リバー産業株式会社 大阪本店の大阪の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデン千里中央 あかり絵のみちってどうですか?part2」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-03-20 13:29:47
 

リバーガーデン千里中央あかり絵のみちについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府豊中市新千里南町1丁目1番1(地番)
交通:北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩10分
間取:3LDK~4LDK+N ※Nは納戸です。
面積:63.66平米~100.96平米
売主・事業主:リバー産業
販売代理:リバーホーム

物件URL:http://www.rg-akarie.jp/
施工会社:リバー建設株式会社
管理会社:株式会社浪速管理

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340798/
【物件情報を追加しました 2013.8.29 管理担当】

[スレ作成日時]2013-08-28 22:36:23

現在の物件
リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち
リバーガーデン千里中央 あかり絵のみち
 
所在地:大阪府豊中市新千里南町1丁目1番1(地番)
交通:北大阪急行電鉄 千里中央駅 徒歩8分
総戸数: 365戸

リバーガーデン千里中央 あかり絵のみちってどうですか?part2

751: 匿名さん 
[2014-09-04 14:25:01]
マンションの近くにある高架下は照明を明るくしたり
壁をペインティングしたりとイメージアップを図って
いるみたいですね。
高架下を抜けた先に外観が明るいコンビニも建てられた
そうですが、実際治安上効果があがっているのでしょうか?
752: 匿名 
[2014-09-04 16:08:22]
もともと治安が悪くはなく事件などもなかったのですが、どうしても高架下が暗かったため、夜遅くになると怖い感じがしていました。
高架下の照明が明るくされ、コンビニも出来たので、マンションが出来てからオープンし、住人の人通りも増えれば、更に安心だと思います。
753: 匿名さん 
[2014-09-04 16:26:10]
751=752ですか?

急に話題が変わりましたね。
756: 匿名さん 
[2014-09-12 12:33:45]
我が家には納戸が無いのでこの存在に興味津々です。何でも入りそうな収納力がありそうなので普通は室内の目に見える場所に置いている物もほとんど入りそう。MRの画像みたいな室内空間をずっと保ちながら生活ができそうだなーと想像しました。まあ・・収納力に甘えてどんどん物が増えてしまうケースもありそうですが・・ここ、要注意なことですねー。
757: 匿名さん 
[2014-09-12 16:18:59]
このマンションから北側東京海上ビル跡(道路沿いで現在整取り壊し工事中)に病院が出来るのですね。
758: 周辺住民さん 
[2014-09-13 14:49:46]
豊中渡辺病院が移転してくるそうです。来年末オープンらしいです。
759: 匿名さん 
[2014-09-14 07:27:40]
豊中渡辺病院、東豊中渡辺病院が移転してきたら、多科なので助かりますね。
760: 申込予定さん 
[2014-09-20 08:12:34]
小児科と整形外科は是非欲しい。近いと助かる。
761: 匿名さん 
[2014-09-22 08:04:12]
定番のお椀ドームが屋根に見えてきた。
排ガス我慢してまで、やっぱり買わんでよかった、生理的にあわんわ。
762: 匿名さん 
[2014-09-22 17:31:53]
リバーの物件って、なんでわざわざドーム型お屋根や三角お屋根、
みどりや赤や・・・って付けるんでしょうね?(笑)

わざわざ付ける事で、益々高級感がなくなる感じがします。
763: 匿名さん 
[2014-09-22 19:01:28]
今日新御堂を走っていたら、ドーム型の飾りの骨格が見えました。あれが噂の・・これからどの様に出来上がるのでしょう。
764: 匿名さん 
[2014-09-22 19:54:17]
ないほうがいいですよね。
あって素敵ならいいんですけど…あまり素敵とは言えないので切ない。
765: 匿名さん 
[2014-09-22 20:56:01]
なんか、パンフレットより建物が薄くないですか?実物との縮尺を間違えてる気がして。パンフには随分奥にセブンイレブンがあるけどすぐ前だし。出来上がりとパンフに乖離があるような。
吹き付け壁は一生懸命塗られてるようですが。
766: 物件比較中さん 
[2014-09-22 23:28:43]
本当です。余分なデザインの費用分を他にまわしていただきたい(泣き) まさに、誰得??おわんドームいらないっちゅうの!
767: 物件比較中さん 
[2014-09-23 15:42:10]
今時吹付けの外壁などとは!!

