【公式サイト】
https://www.herbarhouse.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ハーバーハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ハーバーハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-27 21:47:44
ハーバーハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
882:
マンコミュファンさん
[2017-06-24 18:37:24]
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883:
マンコミュファンさん
[2017-06-24 18:38:28]
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885:
匿名さん
[2017-06-24 19:13:54]
えーーっ!まじか…
ハーバーの実例の1番上から4件目までは別物って感じがしますね。 金額も出してないし。 でも何か提携してる会社なんじゃないですかね? |
887:
匿名さん
[2017-06-26 08:58:24]
福岡サローネっていうところもハーバーと全く同じプランなんですが
系列なんでしょうか? |
888:
匿名さん
[2017-06-26 13:33:31]
三条市北〇〇のハーバーの中古住宅、造成した分譲地なのに家の向きが1軒だけ斜めになっている。
【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
890:
匿名さん
[2017-07-05 09:18:24]
最も気になる費用の面は建設費用が全てコミコミだそうですが、地盤調査や地盤改良工事費も含まれての価格なんですね。
設備仕様も充実していて、カーテン以外の主要な設備は整っているように思います。 土地代は別途必要になりますが、土地とセット購入も可能なんですか? |
892:
匿名さん
[2017-07-05 10:42:31]
細いところだけど雪国のハウスメーカーなら屋外の水道は凍結防止用の物を標準にしときましょうよ そこまで気が回らなかった自分がいけないけど…提案されてたら凍結防止のにしたのになぁ。もうコンクリ打設されてて変えられないし |
893:
匿名さん
[2017-07-10 09:35:09]
入居当初、玄関とリビングでハサミムシとゲジゲジを発見
ハサミムシは毎日のように入って来てたので侵入経路を探し当てキッチンの水道配管の隙間、玄関は玄関ドアの隙間を塞ぎました。 リビングには出なくなりましたが玄関からはまだ進入してきてたので半ば諦めてましたが…先日ふと靴箱下を覗き込んでたらスースーとした風が入って来てました。 見えない部分のタイルの目地が適当に処理されててそこから進入してきていたみたいです 30センチくらい空洞の部分があったので目地用の樹脂で埋めたら出てこなくなりました 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
894:
匿名さん
[2017-07-14 09:16:01]
安いのはアウトレット品を使っているから?と思うくらい窓の木枠などに傷があり(引っかき傷)
どのハウスメーカーで建ててもこんなに傷があるものなのかわからないけど傷は多々ある。 もし美品を入荷しているなら職人が商品を雑に扱っているって事になるね。 あと外壁。 暗い色の外壁なのに白い汚れついてて汚いからブラシ買って擦ったりしたけど落ちないところがある。 構造や内装を決める時のハーバーの人達の対応は良いのに使っている職人が下手だから周りにハーバーオススメ!なんて言えない。 トラブルあっても身バレするから皆書かないだけであって意外に引き渡し後のトラブルありそう。我が家もあったし。 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
895:
匿名さん
[2017-07-15 11:52:00]
安い工賃しかもらえないからそんな仕事になるの?
腕の良いかたは高い工賃で別のメーカーやらへ行き、残ったかたが低い工賃でハーバーの仕事を受けるのかな。 |
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896:
匿名さん
[2017-07-15 13:01:50]
親身に話きいてくれてわたしはよかった!
