パークタワー東雲ってどうですか？ Part20

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354351/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
洋室 2500mm/2650mm
キッチン 2500mm
廊下 2300mm
洗面所 2300mm
浴室 2200mm
一部下がり天井部分 2210mm
バルコニー床面から庇まで　約3.2m
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池

仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチLow-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)
網戸標準装備
宅配レンタカーシステム

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

【情報を追加しました 2013.8.29　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[661: 匿名さん]

そんなにいい物件かなあ。
普通ではないですか？
良くもなく悪くもない程度。
敷地はキャナル内でズバ抜けて狭い。パンパンって立地。

[664: 匿名さん]

五輪が決まった今、晴海や有明と比べると将来性で見劣りするからな。

[665: 匿名さん]

晴海も有明も東雲も地下鉄ないからイマイチ。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[666: 匿名]

キャンセル住戸、SKYZに流れた感強いですね。もしくは住宅設備に多少目を瞑って五輪ど真ん中の晴海、有明に。

友人が西日キツいよ～とあまりに言うので、東にしましたが、西にすれば良かった…との思いも。

まぁ、キャンセル住戸は、下層と北が殆どで一時金とられても晴海、新豊洲と価格的に大差ない物件。
仕方ないのかな？

[667: 匿名さん]

>661
そうですか～。評価基準・優先順位は人によって違うと思いますが、個人的には中古・新築含め周辺物件見たなかで、相対的に見てここ良いと思いましたよ～。

ちなみに、敷地面積は、キャナル内でズバ抜けて狭くはないハズですよっ
ビーコン・キャナルファースト・アップルはここより狭かったと思います。

[668: 匿名さん]

オリンピック決定後、ここのモデルーム来場者倍増している。かなりの人気物件。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[669: 匿名さん]

なかなか完売しないという書き込みもありますが、直近の湾岸エリアの販売ペース見たら、かなり早い方だとは思います。

オリンピック決定で人も動いているようですし、湾岸が活気付くと良いですね！


東雲も東雲橋や晴海どおり沿いの歩道が整備されますし、雰囲気は良くなる気がします。

[670: 匿名さん]

五輪と利便性なら辰巳の方がいいのでは？

[671: 匿名さん]

667
世帯数で割るとわかる。タワーパーキングになったのもそれが理由でしょう。

[673: 匿名さん]

4期ってもしかして最終期で一気に完売に持ち込む戦略かな？

[674: 匿名さん]

今週末のモデルルーム予約は満員のようですね！

[676: 匿名]

意味不明。ここの予算平均４５００万だよ。低層ならいくらでも検討出来るだろうが。何寝ぼけたこと言ってんの。

[677: 契約済みさん]

おちつけって。
山の手の超高級低層億ションのことを言ってるんじゃない？
第一種低層住居専用地域で敷地広くて5階建てくらいの坪単価800万とか900万とかのやつ。
敷地/世帯数で世帯当たりの割当面積が狭いことをネガってるやつに皮肉を言ってんだよ、きっと。
そんなの更地にして土地を分配することがあれば意味あるけどありえないでしょ。
PT東雲は地上ではなくて空にのびる街として途中途中の階にコミュニティスペース作って
居住中の共有スペース面積稼ぐコンセプトでしょ。
世帯数で割った面積持ち出すのはナンセンス、ってことじゃない？

[678: 匿名さん]

別に敷地狭くていいよ。
それで生活する上で困る事なんてないからさ。
部屋がちょっと狭い感があるけど、今住んでるところが広いからだと思う。
これも慣れなんだろうね。生活の質は落としたくはないけど、こんなもんじゃないかな。気にしない事にします。湾岸だと安くて広い部屋というイメージがあったんだけどね。

[679: 匿名さん]

コミュニティスペースといえば聞こえは良いが、空間だけで何もないスペース。

[680: 匿名さん]

ここに住むんだったら共用施設はたぶん、タバコ部屋くらいしか使わないと思う。ま、そこは結構お世話になりそうですね。

[681: 匿名さん]

敷地狭いのに世帯数多いから、晴海通りぎりぎりまで建物建てたり、タワーパーキングになったり、明らかに弊害出てるよ。その代り価格は安くなってるから、悪くはないと思うけど。

[682: 匿名さん]

先日、中越運送の周辺で測量やってた。
何のためかはわからないけど。

[683: 匿名さん]

今買うなら東雲より有明でしょ。

[684: 匿名さん]

地下鉄徒歩圏内でない物件は最初から論外でしょ。
しかも有明はオリンピック期待が織り込まれてあの価格だと思いますから、
オリンピックがあろうと無かろうと東雲の方が良いと思ってこちらを選んだ人が多いと思いますね。