タイル仕様が普通でしょう
769: 匿名さん 
[2014-09-23 18:01:17]
だって近くで見てもタイルじゃないですよ。難波のリバースレを見ましても。
770: 匿名さん 
[2014-09-23 20:21:33]
5階くらいまでは吹き付けではないですよね。
773: 匿名さん 
[2014-09-23 23:19:37]
近くで壁を見てるんです。何かが他と違うと思いまして。何と言うか、アトラクション風の建物の壁なんです。USJのホテルとかリバーが造ったんでしたっけ?
774: 匿名さん 
[2014-09-24 18:45:40]
核心を付いたネガなネタはすぐに削除されますね。空き番号が多いですね。ここは。デベや契約者さんは第3者の意見も受け入れましょうよ。すぐに削除依頼するのはどうなんですかね?
775: . 
[2014-09-24 21:04:05]
削除依頼を出しました。
776: 匿名さん 
[2014-09-25 18:51:43]
ここって自転車置き場が、マンションの一階部分にあるんですね!
実際は二階の方が、一番下になるんですね。
二階部分もゲストルームだったりで、なんか三階とかでもうるさそう…
777: 物件比較中さん 
[2014-09-29 15:30:23]
北摂の広い範囲で物件探していて半年前くらいにMR行きましたが、結局購入見送りました。
コストパフォーマンスのよさと、一応千里中央駅まで徒歩10分圏内でとても魅力感じました。
が、環境面と管理面の不安を感じて腰が引けてしまいました。
管理や環境を気にしない方には良いと思います。
営業さんは丁寧で良い方でしたよ。
778: 匿名さん 
[2014-10-01 11:31:27]
資料請求者限定のスペシャルコンテンツは有益な情報ですか?
間取りはもちろんの事Q&Aも気になりますが、わざわざ資料請求したのに
大したことのない内容だとガッカリしてしまいそうです。
限定プレゼント企画などあればお得だと感じられるのですがねー。
779: 物件比較中さん 
[2014-10-02 16:09:13]
ここは結局どうなんですか?
完売しそうな感じなんでしょうか
780: 匿名さん 
[2014-10-03 07:51:50]
>>779
抽選対象が3部屋あって、その抽選会が11月中旬?に終われば完売
781: 契約済みさん 
[2014-10-03 09:50:56]
まだ先着順の部屋もありませんか?
SUUMO見ていたら、全部で20戸くらいはあるように見えますが。
782: 匿名 
[2014-10-03 10:56:34]
先週末にモデルルームに行ったら、まだお花がついていない部屋が20戸くらいはあったと思います。
日々、契約が増えているのかな。
783: 匿名さん 
[2014-10-03 13:38:19]
まだ余ってるのでは?
出てないですが、まだ営業の電話かかってきますので
784: 申込予定さん 
[2014-10-04 23:35:02]
建物の外見を見た感じ、エレベーターはA棟とB棟しかないんですか?
A棟には3階まで、B棟までの渡り廊下があるみたいです。
B棟は20階まですべて、C棟までの渡り廊下があるそうです。これって、C棟にはエレベーターがないからですか?
785: 匿名 
[2014-10-04 23:57:53]
そうです、C棟にはエレベーターはないですよ。
786: 匿名さん 
[2014-10-06 10:50:21]
敷地内のコンビニの外観かわいいですね。
お出かけ帰りや休日のちょっとした買い物も楽しそうな感じです。
787: 匿名さん 
[2014-10-06 15:48:27]
ええーーつ!!

これだけ大規模物件で、C棟にはエレベーターないんですか???
エレベーター、混み混みじゃないですか~?