どこのハウスメーカーも、建てるのはどこも委託。そこは不安、、 |
897:
匿名さん
[2017-07-16 18:59:25]
まあ実際どんなにハウスメーカー側が親身に話聞いてくれても職人がダメなら話にならないね
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898:
匿名さん
[2017-07-21 13:36:14]
現場も営業さんもきちんとしてこそ、の家造りじゃないですか。それがきちんと出来ている会社だったら大丈夫だと思います。
職人さん云々は現場ごとのものは大きいと思います。 実際の現場を見せてもらえるなら見せてもらって、そこでとりあえずの判断、かな。 ハーバーハウスってここの商品自体を他のエリアのところに卸しているみたいですね。そういうところでもオールコミコミなんでしょうか。 |
899:
匿名さん
[2017-07-23 08:11:19]
ゲジゲジ全く同じくです!リビングとお風呂場に出ました。最初は引っ越しの時に玄関から入ってきたのかと思いましたが、毎日なので施工の問題なんだろうなと思いました。うちも隙間探してみます。
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901:
匿名さん
[2017-07-23 10:46:20]
高価格な家はワリと良いですよね。そりゃ。
しかし、中程度の価格帯が・・・ 一番たちが悪いのかもしれませんね。 見極めが難しいです。 さぁ、みなさん勉強ですよ(笑) |
902:
匿名さん
[2017-07-28 22:01:13]
そうですね、どんな家を望むにしても、勉強は必須だと思います。
こちらの会社さんの場合、 …全モデル、価格内で間取りや内外装デザインのアレンジが可能です… という言葉に惹かれるものを感じました。 全くの自由設計だと高くなりそうだし、個性もある程度出したいし、 そんな場合、価格が決まっているなら安心感があるなと思います。 |
903:
名無しさん
[2017-07-31 16:17:52]
いやいや現場監督はきちんとしてないよ
絶対に謝らない あ〜はいはい〜直しますね〜とヘラヘラ笑うだけ ちなみにうちもゲジゲジでる 最近はゲジゲジよりダンゴムシがでる 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
904:
匿名さん
[2017-08-05 13:23:33]
布基礎で、防湿シートに砂を敷いただけなので虫が出るのでしょうか?
調べると、布基礎でも通常は防湿シートの上に抑えのコンクリートをするようなのですが。 床下の点検をする場合も砂まみれになりますし、シートが切れればシロアリが来たりしませんかね? 防蟻処理しても5年程度なので心配です。。 |
905:
名無しさん
[2017-08-05 14:37:12]
風呂の壁押すと壁がベコベコして浴槽全体が揺れるんだけどうちだけ?
【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
908:
名無しさん
[2017-08-08 14:30:34]
現場監督が喧嘩売る?ほんと?
うちの近所に来た現場監督普通だったよ? やっぱ同じハーバーでも支店やその地域によって態度や作りの上手い下手が違うのかな? どの支店でどの地域が当たりなんだろ |
909:
名無しさん
[2017-08-09 01:51:04]
安いのはいいと思うけど、なんか全てがダサいんだよね…
自由設計だと外観も好きなようにできるのかな? それとも形はある程度決まっていて、色や素材を選ぶ感じ? なんであんなにダサいんだーーー |
910:
匿名さん
[2017-08-14 11:36:24]
住宅業界は不透明な体質が多い中、販売価格が全てコミコミで、その内訳が明確になっている点は安心だと感じます。
付帯工事費に地盤改良工事費も含まれていますが、敷地調査の上地盤改良の必要がなかった場合、その料金分差し引かれお安くなるのでしょうか。 |
911:
匿名さん
[2017-08-14 12:24:47]
地盤改良費用が値引きになりましたよ。
逆に改良工事が大掛かりの場合は差額が要るんじゃないかな。 |
912:
匿名さん
[2017-08-14 13:23:03]
>>住宅業界は不透明な体質が多い中、販売価格が全てコミコミで、その内訳が明確になっている
ハーバーだけが不透明じゃないみたいな感じで書かれてるけど他のところは何がいくらかかったか普通に聞けば教えてくれるけどなー それに今時値段込みの住宅販売しているところもあるし特別珍しくないじゃん |
913:
匿名さん
[2017-08-15 10:57:21]
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914:
匿名さん
[2017-08-21 08:42:57]
アフターサービスですが、アフターメンテナンス課による定期点検(6ヶ月後、12ヶ月後、24ヶ月後)があるそうですが第三者機関による定期点検とはまた別のものですか?
新築引渡し後に第三者機関による定期点検(半年後、1年後、2年後)を実施とあるのは上記アフターメンテナンス課の事を指すのでしょぅか。 |
915:
匿名さん
[2017-08-21 09:27:14]
第三者機関による定期点検です。
結果がハーバーさんに報告されて修繕対応などしてもらえます。 |
916:
匿名さん
[2017-08-22 16:35:56]
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917:
匿名さん
[2017-08-23 00:43:14]
この会社の標準仕様ってどのくらいのグレードのがきますか?
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918:
匿名さん
[2017-08-27 12:45:03]
>>917
デザインにこだわりがなければ普通だと思う 他のハウスメーカーと変わらない 地震被害ある地域で建てるなら絶対耐震あげたほうがいいし他のハウスメーカーの標準で耐震2や3があるならそっちのほうがいいんじゃないかな? 耐震あげると何十万もお金かかるしね 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
919:
検討者さん
[2017-08-30 07:00:15]
知り合いが、中越地方で基礎が原因不明?の水でどうにもならない。売って住み替え協議しているとのこと。ただし別の会社で検討しているようです。コミコミが結局予算オーバーしたらしい
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920:
匿名さん
[2017-09-02 08:57:41]
コミコミです!と言いながら他に事務手数料百万以上いるし実際コミコミじゃないのが現実
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921:
匿名さん
[2017-09-06 10:06:34]
事務手数料の詳細や内訳は?
