リバーガーデン千里中央 あかり絵のみちってどうですか？ｐａｒｔ2

[購入検討中さん]

リバーガーデン千里中央あかり絵のみちについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府豊中市新千里南町1丁目1番1（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩10分
間取：3LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
面積：63.66平米～100.96平米
売主・事業主：リバー産業
販売代理：リバーホーム

物件URL：http://www.rg-akarie.jp/
施工会社：リバー建設株式会社
管理会社：株式会社浪速管理

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340798/
【物件情報を追加しました 2013.8.29　管理担当】

[270: 匿名さん]

高級マンションじゃないってこと？
わざわざレスして何が言いたいの。１枚張っとこかw

[271: 匿名さん]

263様
教えてくださりありがとうございます。

[272: 匿名さん]

タイル不使用だったんですか？
全然気がつかなかったです。
自分は部屋の中ばっかり考えていました

[273: 匿名さん]

不使用かどうかは分かりませんよ。
エントランスのロビーやホールにはたぶん使われていると思いますが
ここの不確かな情報よりMRで直接聞いて確かめられた方がいいでしょう。
検討板ではいろいろ飛び交いますからね。

[274: 匿名さん]

タイルは見栄えだけじゃないですか？
修繕管理にも吹き付けよりお金も時間もかかりますよね。
地震でもタイルは剥離落下の危険があるし、吹き付けは全然悪いものじゃないですよ。
修繕管理もしやすいですし、ヒビ入ってもすぐに分かりますがタイルは内側にヒビ入っても分からないので後々大変なことになります。
吹き付けで、鉄が腐食してヒビ割れを心配する方いますが、タイル張りのほうが耐久性がないと私は解釈しております。

ここがタイル不使用かどうかは知りませんが、耐震は2、劣化は3、使用されるコンクリートは100年コンクリートで強度が30ニュートン以上なので良いマンションだと思いますがね。

他の物件とはお金をかけるところが違うのでは？

[275: 匿名さん]

え？そうなんですか？
タイルの方が初期費用はかかるけど、耐久性が良く長期的に考えるとコストがかからない、吹き付けは修繕の際に全面塗り替えないといけなかったり、ひび割れしたりして、費用が後々かかってくるって聞いたことがあります。色々考え方があるのですね。

[276: 匿名さん]

タイルを張った方が初期費用がかかるのは確かでしょうね。戸建てでも壁面タイル張りの家ってたまに見かけるくらいで少ないです。マンションだって壁を総タイル張りにしたら大変、ていうか大規模ではあり得ないけど。
タイルもピンキリですがエントランスや車寄せ、ロビーやホールにアクセントとして使って贅沢感を出すくらいでしょう。たまにキッチンパネルやサニタリーにタイルを使っている仕様もあるけど、そういう物件を引き合いに出してここと比べるのはそもそも的外れってことです。
このクラスではエントラスなんか割りといい線いってると思います。

[277: 匿名さん]

タイル
高級感があると言われる。
初期費用や総張替えの場合、金額は吹きつけの何倍もするが、通常の修繕のみならタイルの洗浄などでキレイになります。
地震や亀裂による落下事故の危険性があり。
タイルの下地のひび割れなども気づきにくい
数十年建って色あせてきて総張替え、積立金では無理な莫大な金額なので一時金が必要。


吹きつけ
賛否両論ありますが、見栄えが良くない、高級マンションには見えないという意見もあれば、タイルの方が古臭いという方もいる。
十数年に一度の塗り替えが面倒くさい
ただ塗り替えるたびに一新して新築のようにキレイになるし色や雰囲気を変えることができる。
ヒビ割れなどの発見がしやすいので早い段階で補修が出来る。
塗り替えの費用は意外に高くない。
塗装材もどんどん質が良くなってきていています。

ひび割れはタイルでも吹きつけでもできます。
どちらも一長一短な面はありますよ。

最近天災が多いので、私としては吹き付けの方が良いと思います。
震災などを経験された方はご存知だと思いますが、費用が全く違うらしいですね。

私は吹き付け悪いとは思いませんけどね。

[278: 匿名さん]

タイル、吹き付け両方のメリット、デメリットがわかってとてもいいです

[279: 周辺住民さん]

今日、前を通りかかりましたが、すでに人工の滝？に水が流されていました。
これはどこが電気代や水道代を負担しているのでしょう？
それとも私が通った時はたまたま試しに流していただけでしょうか？

[280: 匿名さん]

吹き付けとタイルを費用面で比較すると、
吹き付けは、建設費が削減でき販売価格を抑えられる。改修時の費用と頻度を考えるとタイルより高くなる可能性があり、修繕積立金や一時金として住民に負担がかかる。

