パークタワー東雲ってどうですか？ Part20

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354351/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
洋室 2500mm/2650mm
キッチン 2500mm
廊下 2300mm
洗面所 2300mm
浴室 2200mm
一部下がり天井部分 2210mm
バルコニー床面から庇まで　約3.2m
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池

仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチLow-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)
網戸標準装備
宅配レンタカーシステム

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

【情報を追加しました 2013.8.29　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[741: 匿名さん]

勝どきは支持層が浅いからね。
こちらは70mも掘らないと支持層に当たらない。

直接基礎でも地階があるのが普通なんだけどね。

[742: 匿名]

で？

[743: 匿名]

耐震より免震のほうが安全でコスト掛かります。これ常識。コンクリートに執着してると見失うよ。

[744: 匿名さん]

＞743さん

免震はコンクリート強度、総量を落とせるからコストは耐震よりかかりません。

今や常識なんですけどね。

[745: 匿名さん]

744はタワーマンションにおいてはというのを付け加えておきます。

[746: 匿名さん]

744さんのおっしゃる通り。過去スレでも議論された話。

[747: 匿名さん]

仙台のマンションが地盤が良いから直接基礎にしたら311で傾いて、訴えられてた。

[748: 匿名さん]

744
最新技術を採用しているってことですね。コンクリートを減らしているにもかかわらず、地震に強い。しかもコストも安い。今さら高くて地震に弱い耐震は買えませんね。間取りも柱のせいで使いづらいらしいし。

[749: 匿名さん]

仙台の事例は、直接基礎が問題ではないよ。

７０メートル杭基礎の方が危ないです。ゆるゆる地盤が７０メートル続いて、ようやく固い基盤に杭で当たるのですから。
まな板と豆腐の上から釘を打って、豆腐と釘の上に建つマンションと、まな板の上に直接建つマンションとどちらが安全か。

[750: 匿名さん]

＞747さん

仙台のバンベールのある地盤の事は詳しく知りませんが、東京はよく研究されていて、古東京川の埋没谷の最も深いところが、東雲、辰巳で柔らかい沖積層が深さ70mあるという事です。

勝どきあたりは15mくらいの深さに岩盤があり、そこから東雲に向かって一気に谷が削られているとの事。ご存知でしたか？

[751: 匿名さん]

本当にまな板なら良いけど、そうでなかったのが仙台。想定外だったてことか。念には念を入れて杭打ってたら良かったのに。

[752: 匿名さん]

直接基礎は信用できないね。

[753: 匿名さん]

＞751さん

だから、勝どきの支持地盤と東雲の支持地盤は一緒って事です。杭打つ打たないの問題ではありませんよ。

[754: 匿名さん]

勝どきTTT が傾くことあっても、こっちは傾かないだろうね。

[755: 匿名さん]

杭が長ければそれだけ横に対する力は弱まります。
杭が損傷してしまう確率があがるだけなんです。
側方流動は完全否定されているわけではあらませんよ。

[756: 匿名さん]

そらそうだ。
ここだけの話じゃないけどね。

[757: 匿名さん]

相変わらずな大人気ぶりですね～。
湾岸でもクオリティ高い物件と後世に語り継がれることでしょうね。

[758: 匿名さん]

TTTも杭打ってれば、幾ばくか安心できたのにね。

[759: 匿名さん]

TTTは安かったから仕方ない。
ここも安いけど。

[760: 匿名さん]

タワーマンションの免震は基礎が5mm傾くだけで効果がなくなるという話を聞いた事があります。
支持層が地震で少しでも隆起したりすると免震は役に立たないどころか一方に躯体が寄ってしまい機能不全に落ちいってしまう事があるかもしれないのです。事の真偽はプロではありませんが、イメージは掴めるので敢えて書かせていただきます。
100mを超える高さの免震タワーマンションが震度7の直下地震を経験したという実績がないから、起きてみないとわからないというのもありますけどね。

[761: 匿名さん]

津波で2万人が亡くなった国ですからマンション1つ倒れるくらいは想定内。

[762: 匿名さん]

耐震よりは、安心できる。

[763: 匿名さん]

湾岸に住んでるので津波が怖くて眠れません。
お休み。ZZZ.

[764: 匿名さん]

耐震の方が実績もあり、安心できますね。

でも、残業ですがデベロッパーさんの免震は安全という言葉を信じてしまうのは仕方ない事かもしれませんね。

[765: 匿名さん]

あ、残業じゃないです。残念と修正させていただきます。

[766: 匿名さん]

＞７６４
どうぞ、耐震の物件をお探しください。

[767: 匿名さん]

耐震がいいかたは、よその掲示板にいってください。

[768: 匿名]

雨曝しになっていないと良いが…
西・北住戸はさほど心配ないかもしれないが…

[769: 匿名さん]

前回の震災では、仙台のほか都内の高層建築でも、免震の効果が実証されていましたね。

有明在住の友人がいますが、耐震・制震のマンションは一定の被害があったなか、唯一免震のマンションは被害がほぼなかったと聞きました。

[770: 匿名さん]

