子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

[ダー]

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

[264: 匿名さん]

騒音立てる家庭自体をどうこう言ってもらちがあかないので、ここからは、「非常識かつ傲慢で騒音を立てる家庭」を相手にした場合の対処法を考えていきましょうか。

これはちょっと難しいかもしれないが…。

[265: 入居済み住民さん]

＞騒音被害者が引っ越すのは、違うと思います。
そうだよねえ、次の部屋が絶対騒音に悩まされないって保障もないし。最上階だって隣もいるだろうし。
やはり、２６４さんの言うとおり、それでもがんばるってことを前提にしましょう。

[266: 匿名さん]

２６４番さん、そうですね。
皆さん、一度は上階に苦情を言っているようですが、良くならないんですよね。
言っても無駄な場合、第三者の介入ですが、マンションでは、管理人がいない場合もあります。しかも、管理会社との契約時に、住人同士のトラブルには一切かかわりません、と言われた人もいると思います。
管理人がいても、苦情を言っているうちに、気まずくなると心配する方もいるでしょう。
女性同士だと感情的になるから、避けた方が良いといいますが、夫婦同士、話し合いの場を持った方はいらっしゃいますか？

[267: 例の大学生]

とうとう明日、管理会社の人が私の部屋に騒音の具合を見にきます。
私の場合は隣の部屋からの騒音ですが、上階からの騒音に悩まされている方も、管理会社の人に一度現場に立ち会ってもらうとよいのではないでしょうか？

[268: 匿名さん]

＞252＝254

物事を一方向からしか見れない意見ですね。
プラス、流れをややこしくする天才だわ。
失礼ながら御自分の文章に酔ってるだけのような・・・

＞「子供が騒音トラブルの種になるのは親が躾を誤ったからだ」と言ってる様にしか聞こえない
　
　思ってますよずばり。ついでにもうひとつ付け加えますと、
　子供が騒音トラブルの種になるのは、親が親としての責任を怠っているからだとも言いたい。
　
＞ここで「子供が発する騒音」と称されているものには、突発的に出てしまって避けきれなかった＞ものや子供の年齢や性格ゆえに（その時には）避けようの無かったものも一緒くたにされてい　＞る。それらもすべて「躾の失敗」の産物である、って事なのかな？

　突発的に出た音、避けようのなかった音…　誰ひとり一緒くたにしてませんよ。
　「ずーっと続く音」にみなさんまいってるんですよ、思い込まないでください。
　そういう音に関しては「躾の失敗」ではなく「誠意ない後処理の失敗」かと。

　誠意のない後処理というのは
　逆ギレする、幼稚園児がいるので無理ですと言い訳する、わざと音をたてる
　普段から下階のかたを気遣わない・・・などのことです。

＞「シーッ！」と叱ってもなお子供が騒ぎ続けているから、周囲の人間が
＞「少し静かにして下さいよ」と追い討ちをかけているようなものだと思う。

いいえ違います。そういった周りに配慮できる親には人は「あぁ、子どもだからしょうがないな」と許せ、周りに迷惑かけても叱りもせず放置親にこそ「少し静かにして下さいよ」と追い打ちをかけているんだと思う。

なので
「一日ずっと続く様では、やはり躾がなっていないんだ」と誰もが思うのは当然のことでしょう。

257さんがおっしゃっているこの3行…まったくその通りだと思います。

「躾の失敗」とは、音を出す出さないではなく、
「家の中では静かにしましょうね。ご近所さんにも迷惑だよ」
と教えない事だと私は読んでいます。


いかがですか？254さん。

[269: 254]

まぁ、何を言ってもキリが無さそうだし、>>255さんがご指摘の通り
「反論が目的化してないか？」ってとこは正直そんな気もするから
このレスで最後にさせて頂こうと思う。

>>257
>多分、あなたは、子育て中なのでしょうね。それもまだ小さい子？
>そういう意味では、どうしても、騒音被害者を敵視してしまうのは仕方のないことかもしれません。

ご推察の通り、うちには１歳半になる男の子がいる。
でも、自分の立場を理屈無く正当化して、貴方が言う「騒音被害者」を敵視してるつもりはない。
現に、子供が発する足音やオモチャを落とす音を100％防ぐことなんて出来ていなくて
その状況については親である我々も相当にヤバイと認識している。
そう思っているだけで全てが赦される、なんて思っている訳でもない。
貴方に言わせると、子育て中の者が私のような意見を述べると、自動的に「加害者側」に
色分けされてしまって、姿勢も「敵対モード」ということになってしまうのかな？
そういう決めつけをもって接してこられたらトラブル解決も何もあったもんじゃない。
言葉を選んでいるつもりでも、そうやって相手の真意を知らないままに発言をする事は
（今のあなたがそうであるように）実際にはあるという訳だ。
>>129さんの例でも、おそらく同じような事が絡んでいるのだと私は思ってるよ。
（最初の２回までは相手も謝っていた、というくだりを善意に解釈すればの話だけど）
そして、そういうところから発生する「意識のすれ違い」こそがトラブルの素なんだと思う。
そこを解消していく事が「解決策」なのだとすれば、一般的な解なんて有り得ないと思うんだけど
一生懸命その「一般解」を定義しようとしているのがこのスレの今の姿。・・・不毛だと思うよ。