ということですね。

[281: 匿名さん]

えっ、そうなんですか。

私は改修費はタイルの方が積立金ではとうてい無理なくらい負担が大きいと読みましたが。
逆に塗装剤は質が良くなっていて頻度も少なくなってるので楽だと。
日本のように地震が頻発する国はタイルの方がはるかに危険で負担の可能性が大きい。

ということですよね。

[282: 匿名さん]

> 281
> 日本のように地震が頻発する国はタイルの方が
> はるかに危険で負担の可能性が大きい

えつ？ 本当ですか？
根拠かソースを教えてください！ とても興味があります。

[283: 匿名さん]

日本に活断層が多くて地震が頻発しやすい国だってことににソースがいるのですか。だいじょうぶ？
あとは277さんのコメの内容を受け止めてのことですよ。

私もタイル貼りやレンガ積みは比較的地盤の安定した欧州などに向いている建材だとは思いますが。
でも建造物のアクセントに使うことはオシャレなアイテムではありますね。

[284: 匿名さん]

ソースが欲しいのは、「タイルの方がはるかに危険」という点です。
277さんは、危険性があるとしか言ってませんよ。勝手に都合に良いように解釈して誇張しないでください。

[285: 匿名さん]

なら初めから焦点をはっきりさせて質問するようにね。
では「はるか」ということにソースを探すなんて面倒なので削除しておきましょう。でOKかな。

タイル張りやレンガ積みの建築工法は地盤が安定している地域の方がよさそうというのは
私の体験上の知見ですので申し添えておきます。

[286: 匿名さん]

でもやっぱり個人的にはタイルが良いなぁ・・内装はある程度変えられるけど外観は変えられないし。何に重点を置くかですねぇ。

[287: 匿名さん]

タイル張りは日本で許可が降りているのでそれほど心配しなくても大丈夫です
レンガ積みは法律で禁止です（地震で危ないため）

外の加工よりも、コンクリートの砂利をきちんと日本産の山砂利を使っているのかとかの方が気になります
昔は安い海砂利をつかって中の鉄筋を錆びさせたり、中国産を使って錆びさせたりしたので・・・

タイルも吹きつけもいいところもあり、悪いところもあるのであとは好みと予算でしょうね

エコカラットと壁紙みたいな感じでしょうか

[288: 匿名さん]

277です。
タイルですが、通行人が負傷するという落下事故が相次いだために、特殊建築物に課せられる定期報告制度の内容が、2008年に改正となり法的にタイル張りの打診検査が義務づけられました。
危険性で考えるとタイルの方が危険にさらされる可能性は高くはなりますが、管理をきちんとしていて、地震などの天災が来ない限り大丈夫かと。

また、タイルですが製造している会社が儲からないので最近は倒産するところが多いと聞きます。
なので、発注しても数ヶ月待ちな状態もあるんだとか。

高級感と共に、耐久性やメンテナンスのしやすさといった利点から、マンションならタイル貼りが通説でしたが、天災が多い世の中になりましたし、上記の件もふまえて今後タイル張りのマンションは少なくなってくるでしょう。

改修費ですが、塗装の技術も進歩していますので、頻度を考えても費用は吹き付けの方が安上がりだと思います。

[289: 匿名さん]

塗装とタイルは、見た目の高級感が違いすぎるのは事実。

[290: 契約済みさん]

コスト高、危険高のダブル高なんではないの。
一般的なマンションで無理して見栄張ってもねえ。

低層の私邸タイプで敷地の広いランドプランならいいけど。比較検討にならないでしょ。

[291: 購入経験者さん]

安い物件には必ず理由あり。
ここも通常あるべきもの・設備が「ない」こと多し。
他の物件並に揃えると数百万単位で値上がりします。

[292: 匿名さん]

通常あるべきもの･設備でないものって何ですか？
贅沢なものは別にしても、通常のものはふつうにあると思いますが。

[293: 匿名さん]

普通の物件には無い耐震等級2が付いてるだけで、凄いと思う。設備以上の価値がある。

[294: 匿名さん]

わざわざ「」まで入れてるのに
何でもっと具体的に書かないのかな•••

[295: 匿名さん]

知らないデベのマンションですから。

[296: 匿名さん]

295さん
｢知らないデベのマンションですから。｣
の後、教えて欲しいです。

[297: 物件比較中さん]

人にたよらず、自分で内容を比較することが必要ですよ。

[298: 匿名さん]

結局何も出てこない方はさておき。。

今週のSUUMOでは特集記事まで入れて気合い入ってますね。
個人的には目新しい情報はありませんでしたが（庭の現地写真くらい？）
MR行く人増えるんかな〜

[299: 匿名]