変なの~
788: 匿名さん 
[2014-10-06 18:46:47]
逆にエレベーター三基も要らないと思う。普通ですよ。
789: 匿名 
[2014-10-06 21:28:14]
エレベーターが多いと維持費もかかりますし、問題ないと思います。
790: 匿名さん 
[2014-10-07 03:40:09]
てか。南のUR? 比較したら買いかな。どやろ。
契約済の方でもえーから10年後見据えて説得してちょ
791: 物件比較中さん 
[2014-10-08 03:12:45]
最近探し始めこの物件が気になったのですが
今週末に見に行ったりっていうのはもう遅いのでしょうか?
3戸抽選となっていますが、残っているのはこの3戸のみってことですか?
792: 匿名さん 
[2014-10-08 06:35:21]
抽選3戸だから、3戸のみ ではないですよ。
まだ先着順があると思います。
ただあとどのくらい残っているかは、わかりません。
最近探し始めたなら、気になった物件は参考程度にでも行ってみたらいかがでしょう。
793: 匿名さん 
[2014-10-09 15:28:48]
これだけ戸数が多いと、完売までもう少し時間はかかる感じです。

ただ、徒歩10分くらいで専門店街があったり、駅へも行けて

遠出しなくても良い環境が気に入ってしまいました。

ファミリー層の方は、学校が近いのでお子さんのことも安心して住めそうです。
794: 匿名さん 
[2014-10-09 18:03:46]
学校が近いのはいいけれど、排気ガスの健康への悪影響が気になります。
795: 匿名さん 
[2014-10-09 18:47:59]
>>794
昔みたいにNOxやPM垂れ流しのクルマやトラックって
今はもう殆ど残ってないから排ガスの健康被害は全く問題にならないはず。
その辺はトヨタや日産の技術力を信じたら間違いないと思います。

ただ騒音は日常生活に支障をきたす人もいると思います。
階数や人によっては窓を開けられないなんてレベルかもしれないです。
796: ご近所さん 
[2014-10-11 09:18:15]
↑呼吸器系に自信のある人なら、ここでも大丈夫でしょう。
797: 匿名さん 
[2014-10-12 11:15:19]
学校が近いと確かに子育てしている人は気になる物件だと思う。
でも、他の方の書かれているように排気ガスのことは気になるかもね。
息子は小児ぜんそくだったから、小さい時だったら諦めていたかもしれない。
798: 匿名さん 
[2014-10-12 16:12:55]
>>796
じゃあ、九中には呼吸器系に強い子しか行けないね。
799: 匿名さん 
[2014-10-12 17:38:33]
排気、騒音ネタは出つくしているんじゃないですか。

子どもの身体や学習に影響あるならとっくに横の小中学校は移転していますよ。
800: 周辺住民さん 
[2014-10-12 18:23:08]
いやいや、騒音は平日夕方以降と土日祝日なんで学校してないときですね。ほかは静かになる夜間から朝まで。
基本学校が空いてない時です。リビングでゆったりしてる時です。
外観見えてきた。正直、色合いとデザインが賃貸かと思った。

801: 匿名さん 
[2014-10-12 18:55:14]
>>800
授業中はうるさくないって、面白い人もいますね笑
802: 匿名さん 
[2014-10-12 19:15:16]
確かにちゃちいなぁと思ってしまいました。
803: 入居予定さん 
[2014-10-12 22:19:30]
なんでこんなに必死で批判してんの?笑

