パークタワー東雲ってどうですか？ Part20

[匿名さん]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354351/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
洋室 2500mm/2650mm
キッチン 2500mm
廊下 2300mm
洗面所 2300mm
浴室 2200mm
一部下がり天井部分 2210mm
バルコニー床面から庇まで　約3.2m
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池

仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチLow-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)
網戸標準装備
宅配レンタカーシステム

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

【情報を追加しました 2013.8.29　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[187: 匿名さん]

家を買うときにマンションと戸建と比較しました。
値段はほぼ同額でしたが、ローン以外に管理費・修繕積立・駐車場、それから固定資産税で年間１００万円近くかかるということで、戸建にしました。

メーカーのアフターメンテナンスが充実していて、今まで何度も修繕はしましたが、支払いはありません。10年の有償点検を受けるとさらに10年保障が延びるので、メンテナンス経費は20年で10万円ほどと見積もっている状況です。
外壁は30年ノーメンテです。駐車場もタダですし、何よりも管理組合の煩わしさもありませんね。利便性でマンションでしょうが快適性で戸建じゃないでしょうか？

修繕費がどんどん上がっていくタワマンは、年金生活に向かっていく熟年者の場合、十分な資産や別の収入がある場合を除いては危険ですよね。30年後までに支払う維持費は安い戸建なら建て替えられます。
年金は一人になったらかなり厳しく、毎月貯蓄を取り崩して支払わなくては生活できませんから。
ということで、残念ですが、タワーマンションは諦めて、身の丈に合った、中層マンションか小さな戸建が現実的ではないでしょうか。

２０年後、修繕費が５万円以上にあがるタワマンは、管理費、駐車場、固定資産税で年間１５０万くらいでしょうか？年金生活でこれだけ支払うのはたいへんですよね。

[188: 匿名さん]

10年サイクルで買い換えれば問題解決じゃないかな？

[189: 匿名さん]

安けりゃ売れるってもんでもないだが頭弱い人が1名居るな。

[190: 匿名]

戸建ての良さは認めるところだけど、マンション掲示板に書き込んで
どうすんのよ。25歳で戸建て買ったとしてももう55歳以上の人なら空
気読んでくださいよ。

[192: 匿名さん]

タワマン生活って大変なんだね。

[193: 匿名さん]

なんかポジさんが悪態ついているだけのようなスレですね。まあ、仕方ない事かもしれませんね。

[194: 匿名さん]

なんかネガさんが悪態ついているだけのようなスレですね。まあ、仕方ない事かもしれませんね。

違和感無いな。

[195: 匿名さん]

私はネガさんがずっと張り付いて悪態ついて荒らしてるスレだと思ってましたよ。まあ、仕方ない事かもしれませんね。

[196: 匿名さん]

戸建なんて老いたら大変だしセキュリティ面でも危険でしょ。
マンションはセキュリティもしっかりしてて安心。

[197: 匿名さん]

>>185
私はオリンピック期待もありますよ。

[198: 匿名さん]

私はポジさんの必死な買い煽りの張り付き説に1票。

[199: 匿名さん]

タワマンって大変だな。思いとどまってよかった。。。

[200: 匿名さん]

誰も買え買えって書いてないけどね。売れてほしくない輩にとっては売れていく事実が買い煽りに見えてしまうのかもしれない。

[201: 匿名さん]

お急ぎ下さい！在庫切れ間近！ってメールが届いたけど、こちらの買い煽りさんかと思うようなスーパーセールの案内。

＞129さんの買い煽りに似てますね。

[202: 匿名さん]

＞148さん

完売も秒読みですって！？煽りますねぇ。

[203: 匿名さん]

買え買えなんてそのまま書いちゃったらもはや煽りじゃないでしょ。
変な人だなぁ。

[204: 匿名さん]

残り48戸なのは事実ですから、それをもとにあとは検討者が判断すればいいだけでしょう。その情報に対して買い煽りと感じるのは何か個人的な感情があるのでしょうね。

[205: 匿名さん]

＞129の残り40戸を切ったところから一日で＞148の30戸前後に減ったと思っていたら、＞209で48戸に増えたんですね。
不思議です。

[206: 匿名さん]

＞169さん
＞ＳＫＹＺの販売が始まり、こちらの動きがピタリと止まった感がありますね。
＞ＳＫＹＺを購入する層は資金的にこちらも買えるから、条件よければこちらに流れてくるはずでしょう。
＞こちらの売れ残り部屋より、ＳＫＹＺの方が魅力があるという証左ですね。


スカイズを受けて、こちらの販売がパタリと止まったというのは事実でしょうか？
1期315戸、2期101戸、3期128戸

もちろんここから先着分に回っているものもありますが、スカイズが出た後も、しぶとくコンスタントに減らしていっている印象ですが、どうなんでしょう。お盆も2週間ほど休んでたみたいですし。
（やたら勢いがあるというよりは、じわじわと、という感じですね）
前スレで知ったのですが、2期より3期の方が多かったというのは意外でした。