雨ざらしはまったく気にする必要はないかと。
それより、風揺れが心配ですね。
このような台風の日は免震タワマンのこちらは揺れているんでしょうか？
私が今いるタワマンは全然揺れてないし、外にさえでなければ平和な一日です。
免震は基礎と絶縁されているから風で揺れやすいのではと思いますが、心配ですね。低層であればあまり問題にならないでしょうが、タワマンともなれば風の影響は大きいと思われます。
オイルダンパーがあるから大丈夫という方もいらっしゃるかもしれませんが、オイルダンパーは揺れを収束させる役目を果たすものですが、そもそも揺らさないという役割はないでしょう。
部屋にいて少しでも揺れているのを感じると不快に感じるかもしれないですね。

[771: 匿名さん]

>>769
免震の有効性がこれだけ実証されながら耐震を勧めようとするのは、
免震以外のマンションが売れなくなると困るデベと
免震のマンションを買えない人々の利害が一致しているのでしょうね。
耐震の方が圧倒的にコストが安く、多くのマンションは免震にできないからですよ。

[772: 匿名さん]

建物の中間に穴があいてますから、風の抜けがあります
風圧力も低減できますから、ある意味安全でしょうね

[773: 匿名さん]

新築タワーは基本的に免震にすると宣言をしていたはずの三井が、
免震ではないタワーをあちこちに新築しているという不可思議な現実もあります。
三井はコストを安くしたがっていると、771さんは言いたいのかな？

[774: 匿名さん]

＞771さん
それは違いますね。タワーマンションに限定すれば、免震の方が圧倒的にコストが安いですよ。

タワーマンションは免震に向かないという意見もあります。震災が起きる度に免震がもてはやされ、免震は安全というイメージが出回りますが、タワーマンションに免震というのはどれ程の効果があるのでしょうね。

低層マンション、一戸建てには絶大な効果があるとは思いますが、タワーマンションだと制震構造が最もよいと自分は思いますけど。
免震がよい、免震でないとだめという判断が確立されていれば、すべての超高層建物が免震構造を採用すると思いますし、法律上もそのように改正されていくはずですね。

[775: 匿名さん]

耐震を買いたい人は好きにすればいいと思いますよ。
晴海タワーズにしろSKYZにしろ、
311後の最新の高級タワーマンションの多くは免震を採用してますけどね。

[776: 匿名さん]

＞７７０
免震の高層階に住んでいますが、こういった強風で揺れを感じたことはないですよ。物件にも拠るのかもしれませんが・・

わたしは、前回の震災で免震への信頼度がかなり高まったので、次引っ越す場合も免震を選択するつもりです。

[777: 匿名さん]

＞７７４
確かに、高層の建物には免震は向かないのでは、、、という話もある一方、７６９もあるように免震建築に効果があったことは、東日本大震災でも実証されていました。

まぁ、散々過去スレでも繰り返されてきた話ですが。

[778: 匿名さん]

三井がタワマン免震宣言した後に設計したタワマンで耐震のなんて
ありましたっけ？

[779: 匿名さん]

何も免震を全否定しているわけではありませんよ。
ただ、最新の月島駅直結物件は免震ではないという事もありますし、SKYZ、晴海は制震も採用している点を考えれば、こちらは免震だけのタワーマンション。同じパークタワーの豊洲物件は制震のみ。あれはタワーマンションとは呼べないかもしれませんが。近場の最近の物件でも構造は一緒ではないですね。

また、東北地方で100mを超える高さの免震タワーマンションはなかったと記憶しておりますが、私が考えている前提は100m以上の高さのタワーマンションの事で、万が一震度7クラスの直下地震に襲われたらどうなんでしょうかという事です。

[780: 匿名さん]

制震と耐震でしょう。大崎や板橋など。

[781: 匿名さん]

>>779
あれ？晴海タワーズも免震だけで制震なんて説明受けませんでしたけど？
晴海タワーズのモデルルームでは、免震の圧倒的な効果の違いを示していますよ。
モデルルーム行きました？

[782: 匿名さん]

そうでしたか。晴海のMRへはクロノのMRオープン初日に一度行っただけです。
ちょっと遠い記憶になってしまいましたので、イメージで間違っていたみたいです。

[783: 匿名さん]

ということで、免震嫌なら、他を選べば、宜しいかと。

[784: 購入検討中さん]

SKYZだって免震と制震のハイブリットですよ。誤った内容書かないように

[785: 匿名さん]

SKYZは制震も、と記載しましたが、免震と制震の組み合わせという意味でしたが、言葉足りずでしたか。

[786: 匿名さん]

免震、制振、語りたいなら、専用のスレあったから、そっちでやって。
その方が、興味のある人にはためになる。

[787: 匿名さん]

そういえば、飯田橋の三井のタワー物件も最近建築されましたが、免震ではありませんでしたね。でも2期であっという間に完売。月島もメインは三井ですが、免震ではなく、間もなく完売の勢い。

新築タワーマンション物件検討者で免震にこだわって検討しているというのは一般的には当てはまらないようですね。

[788: 匿名さん]

飯田橋も月島も、人気な都心の新築タワーマンションですから。