[685: 匿名さん]

東雲か中野かって言ったら断然東雲がいい

[686: 匿名さん]

東雲と中野なら、中野の方がいいなあ。

[687: 匿名さん]

ゲストルームは使うと思うよ。どちらかと言えば高層寄りだし北西角だし。

[688: 匿名さん]

ゲストルームは暇な一部の世帯がわが部屋のように毎日占有するので一般世帯はなかなか使えない。
某タワマン住民より。

[689: 匿名さん]

三井管理のマンションは同一住戸での使用頻度に制限がありますよ。月の回数とか。

[690: 匿名さん]

先着順1戸売れたね。
モデルルームも盛況みたいだし年内完売かな？

[691: 匿名さん]

>>689
三井ですが、利用日1月前だとその制限がなくなるので、1か月以内の予約は事実上不可能なのです。

[692: 匿名さん]

中越、始めたか。
噂では聞いていたけど。

[693: 匿名さん]

>681
結局東雲の中では、敷地面積は狭くないということでしたよね？
そんな気にしなくても良いかと。

共有施設は、住民のコミュニケーション促進が目的みたいですね。
維持費が大きくかからないものが多いのはいいかも。しれません

[694: 匿名さん]

中越の周辺、タイミング的に共同溝の工事ですかねー

[695: 匿名さん]

施設がなあ。使わない施設ばっかりだから、支払い続けて、いつか自分で嫌になりそうで怖いw

[697: 匿名さん]

共用施設に対して「支払い続けてる」って意識してる人なんてどれほどいるんだろうね。
そんなの気にする人なら最初から少ないとこ選ぶべきだな。

[698: 匿名さん]

開発の流れも東雲が終わって晴海、勝どき、月島当たりがこれからは中心になっていきそうですね。
タワマンはまだまだこれからたくさん建ちそう。
ここは都心からはちょっと距離があるからあまり興味を持って見られないかもと考えるとリセールも厳しいのではないかな？新築プレミアムがぬけ落ちた価格くらいで安定的に推移すればまだましなほうかとは思うけどね。

[699: 匿名さん]

リセール気にするような人が買っているとは思えないがｗｗ
営業から洗脳されたようにリセールばっか気にしてると住居選択の本質を見失うよ。

[700: 匿名さん]

月島駅直結の完売が迫ってるそうだ。あれだけ周りをタワマンに囲まれるのに。
自分的には、こちらが先に完売するとばかり思っていた。
世の中、わからないものですね。

[701: 匿名さん]

>>698
投機的な人が群がってくるのは嫌ですが、
オリンピック効果で7年後には相当な高値になってると思いますが。
有明の会場にも辰巳の会場にも徒歩で行けますから。

[702: 匿名さん]

行けても、チケットが無ければ中には入れないと思うけど。

[703: 匿名さん]

こんなに近くに住んでればチケット買うでしょ。私は毎日行きますよ。

[704: 匿名さん]

このあたり駅遠のタワー中古の値崩れ激しいよ。
ここも新築はいいけど、中古になったらそういうマンションと勝負しないといけない。

[705: 匿名さん]

>700
あっという間に完売する物件の共通点は交通利便性の高いとこです(＝資産価値も高い)
月島の他のタワマンだと、パークコート千代田富士見、ブリリア池袋、プラウド大泉学園など。
立地の希少性とリセールの高さから人気が高くなりますので。
三河島は駅至近だけど地理的な問題ですね。

[706: 匿名さん]

駅直結勝ビューは売れ残ってますし、駅近パークタワー豊洲も売れ残ってます。

703さん、五輪チケットの入手は競技によって甘くないそうですよ。

[707: 匿名さん]

オリンピックって2週間だけでしょ。

[708: 匿名さん]

オリンピック2週間だけって言うより56年ぶりっていうインパクトが絶大ですよね。

[709: 匿名さん]

ネット上で調べたら、東京五輪のチケットは
争奪戦になるでしょうとのことでした。

[710: 匿名さん]

千代田富士見のころはREIT最高値だったからちょっと例外だな。あれは投資家が結構買ってる。

[711: 匿名さん]

月島も、駅至近のタワマン、安いし、あまり人気ありませんよ。キャピゲは最近のご時世と野村商法でそこそこ売れているみたいですが、全体的には、佃の方が高いですからね。

[712: 匿名さん]

佃は最近落ち込みが激しいでしょ。そりゃ月島が開発されれば相対的に劣ってくるよね。

[713: 匿名さん]

オリンピックは２週間。
開発・整備は７年間。

そういう事でしょ。

[714: 匿名さん]