[207: 匿名さん]

40戸→30戸は見間違いでしたね。訂正します。
50戸切ったところから40戸前後になって48戸に戻ったって事ですね。

[208: 匿名]

アラフォー超えのオバサンです。旦那とはとうに別れ子供はあてにならず、通勤便利、老後の健康維持には毎日ジャスコ、たまにララポ＆お台場散歩くらいが良かろうと契約しました。

オリンピックで価格が上がれば5年後くらいに売るかもしれないし、原発×で電力代高騰、シェールガスでガス安…
いろいろ考えました。
ベタ褒めボジはどうかと思いますが、高い管理費も他より1万多くても、5年で60万、20年で240万…勿論途中で修繕積立は上がるでしょうけれど…
卑下するつもりもないけれど、それなりの納得できる物件だと思います。
標準装備も最新に比べたら省エネ率？では劣るけど…
眺望も外観、内装デザイン・材質の好みも人それぞれ。
正直スカイズは想定より安くて、ちょっと揺らいだけど、アベノミクスは成功しても失敗しても金利は上がると思って…こっちで良かったと言い聞かせてます。
悲嘆にくれるほと、物件選びを間違えたとも思っていませんが…

[209: 匿名さん]

206

期ですか？次じゃないですか、
2次は1次の抽選外れの人を中心に超短期間でカバーする事が多いから
2次より3次が多くなるのはそんなに意外でもないと思うよ。

[210: 匿名さん]

そんなに焦らなくても、もうすぐ完売しますよ。色々書き込みあっても、結局誰もココより良い物件の提示書込みは残念ながらできなかったから。
スカイズも次いでいい物件と思います。さすが三井ですね。お買い得かどうかはご自身でご判断してね。

[211: 匿名さん]

もうすぐって、いつ？
週末はさんでも一戸も減らなかったね。
先着順住戸。

[212: 匿名]

先着順住戸はオプション選んであって万民受けするナチュラルじゃなかったり、場合によってはバスタブも好みでなかったりするから、一番最後まで残ってしまっても不思議じゃないと思うけど…？

[213: 匿名さん]

スカイズか完売するまでは厳しそうです。

[214: 匿名さん]

>209
206は次の話なんか一切してないと思うよ。
実際、2期販売戸数より3期販売戸数のほうが多かったわけだし。

[215: 匿名さん]

>212さん
バスタブは標準のオーバルがやたら不人気だったので、変更されてるほうがむしろいいかも？(笑)
ただCGPでは逆に標準のスタンダードからオーバルに変更するほうが多いみたいですが。面白いもんですね。

[216: 匿名]

＞209さん、208です。
私は2期7次だったかな？
9次？？覚えていませんが…
1期外れの人も2期3次くらいまででは？

[217: 匿名]

＞215さん
おっしゃる通り。私は大きい風呂にゆったり入りたいタイプで…節水タイプのオーバルは25リットル少なくて済むと営業に力説？されました。

[218: 匿名さん]

214
そうですね。間違えました。

[219: 匿名さん]

マンション全体の売れ行きばかり気にしてる人たちがいるけど、自分が気に入った家・部屋があって、それを買えればそれでいいんじゃないか？ダメ？この考え方。リセールバリューなんて、誰も確実なこと分からないよ。日本なんてどこに家建てたって危険なんだし。

[220: 匿名さん]

たぶんここでバスタブの型を批判してる人はBACの板でトイレを批判している人イコールだろう。小っちぇ～！

[221: 匿名さん]

リセールがどんなに悪くても気にならないようなお金持ちのための物件ということですね。

[222: 匿名さん]

バスタブの型を批判してる人なんてどこにいるんだ？？

[223: 匿名さん]

契約した人がそのマンションをポジるのはまあ自然な心理だと思うんだけど、
粘り強くネガを繰り返している人はどういう目的があるの？

[224: 匿名さん]

ここは買った瞬間含み益確定です！
プラウド東雲は中古が坪300万まで高騰してますよ！

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=area&...