[270: 匿名さん]

>>267
たぶん他の方々も思っている事だと思うんだけど
管理会社の人が部屋に来てくれたところで、貴方が望むような対策を
講じてくれるとは限らない訳ですよ。
貴方自身がどうして欲しいと思ってるのか知らないけどね。

てか、スレ違いだってばさ。

[271: 匿名さん]

定義と言うが、だれも解決策を一つに絞ろうとしているわけではないし、「こういう手段もありますよ」と教え合うのがこのスレの目的では？

不毛だと考えるならば、最初からあなたの考え方自体がスレ違い。そういう考え方自体は否定しないし、問題ないが、発言する場所を間違えてますよ。

[272: 271]

271＞269

[273: 匿名さん]

254さん、
　
こたえが見つからなくてもいいじゃないの？
全ての人がまるく治まる策もないと思うよ。
ただここでは皆が経験談を交わし合って通用する相手もしない相手にもどうすればよいかと教え合っているので不毛だとは思わないけど。

あまり難しいこと言ってると煮詰まりますよ。
不毛だと思うなら来る必要ないと思います。

[274: 267]

＞270
は？スレ違いか？
271さんが言うように「解決策を教え合う」ことが目的ですよね？
ちゃんと読み直してみな
そろそろ本性全開でいくかね。

[275: 257]

>>254 = 269さん
その論破好きな性格（笑）、あなたもトラブルに遭った時、苦労しますよ。
間違っていたら申し訳ありませんが、
他のスレでも、反論が目的？と思われるレスを展開されている方がいますが、>>269は同一人物かな？
文章の書き方がそっくりなのと、その方も、ちょっと前に１歳くらいのお子さんがいたような記憶があります。

あとね、、、
今は不毛な議論でも、いつかはポロリと解決策も出るかもしれません。
こうやって、議論していれば、多くの方の目にも触れ、マナー意識が広がる可能性だってあります。
また、今まで一人で抱えていた悩み(子供が絡むから、ずっと我慢した方も多いと思う)を共有して
話し合う事が、このスレの住人の救いにもなっていると思います。

では・・・そろそろ、私もROMに戻ります。

[276: 匿名さん]

確かに。他スレでも論破にムキになってる似たようなお方がいらっしゃいますね。
私も同じように感じてましたよ。
正直カチンとくるんです、ネチネチしたまわりくどい言い方には。
しかしまぁ…レスしては自己陶酔したい気持ちもあるんだろうから自由だけどね。


269で
＞現に、子供が発する足音やオモチャを落とす音を100％防ぐことなんて出来ていなくて
＞その状況については親である我々も相当にヤバイと認識している。

ほとんどの方々がこんなことを改善してくれと懇願してるんじゃない。
相当にヤバイと認識してると机上で述べるよりご近所さんには「いつもすみません」という態度を示すことのほうが大切だよ。

[277: 匿名さん]

>「274
>解決策を教え合う」ことが目的ですよね？
その通りだよ。
ただし「スレッドのテーマの範囲内で」だ。
スレタイを読み直してみるんだな。
それとも、俺も仕事で悩み事があるんだが
ここで解決策を募っても構わない？w

[278: 匿名さん]

＞277
あんた254か？急に現れたもんな？
今度はなりすましかよ
いずれにせよ、暇なリーマンですなぁ。

[279: 匿名さん]

「本性全開でいく」ってのは匿名になって荒らすことですか？
だったらやめて下さいな、学生さん。

[280: 匿名さん]

＞279
あんた＊＊か!?
俺は自分が「例の大学生」であることは全く隠してない。俺が196であることはレス辿れば、だれにでも分かる。あんた読解力大丈夫かよ。
今度は一人で推理ごっこか？先のリーマンといい、あんたといい、暇だねぇ〜。

[281: 匿名さん]

だいたい荒らすもなにも、スレ違いだという固定観念をぬぐえずに、まともにレス読んだのか読んでないのか、人のレスに「スレ違い」などと放った奴がそもそもの原因。
そして、それに続く暇なリーマン。

[282: 匿名さん]

相手にすんな。

[283: 匿名さん]

>>196=280
>>267はスレ違いではありません。
わかっている者もいます。
ただ、強い口調はやめましょうね。精神的にも落ち着いていない証拠ですかね？

隣の部屋からの騒音については以下のスレッド(古いですが)があります。
お悩みでしたら、こちらに書き込んでは如何でしょうか？
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45931/