物件価格（維持費だけは高級マンション並）はファミリーマンションだから、日本人以外も中流層も買っている。ルールを守って仲良くしてください。

[715: 匿名さん]

手ごろな価格でリセール狙うなら勝どきの非タワマン３兄弟でしょう。
そろそろタワマンのデメリットが世間に浸透してくると思うよ。

[716: 匿名]

１００年マンション　東雲の他は無くなっている。　ヴィンテージ間違いなし。早く買ったほうがいいよ。造りがいいからね、ほんと。

[717: 匿名さん]

711
キャピゲの幹事は三井ですよ。
担当になった野村営業の人が三井の方針をグチってました。

[718: 匿名さん]

>>716
100年じゃなくて200年じゃないか？
長期優良に認定されてるマンションなんだから。

[719: 匿名さん]

普通のタワマンは100年後は建て替えてるでしょ。
100年超えればいくら長期優良といってもさすがに老朽化して修繕が大変な事になっているかと。

ま、そんな心配は縁がない事ですね。

[720: 匿名さん]

普通のタワマン100年も保たないでしょ。
ここも寿命になる免震装置の取り換えは必要でしょ。大金を払って。

[721: 匿名さん]

建物事態は、ちゃんと管理すれば大丈夫でしょう。でも、日本は、パリやロンドン等の欧米先進国みたいに、中古をリフォームして使う文化がまだ浸透してないからね。日本人は新築好きだし。微妙。

[722: 匿名]

免震装置は工事費込みでたったの２００万です（一個）よ。早く買ったほうがいいよ。ほんと。悪いことはいいません。

[724: 匿名さん]

＞722さん

ジャッキアップに1箇所につき2000万円かかりますよ。

それからタワマンクラスだと免震装置1個600万円〜800万円はするって話だよ。

ま、60年後〜80年後とかの話みたいだから、そんな心配は縁がない話だよね。

[725: 匿名]

お疲れです老婆心ですが、営業ではありません。某重工業会社の役員です。２００万円を住居者数でわってみて。小学生の問題です。

[726: 匿名さん]

今時大型建物のジャッキアップなんか一般的なのにそんなにかかるわけ無いじゃん。何年前の話しをしてるの？
しかも何十年後ならさらに安くなってるだろ。

[727: 匿名]

ホテルライクも魅力ですが、中空で、内側から直射が射し、
空気の流れを感じることも、すごく魅力ですよね、中空構造は鹿島の場合コアヲールになっていますが、中は立体駐車場です。９．１１で崩壊した天才ミノルヤマサキ設計のニューヨークのツインタワーは中空ではないですが、五重塔の構造から、インスピレーションをうけています。タワーマンションは最高の設計最新の技術によって成立しているのですよ。心して住むむべし

[728: 匿名さん]

世界最高の建築技術の上に建っている超高層ビルはどんな衝撃を受けても崩壊する事はないということはないというのは知っている人は知っているという事なんですね。

[729: 匿名さん]

四季の気温変動があり湿度が高く災害の多い日本のマンションでは、
コンクリートの寿命が最初に到来します。頑張っても５０年ぐらいかと。
どんなに優れた免震装置も、上物が経年劣化していてはＮＧです。

[730: 匿名さん]

長期優良とはいうものの、最近建築されている超高層マンションのなかでも極めて高品質な最高技術のコンクリートを使っているわけではないからね。
そして免震であるがゆえ、比較的コンクリートに金をかけていないというのはわかっていると思うけど。

[731: 匿名]

無知な人って可哀想だね。ここのマンションに使ってるコンクリートは最新ものだよ。モデルルームにＧＯ

[732: 匿名さん]

別に最近建築されているタワーマンションに使っているコンクリートと変わらないよ。

まあ、ここはコンクリート総量が少ないからね。

[733: 匿名さん]

ここ30Nコンクリートだったよね。湾岸マンションの標準スペックです。
免震で薄いから劣化したら鉄筋に到達するのも早いですよ。

[734: 匿名さん]

はいはい。次はコンクリートですか。もういい加減ネガネタ尽きてしまいましたね。

Ｗコンに執着することないんだからオリンピックで注目されてる今が売り抜けるチャンスかもしれないですよ！売ってここ買えばいいのでは？

[735: 匿名さん]

モデルームにGO!