住みたくないならほっといたらいいやん
804: 匿名さん 
[2014-10-12 22:23:49]
批判してる人は色んな意味でプアーなのでしょうね
805: 匿名さん 
[2014-10-12 22:40:56]
検討するにあたっては、マイナスポイントも重要な情報ですよ。完璧な物件なんてないですし。各々にとってメリットとデメリットを天秤にかけたとき、どちらが勝るかですよね。
806: 匿名さん 
[2014-10-13 08:22:13]
メリットとデメリット両方があってこのスレが成り立つのに。契約者からしたらデメリットを言われるのが見るに耐えないかも知れませんが、どちらもあっての検討スレです。良い所しか見えてない人には貴重な情報ですよ。
807: 匿名さん 
[2014-10-13 10:08:15]
建設的なネガティブ意見は良いですが、あまりにもプアーな批判が多すぎる気がします。
808: 匿名さん 
[2014-10-13 10:14:25]
一通り読んでみましたがマイナスポイントの上げ方や書き方がまじめに検討している方とは思えないものが多いですね。それはふつうに読めば誰でも分かります。
そういうレスをする人の人格が表れているのでしょうが。私は契約者ではありませんが不愉快でした。
809: 匿名さん 
[2014-10-13 11:09:02]
誰でも書き込める匿名掲示板ですからね。ある程度は割り切って読まないと。その切り分けが出来ない場合は読まない方がよろしいかと。
ここはまだマシな方だと思います。最近ならロジュマンやシティハウス千里中央の方が酷かったような気がします。
810: 入居予定さん 
[2014-10-13 21:14:35]
>>808
俺もそう思う。
811: 入居予定 
[2014-10-17 08:17:39]
老後にむけ購入しました。
結婚した娘も物件購入を考えており、神戸か千里中央のマンションで悩んでいました。購入後にモデルルームへ娘と改めて行き、パンフレットを頂きたいのですが、とお願いしたら、もうないので、とコピーした物しか渡してもらえず…とっとと突っ返されました。
購入後は売りっぱなしと聴きますが、こんなに冷たいとは…
娘が同居だと思ったのでしょうか…
娘は神戸購入に決めました。
812: 匿名さん 
[2014-10-17 17:48:17]
ここの営業やばいですよね……
あんなんで大丈夫なんですか?
営業やのにトークめちゃくちゃやん
813: 匿名さん 
[2014-10-17 18:22:58]
営業の人ヤバイん?ほんまなら契約者少ないマンションやろな笑
814: 匿名 
[2014-10-17 19:02:57]
私の担当の方はしっかりしていて良い感じですけど…
人によるのかもしれませんね。

パンフレットをもらえなかった方は、残念な対応でしたね。
娘さんが購入を検討されていることが、ちゃんと伝わらなかったんでしょうか。
同じマンションに住めると良かったですのにね。

815: 匿名 
[2014-10-23 07:59:03]
>>814
実際にどんな会話があったかは知らないですが、
「老後にこのマンションを検討してて、私と娘夫婦が住むんです」って内容を言われたら、
私が営業なら同居だと思って話を進めるよ。何の不思議もないです。
むしろ、2部屋購入する方向で話をする営業の方が、何を考えているのかわからなくて怖いです。
816: 匿名 
[2014-10-23 08:31:46]
どっちもどっちだな
817: 匿名さん 
[2014-10-24 11:15:53]
しょーーーもな
818: 購入者 
[2014-10-30 14:57:13]
営業さんが言ってる通りパンフの在庫が枯渇してるだけでしょう
残り戸数も少なく、鍵渡し間近なんですからね。
他の物件でもラスト数件的な物件を見に行くと
カラーコピー刷りのパンフが渡されることは
珍しくありません。
819: 匿名 
[2014-10-31 07:02:18]
実の娘だったら、同じ資料を見たらいいだけでは?とも思える。
それか、811さんがコピーを使って、娘に冊子を渡すとか。
購入後や入居後にパンフレット見ることなんて滅多にないんだし。

リバー産業の営業の質が悪いのは同意。
一生に一度の高い買い物を扱う自覚とプライドを持って欲しい。
820: 匿名さん 
[2014-10-31 08:26:28]
リバー物件は、難波もここもある時点から夜の写真の外観ばかりになり、実像の外観がわかりにくい。
千里中央も建ちあがっているが、散々頂いたパンフと建物のイメージが違う。
821: 匿名さん 
[2014-10-31 09:10:40]
難波は散々言われながらも何だかんだでパンフどうりやけどね。
822: 匿名さん 
[2014-11-01 11:10:14]
駅までの距離を考えると不便そうだという印象です。
ただ、通勤や普段でも車のみを利用する人にとっては
多少駅が離れていても許容範囲かもしれません。
特に駐車場が全戸分あるのが魅力かなとは思いますね。
823: 購入検討中さん 
[2014-11-01 11:19:57]
駅からの距離は、実際に歩いてみて、想像以上に近いと感じました。男性の徒歩なら、なおさら近く感じると思います。
824: 契約済みさん 
[2014-11-01 12:56:24]
>>822
実際に駅から歩かれましたでしょうか?
823さん同様に私も思っていた以上に近く感じ、一般男性なら徒歩8分で充分です。