昨日は満員でしたよ。

[300: 物件比較中さん]

物件比較、設備は自身でするのが常道。パンフ等ですれば一目りょう然。
世の中、価格が安いのは理由があることわかるでしょう。
そんなにうまい話はありませんよ。
この物件もオプション追加を頭にいれて検討することお薦めします。

また耐震どうのこうの言ってる方いますが、２０F位の大きさの構造物で耐震基準を厳しくするのは現在の建築業界では
当然では。

[301: 匿名]

管理費、駐車場込で考えるとジオより安い。悪い商品とは思いません。

[302: 匿名]

普通の人がデベなんて言葉つかうかな？

[303: 匿名さん]

高速からの音と排気ガスがなあ、どうなんでしょう？ディスポーザーも付いてねえし。

[304: 匿名さん]

最近のリバーさん気合はいってますよねー。
スーモ私も見ました。

ディスポーザー私はいりませんけどね。便利は便利だと思いますが。
意外に維持費にコストがかかるし。
メンテナンスが後々大変なら、24時間のゴミドラムあるし私は最初からなくていいですけどね。

うちは最低限の設備で良いという考えなのでこれで十分です。

[305: 匿名さん]

施工会社、リバー建設の評判は？
聞いたこともない建設会社ですが。

[307: 匿名さん]

303です。306様ありがとうございます。
やはり子供が小さいし環境の良い北摂に住むのに騒音と排気ガスはないでしょとゆうことで候補から外しました。
あと値段の割に設備が微妙だなーと感じました。やはりディスポーザーはゆずれませんでした。

[308: 匿名さん]

確かに高速沿いは気になるところですね。
ただ隣接の中学校も高等学校も同じ高速沿いなので生徒の健康や学習環境のことも考えれば
それほどでもないんだろうなと思っています。

デベは大手でもブランドでもないですが、関西の堅実な中堅企業でしょう。成約率はいいし
物件はほぼ完売してますから見栄を張らずに実を取るにはいいかなと思いますよ。

[309: 匿名さん]

売却する時にあまり名の通ってない施工会社はちょっとね…売却しにくいかな。高い買い物だし不安要素は払拭したい。やっぱ名の通ったところが安心ですな。

[310: 匿名さん]

売却の際にデベの知名度はあまり関係ない。
１価格＝２立地＝３築年数＞＞＞４デベの知名度他

[311: 購入検討中さん]

値段の割に駅から遠いのと、高速がやはりネックで公害の点から検討から外しました。
行政の公式の数値は当てにならないし。
建物はいいんだけなぁ。

[313: 匿名さん]

行政機関の調査は参考になるでしょう。ただそれだけを鵜呑みにすることなく実際の周辺環境、実態も自分の目で確かめることも大切ですね。特に大気汚染や騒音公害のある場所の近辺に教育施設を作ることは避けるのでその辺も参考にはなるでしょう。
あとはデベの実績等を確かめて判断するのも大切です。建築上の問題や瑕疵があれば市場流通の場で必ず評価を受けます。リバーの場合過去すでに多くのマンション物件や建築物を手がけて順調な経営状態ですし、行政面のさまざまな評価、認定も受けているのでそういう点ではまずまずの物件だと思います。

[314: 匿名さん]

ここは高速だけでなく、新御堂・中環と交通量が多い道路が入り組んでいる所ですからね～。
やっぱり空気は北千里に出来ている物件とかの方が、良いんじゃないですかね～。

[315: 匿名さん]

空気だけならですね。
でもマンションって空気を求めて住む家屋なのかな。
千里中央と北千里の差はやっぱりあるんで。マンションは立地と利便性ってことだし。

[316: 匿名さん]

空気を求められるのであれば、郊外で一戸建てを考えられてはどうですか？
私も315さんと同じ意見ですね。
一戸建てならともかくこれはマンションなので、駅距離や利便性を考えるとここより遠くなったり、便利さが落ちる方が私的にはナシです。

[317: 匿名さん]

空気がよい方がいいし、駅近での方がいい
価格が安くて高品質がいい
これがないと全く駄目とか、言う話をしているのではなく、皆さん許容ラインの話をしているんでしょうね
本当に、人それぞれです。

[318: 匿名さん]

ですね。

[319: 匿名さん]

コマーシャル沢山流してましたね。情報誌でも特集してましたし・・
あんなに流さなくても、この価格なら売れると思っています。
G,やJ等は、遠すぎて候補からはずしました。
ただ、あの広告費が、マンションの価格に上乗せされる様な気がして、少し考えます。
よみうりのタワーやロジュマン前の駅よりの空き地にもいずれマンションが出来るのでしょうが待てるのか・・・
考え中です。