まさか登記関係、住宅ローンの手数料、火災保険などの事言ってませんよね?(笑) キャッシュで支払い土地も自分名義で自分で建物登記すれば込み込み金額以外かからないと思いますよ |
922:
匿名さん
[2017-09-06 10:57:24]
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923:
匿名さん
[2017-09-08 11:54:47]
某質問板で壁にカビでてきたってトラブルおきるくらいだから職人に問題ありだな
ここどこの職人雇っているんだかね |
924:
匿名さん
[2017-09-09 00:25:11]
どうやったら壁にカビなんてできるんだか(笑)
また「同業者」か、乙。 |
926:
匿名さん
[2017-09-11 20:11:37]
私も読んだけどヤフー知恵袋のでしょ?スレ読んでいて思ったけど少しでも難を書けば何故同業者扱い?他のハウスメーカーではこんなに同業者扱いされないのにこのスレほんとにハーバーの人も書き込んでいるの?いるなら一言言わせてもらうけど資料送るの遅いし催促するまで二週間音沙汰なしだし直させた間取りはまだ間違えているわで不安です。
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927:
匿名さん
[2017-09-12 17:17:05]
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929:
匿名さん
[2017-09-14 15:44:01]
30cmの空洞とか逆にどうやったらそう作れるのか
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930:
匿名さん
[2017-09-14 22:09:19]
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931:
検討者さん
[2017-09-15 06:27:35]
いや、週2休めるし残業しないように取り組んでるし居心地いいよ
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933:
匿名さん
[2017-09-17 18:33:15]
>>932 匿名さん
それ伝え聞いただけでしょ?笑 いい加減なこと言わないほうがいいよ。 自分の友達は引き抜かれてハーバー入りましたけど、大活躍しています。 こんなに大きくなる前の初期のころから長年勤めていますよ。 大体引き抜かれたら元の会社の人間もハーバーに行ったことはわかりますし、嫌なんでやっぱり戻ります、なんてそう上手くいきません。 |
934:
匿名さん
[2017-09-17 20:06:53]
どの会社・どの業界でもそうですけど
「人それぞれ」 ってことでしょうね。 合う人もいれば、合わない人もいる・・・と。 で、本質はと言えば 「客が満足」さえすれば、業績さえキチンと上がってさえいれば 細かいことはどうでもいいと思いますよ。 客が満足できないHMは悪(アク)なだけですから。 そうでなければ問題ないでしょう。 |
935:
通りがかりさん
[2017-09-18 11:19:25]
新潟以外では聞かない会社ですが、年間の着工棟数から考えると社員数が多いみたいですね。
利益の確保を考えないと、現在の建物金額では厳しくなるのでは? 大きな建物にシフトするか、コミコミと言いつつ「それはオプション!」 で、追加工事を多く貰う方向にするかでしょうかね。 現在は新卒も多いみたいで、若い人間が多いから人件費も抑えられますが、低いままでは 手間暇かけて育成した人間が流出する可能性が高いです。 しかし住宅業界は経験者ばかりを重宝がりますので、若い社員が失敗してもキチンと育てて、 将来発展出来るように頑張って欲しいですね。 |
936:
口コミ知りたいさん
[2017-09-18 12:53:06]
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938:
匿名さん
[2017-09-19 16:12:41]
>>930 匿名さん
はい? 話の流れでレスポンスをつけたのなら込みでの話をしているんですよね? 後出しジャンケン的なコメントならいりませんよ(笑) しかしハーバーはサイト記載の間取りのエクシィを1234万で作るのは嫌がります。 何かしらにつけて上乗せしてきますよ。 |
939:
匿名さん
[2017-09-19 21:25:31]
きっと938は働いことがないんでしょうね。
それとも重箱の隅をつつきたいだけかな(笑) 会社側、営業側を考えれば当然の行動でしょう。 客単価を上げるべく努力をすることでしょう。 「ご一緒にポテトはいかかですか♪」 |
940:
匿名さん
[2017-09-20 07:34:38]
そういえば前にオープンハウス会場の前でアイコス吸ってる社員がいた!