[736: 匿名さん]

オリンピック決まった正に今が売り時かもしれませんね。

[737: 匿名さん]

モデルルームにＧＯ
を何度も書かれると、売れていないマンションみたいで嫌だな。

[738: 匿名さん]

タワーマンションで最もコストがかかるのはコンクリートなんですよ。
ここが地下階を作らなかったのはコンクリートの使用料を抑えるためなのです。つまり安くするため。

免震にしたのもコンクリート総量を減らすため。
梁が目立たない、柱が細いのはコンクリート強度を免震の耐久性に合わせて落としているからです。

確かに分譲価格が安いのは部屋を狭くしたからという事もあるのですが、最もコスト削減に効果があるのはコンクリート総量を減らす事なのです。

今のタワーマンションの技術はコンクリート性能の進歩があってこそ成り立つものです。
高性能のコンクリートを使用しなければなりません。
それは普通のコンクリートに比べ同量で数十倍の値段がかかります。

これをどれだけ少なくして経済施工性を追求したのかが分譲価格に反映されるのです。
おわかりかな？

[739: 匿名さん]

コンクリートの使用料は直接過ぎました。使用量に変更させてくださいね。

指摘なされる方もいるみたいですから。
ネットのマナーは誤字脱字を指摘しないことっていうのは普通なんだけど、何度か指摘されたことがあるからね。

[740: 匿名さん]

これからは資材高騰でもっとここよりコンクリート総量を減らす物件がどんどん増えるということですね。勝どきとかベタ基礎らしいですよ。

[741: 匿名さん]

勝どきは支持層が浅いからね。
こちらは70mも掘らないと支持層に当たらない。

直接基礎でも地階があるのが普通なんだけどね。

[742: 匿名]

で？

[743: 匿名]

耐震より免震のほうが安全でコスト掛かります。これ常識。コンクリートに執着してると見失うよ。

[744: 匿名さん]

＞743さん

免震はコンクリート強度、総量を落とせるからコストは耐震よりかかりません。

今や常識なんですけどね。

[745: 匿名さん]

744はタワーマンションにおいてはというのを付け加えておきます。

[746: 匿名さん]

744さんのおっしゃる通り。過去スレでも議論された話。

[747: 匿名さん]

仙台のマンションが地盤が良いから直接基礎にしたら311で傾いて、訴えられてた。

[748: 匿名さん]

744
最新技術を採用しているってことですね。コンクリートを減らしているにもかかわらず、地震に強い。しかもコストも安い。今さら高くて地震に弱い耐震は買えませんね。間取りも柱のせいで使いづらいらしいし。

[749: 匿名さん]

仙台の事例は、直接基礎が問題ではないよ。

７０メートル杭基礎の方が危ないです。ゆるゆる地盤が７０メートル続いて、ようやく固い基盤に杭で当たるのですから。
まな板と豆腐の上から釘を打って、豆腐と釘の上に建つマンションと、まな板の上に直接建つマンションとどちらが安全か。

[750: 匿名さん]

＞747さん

仙台のバンベールのある地盤の事は詳しく知りませんが、東京はよく研究されていて、古東京川の埋没谷の最も深いところが、東雲、辰巳で柔らかい沖積層が深さ70mあるという事です。

勝どきあたりは15mくらいの深さに岩盤があり、そこから東雲に向かって一気に谷が削られているとの事。ご存知でしたか？

[751: 匿名さん]

本当にまな板なら良いけど、そうでなかったのが仙台。想定外だったてことか。念には念を入れて杭打ってたら良かったのに。

[752: 匿名さん]

直接基礎は信用できないね。

[753: 匿名さん]

＞751さん

だから、勝どきの支持地盤と東雲の支持地盤は一緒って事です。杭打つ打たないの問題ではありませんよ。

[754: 匿名さん]

勝どきTTT が傾くことあっても、こっちは傾かないだろうね。

[755: 匿名さん]

杭が長ければそれだけ横に対する力は弱まります。
杭が損傷してしまう確率があがるだけなんです。
側方流動は完全否定されているわけではあらませんよ。

[756: 匿名さん]

そらそうだ。
ここだけの話じゃないけどね。

[757: 匿名さん]

相変わらずな大人気ぶりですね～。
湾岸でもクオリティ高い物件と後世に語り継がれることでしょうね。

[758: 匿名さん]

TTTも杭打ってれば、幾ばくか安心できたのにね。

[759: 匿名さん]

TTTは安かったから仕方ない。
ここも安いけど。

[760: 匿名さん]

タワーマンションの免震は基礎が5mm傾くだけで効果がなくなるという話を聞いた事があります。
支持層が地震で少しでも隆起したりすると免震は役に立たないどころか一方に躯体が寄ってしまい機能不全に落ちいってしまう事があるかもしれないのです。事の真偽はプロではありませんが、イメージは掴めるので敢えて書かせていただきます。
100mを超える高さの免震タワーマンションが震度7の直下地震を経験したという実績がないから、起きてみないとわからないというのもありますけどね。