は殆ど無い。
内覧の時に、測定器を使って検査をしようとしても普通は断られる。それと同じ理由だ。

>>77
75さんが言っている「あまり静か過ぎてもまずい」というのは、音環境を論じる上では
よく言われている事だ。（建築環境工学の世界においては常識と言ってもいい）
人間の耳は「暗騒音」とよばれるもの・・・つまり、日常的には決してゼロには成り得ない
音環境に慣れてしまっているから、人工的に造られた「静か過ぎる環境」においては
本来ならば気にならない程の小さな音（極端な事を言えば、自身の呼吸音でさえ）も
気になってしまい、むしろ快適に暮らせないんだそうだよ。
「〜の方が幸せになれる」ってのも、きっとそこを指して言っているんだろう。

[81: 匿名さん]

>77

文字通りなのですが、e-mansionの書き込みを読んでいたら、
すごく静かなマンションに住んでいる人の話がでていました。もうどこに書いてあったかわかりません。すいません。

シーン、と静まりかえっているので、ちょっとした音でも
聞こえてくるのだそうです。それでクレームが生じている
わけではなそうでしたが・・・

逆説的に、高速道路に近いマンションなんかは、騒音問題
起こしにくいのかななんて想像しています。

もちろん、造りの良いマンションが基本だとは思いますが。