8分程度が遠いとおっしゃる方には仕方がないですが、それをご存じではなく、購入を見送られるなら勿体無いですよ。
825: 匿名 
[2014-11-01 13:08:30]
私は女性ですが、実際に8分で駅まで歩けました。
それに、ほぼフラットな道ですし、楽だと思います。
826: 匿名さん 
[2014-11-01 14:19:18]
外観がイメージと全然違います。。
タイルはってないんでしょうか??
827: 匿名さん 
[2014-11-01 14:42:52]
30代男性ですが北急の駅改札からB棟の外周まで
約12分掛かりました。女性で8分はすごいですね。
近道でもあるんでしょうか。
828: つ 
[2014-11-01 23:13:19]
俺も歩くの遅いから10分はかかるかな
829: 匿名 
[2014-11-02 00:47:56]
C棟上層階からだったら、改札まで18分ぐらいはかかるかな。

広告に成約320ってなってましたね。
830: 匿名さん 
[2014-11-02 08:31:59]
>>829
竣工前完売はギリギリどうかのペースですね。まあ、3月末には完売してるでしょうが。
千里ニュータウン内で、これだけ人気のマンションは久々じゃ無いかな?少なくとも、ここ5年ぐらいでは一番の売れ行きと思います。
831: 匿名さん 
[2014-11-02 15:48:27]
人気・・なんですかね。他の千里物件とはかなり毛色が違う感じがしますが。今売り出し中の他物件が高値ですものね。5年前のラインナップと今とは全然違います。5年前に新築検討出来た方は今より抜群に良い条件で選べましたよねぇ。羨ましいです。
832: 契約済みさん 
[2014-11-03 01:31:00]
私はC棟上層階の契約者です。

私にとってA棟エントランスまで10分以内が希望条件でしたので、距離や所要時間を体感したく、契約前に駅から行きと帰りで所要時間の短い2種類のルートを担当者が同行のうえ案内してもらいました。
私、妻とベビーカーに乗せた子供、70才近くの両親と喋りながら歩きましたが、A棟まで10分弱。私1人なら8分で着けるでしょう。No.825さんと一つは同じルートだと思います。
そこからは、外周ではなくA棟のエントランスから建物内を通ってB棟まで行けるので、普通にいけばC棟上層階でもプラス3分の合計11分で着けるでしょう。
契約している大体の方は、所要時間について恐らく私と同感ではないでしょうか。
No.829さんの推測か車のルートを歩かれたかだと思いますが、18分掛かるなら買ってないです。
検討中の方はぜひ参考にしてください。
A棟まで8分から10分弱が遠いと仰る方には、新築でリバーよりも駅近の物件は当分出ないので、残念ながら他で探すしかないですね。

833: 匿名さん 
[2014-11-03 10:13:41]
>>831
千里中央、北千里、南千里、桃山台全体で考えると、5年前より今の方が物件数多いと思いますよ。その中で一番売れ行きいいのは事実なので、人気あるのは間違いないでしょうね。価格的には、ジオ千里中央と変わらないと思います。耐震等級2や、不要な共用施設を抑えてランニングコストを抑えるなど、コンセプトが評価されたのでは?
834: 契約済みさん 
[2014-11-03 14:52:17]
>>832
不動産屋さん基準の「駅の南側から、敷地の北端まで徒歩8分」であれば可能ですね。
毎日の通勤が苦にならない距離だと感じています。
B・C棟でのエレベーターの混み具合の方がネックになるかもしれません。
その点が、大規模マンションに住んだことがないのでまだ想像できません。
835: 購入検討中さん 
[2014-11-03 17:32:23]
管理人は、いるんですか?
各棟、若しくはA棟のみですか?
836: 匿名 
[2014-11-03 20:10:43]
いますよ。
防犯上良くないので、詳しくは書きませんが。
セキュリティもしっかりしていると思います。
837: 購入者 
[2014-11-06 11:31:23]
管理会社は難波のリバーと同じですね
入居前は名前が大阪風であまり知らない管理会社なので
少し心配でしたが、とても丁寧で親切な人ばかりでしたよ
今まで6軒ほど分譲マンションに住んできましたが
大手とも遜色はないですね
あと入居後のこまかい手直しなども事業主と施工が同じ会社なので対応がすごく速かったです
そうゆう面でも管理会社と事業主、施工会社の連携が取れていて安心できました
839: 匿名さん 
[2014-11-09 11:46:39]
>834
>B・C棟でのエレベーターの混み具合の方がネックになるかもしれません。
>その点が、大規模マンションに住んだことがないのでまだ想像できません。