[225: 匿名さん]

そのままの価額で売れればね

[226: 匿名さん]

プラウドが300万も値上がりしてるならココは中古でも500万は値上がりするのでしょうね。
オリンピック決まったら1000万は値上がりする可能性高いですね。

[228: 匿名さん]

＞223さん

ネガは検討者の見方なのですよ。
良い面はMRや情報誌等でいくらでも見たり聞いたりしますが、検討者が知りたいのはデメリットなところでしょう。大きなお金を使うわけですから、本当に決断してよいのかどうか悩む事もあるかもしれませんが、デメリットもよく検討して受け入れられると判断できるのであれば購入後も失敗したとか思わなくて済むのです。

失敗した一例をあげると、タワマン購入の最重要なポイントを眺望として、高層階を選んだとします。契約した時点で素晴らしい眺望を見ながらの生活を想像し、楽しみが膨らむものです。
でも実際に目で見て確かめて検討したわけではありません。
そして、内覧会の時、ワクワクドキドキしながら覗いた窓からの光景に愕然とし、こんなはずではなかったとショックを受けてしまい、心が沈み、内覧チェックどころではなくなってしまうほどの事が有り得るのです。
入居して、毎日外の光景を見るたびに憂鬱な気分が深まっていきます。

契約する前にちょっと気になるかな、でも営業さんも距離が離れているからあまり気にならないと思いますよって言ってらっしゃる事だし、実際の眺望の映像を見せてもらうと確かにそれは遠くに見えて気にするまでもないかななんて思っていたのだけど、まさかこれほどインパクトがある存在とは思いもよらず、時が経つに連れ、早く売ってしまってもっと良いところに移りたいという思いが強くなっていきます。
とりあえずまだ新築で入居したばかりだから、ちょっと高めで売り出してみようかという事で、＞224さんのような事例が出ているのかもしれませんね。
ただ、中古物件検討者さんは実際に中を見て判断できますので、新築青田買いよりシビアでしょう。おいそれとはいかないかもしれないですね。

[229: 匿名さん]

いきなり誤字。さらに無駄に長い。誰も読まない。

[231: 匿名さん]

226
値上がりするという定義が
仲介の販売価格で判定できるならその通りですね。
入居者のやる気だけで値上がり確実です。
おめでとう！

[232: 匿名さん]

ネガでもMR見て、現地見て、資料見た上であーだこーだ言うなら分かるんだけど、何の根拠も無いネガを書くからウザいだけなんだよ。
少なくともポジはその物件に関して言えばそれなりに情報を得ているわけだからそれなりの根拠はあるわけで。まぁ希望的な妄想を書く人も少なからずいるけど。

[233: 匿名さん]

＞229さん

誤字のご指摘ありがとうございます。
ご参考になれば幸いです。
さて、＞232さんがおっしゃるように、確かに直接MRに足を運んで営業さんから話を聞いたり、資料を見て細かな点を調べる事はできるかもしれませんし、スレ主さんが列記なされているような事も重要な検討ポイントかもしれませんね。

ではMRの営業さんにネガティブなポイントを聞いてみるとどのような点をあげるのでしょうね。重説書に記載されている事は営業さんも言いますし、資格保持者さんから書面に基づき詳細の説明を受けますので、それに関するネガティブな事柄は理解して契約するのでしょう。
例えば、土壌汚染に関しては、土壌が汚染していた事実と、土の入れ替えで規制値以下になった事は記載されており、説明も受けますが、当然そうでなければ建築許可も下りないでしょう。しかしながら、大地震が起きて液状化して周辺を含めた地中の土壌が流動化すると汚染物質が地表面に出てきてしまう可能性があります。
液状化はしないとポジさんは言うかもしれませんが、重説書には対策はしている事は記載されていても、液状化する可能性がある土壌である事も書かれています。液状化しない、そのリスクはないというような事は書かれてはいません。

騒音に関しても、西日に関してもネガさんが指摘してもすごい勢いでポジさんが否定してきます。
でも、そういうのは実際に住んでみて感じる事で、その時になってはじめてネガさんの指摘していた事を思い出して、あの時、話に耳を傾けておけばよかったと残念に思ったりするものです。
私も今住んでいるタワマンを検討していた際には、このコミュニティーに投稿されているネガティブな意見を自分なりに考え、判断材料として参考にさせていただいておりました。
確かに今考えるとネガティブな意見も的を得ていたものがいくつかあったなあなんて感心していたり、これから南海トラフとか首都圏直下巨大地震が起きるとどうなる事やらなんて不安に思ったりもします。


まあ、そういうわけでネガティブな事も参考になるのかなと考えて投稿させていただいております。

[234: 匿名さん]

>227
普通は、そんなに早く売り出す人が多いと
住んでみて不満な点が多いのかな？と思われます。

[235: 匿名さん]

タワーで件数多いんだから、普通でしょ。

[236: 匿名さん]

>233
>実際に住んでみて感じる事で
↑自分でも言っちゃってるけど、お見合いなり西日なり騒音もその物件で実際に住んでみないと分からないし、そもそも人によって感じ方が違うんだからネガを押しつけるのはどうかと？
当然、お見合いなり幹線道路沿いなどのネガティブ要素は理解した上で契約しているだろうし。
ただ不安を煽って買いたい意欲を削いでるだけのようにも聞こえるが。

本当に検討者のためにネガってるのだとするなら、この物件に特化した話しに絞って、さらに客観的な事実に基づいたネガを書いて欲しいと思う。たとえば数値や類似事例、写真などのエビデンスを添えてね。