確かに朝は大変でしょうね。
通勤と通学の人が多いのでエレベーターにに乗る時間考えて出かけないと。
840: 匿名 
[2014-11-11 03:11:46]
>>838

それって誰がですか??
怖いんですけど
841: 購入者 
[2014-11-11 10:20:50]
エレベーターもリバーなんばと同じ仕様でしょうし速さは普通でしょうね
タワーマンションに住んでて高速のエレベーターに慣れてると遅いと感じるかもしれません
でも朝は、ちょっとした時間のズレで混んでたりスムーズだったりするので、いつも混んでるって感じはないですね
それより私は車なので立体駐車場が混んでる時が大変です
まあリバー千里中央は平面駐車場なのでかなり楽になると思います
それに駐車場料金が千里中央なのに3000円〜(一部止めにくい端っこは2000円)ってのはすごいですね
以前借りてた大阪市内の駐車場が36000円だったので差額の33000円をローンと同じく35年すると、それだけで差額が1386万円!(マンションの45%相当)当然大阪市内と千里中央で同等の比較はできませんが
車を持っているにとっては毎月の支払が少なくとも1.5〜3万位安くすむのは、助かりますね!
842: 購入者 
[2014-11-11 10:38:07]
エレベーターもリバーなんばと同じ仕様でしょうし速さは普通でしょうね
タワーマンションに住んでて高速のエレベーターに慣れてると遅いと感じるかもしれません
でも朝は、ちょっとした時間のズレで混んでたりスムーズだったりするので、いつも混んでるって感じはないですね
それより私は車なので立体駐車場が混んでる時が大変です
まあリバー千里中央は平面駐車場なのでかなり楽になると思います
それに駐車場料金が千里中央なのに3000円〜(一部止めにくい端っこは2000円)ってのはすごいですね
以前借りてた大阪市内の駐車場が36000円だったので差額の33000円をローンと同じく35年すると、それだけで差額が1386万円!(マンション代金の45%相当)当然大阪市内と千里中央で同等の比較はできませんが
車を持っている人にとっては毎月の支払が少なくとも1.5〜3万位安くすむのは、助かりますね!
843: 購入者 
[2014-11-11 10:41:24]
すいません、重複しました
844: 匿名さん 
[2014-11-11 12:37:08]
どこだったか大阪の他のリバーでは駐車場0円が5000円になったみたいですよ。
そのうち上がるでしょうね。
845: 匿名 
[2014-11-11 14:27:40]
844さん
どこのリバーのことですか?
846: 購入者 
[2014-11-11 17:52:20]
上げるか?上げないか?は自分達を含めた管理組合で考える事ですしね
何処かのリバーと言っても関係ない話しになりますね
機械式に比べてランニングコストがあまりかからない平面駐車場ですし367台分が5割位埋まる程度でも年間1000万位の売上がたちますし問題無いと思いますよ
車の利用者があまりに少なければ料金変更もあるでしょうが結構契約は入ってる様ですし実際変えようにも365世帯で規約変更は大変ですしね
大丈夫じゃないですか。
847: 匿名さん 
[2014-11-11 18:19:28]
>>845

森の城ですよ。
848: 匿名さん 
[2014-11-11 18:30:40]
844さん
私も聞いた事ありますよ。

駐車場0円を大々的に強調して売り出していたのに、
しかもそれが魅力で購入したのに、管理費が賄えないかで、
駐車料金実地・・・

詐欺だ!!ってご立腹でしたよ。
849: ご近所さん 
[2014-11-11 21:38:30]
リバーガーデン千里中央の目の前に阪急不動産の新築マンションが計画されているみたいです。ここより駅近でデベも大手。詳しい計画はまだ先だそうです。
850: 匿名さん 
[2014-11-11 23:11:54]
>>849
今後の計画をひと通り聞いた上で、予算が許すなら、リバーガーデン千里中央あかり絵のみちでも、阪急の新しいマンションでもなく、
よみうり文化センターの建替えで予定されている関電不動産のタワーマンションでしょうね。
あかり絵のみちは、安くてそこそこの品質というコストパフォーマンス重視の選択だと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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