あんまり言いたくないけど太ってて眼鏡かけてた人!! 子供がいるのですいませんがやめてください できればオープンハウスにいないで欲しい、あの人を見るとあの時を思い出して気分が悪い |
941:
匿名さん
[2017-09-20 11:09:05]
|
942:
匿名さん
[2017-09-20 15:49:42]
|
943:
匿名さん
[2017-09-20 20:12:56]
ハーバーハウスは今県内で何位ですか?
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944:
口コミ知りたいさん
[2017-09-20 20:16:49]
ハーバーハウスで検討してますが、どこまでコミコミかよくわからないのが現状です!
他のメーカーの見積りもみたほうがいいですかね? |
945:
口コミ知りたいさん
[2017-09-20 20:18:01]
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946:
匿名さん
[2017-09-20 20:22:03]
ハーバーハウスでたてた人いますか?
いたら紹介してください! |
947:
匿名さん
[2017-09-20 23:40:21]
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948:
通りがかりさん
[2017-09-21 11:40:54]
>>944
一生に一度の買い物だし焦らず他のハウスメーカーでも見積もりだしてもらったほうがいい |
949:
戸建て検討中さん
[2017-09-24 01:40:05]
価格ではハーバーさんより下回る事は難しいと思いますが、せっかくの機会なので他メーカーの相見積もりは取った方がいいですよ。
ハーバーさんの家を何件か見学させていただきましたが、本当に最低限なイメージ。コミコミ価格では満足できず追加料金払ってグレードを上げたくなるのも納得できます。 |
950:
匿名さん
[2017-09-24 21:48:37]
もう直ぐ出来上がる予定です。
ハーバーさんにはどの方にも優しく接して頂いてます。 予算に余り余裕無く、でも家を建てたいと思っている方は沢山いられます。 建てた後、返済や税金などにもお金がかかる訳ですからその辺も含めて考えてみて決めたらいいと思います。 新築ですから当然綺麗だし最新の設備で暮らせるならそれだけでも幸せな事ですよね。数年経ってから子供の成長に合わせ 壁紙変えたりプチリフォームして楽しめばいいんじゃないですか? |
952:
匿名さん
[2017-09-27 15:24:26]
会社の個人がどうのこうのは、まぁいいじゃないですか。
お客様から喜んで貰える家を お客様の思いを汲んで お客様第一に考えて 一生懸命にやってくれるかどうかが大切でしょう。 私達は、どんでもない理由で家を建てる事になりましたけど本当に親身になって最後まで耳を傾けて私達の満足する家を建てて頂く事になりました。 まだ完成はしてませんが今から関わって頂いた皆様に感謝しています。 私達もこれまで時間を作るのに大変でしたし個人的な苦労もありましたがハーバーハウスさんが明るい未来の道を開けてくれて感謝しているんです。 これは本心ですよ。 ありがとうございます。と言いたいです。 |
953:
周辺住民さん
[2017-09-30 09:50:27]
こんな専門業者はありえない。近所挨拶もなく、いつの間にか着工して、完了するとすぐに見学会(三連休を使って)。完了前に電話で工事車両が迷惑との旨を伝えるが、初回の担当者も、2回目の支店長も、電話口での謝罪のみ。三度目の苦情でようやく謝罪に来る。こちらは新築物件の道を挟んで向かいの家のため、工事中は騒音、工事車両の駐車問題で迷惑し、完了後の見学会では、同じく見学者の駐車問題、おまけに三連休なのに来場者の視線が気になり、カーテンは締め切り、せっかくの三連休は予定していたガーデニング作業もできませんでした。この怒りを文書(3枚)に、事のいきさつを明記して、代表者宛てに送ったところ、返送あった文面は『申し訳ありません』の
三行程度のものでした。このことから、ハーバーハウスとは施主の立場になって考えられる人が全くいないことが よくわかります。施主が知らない所に土地を買い、家を建てるのであれば、近所付き合いは必須。であれば施主にとって最も損しない対応をすべきだと思うが、所詮、施主なんてどうでもいいんだろうね。 ハーバーハウスだけは、お勧めしません。 |
954:
匿名さん
[2017-09-30 13:25:21]
あららら…
建てたあとに住みづらい環境にされていたら困ります。 通常、営業担当や現場監督のかたがご近所に挨拶に行ってくださるのかと思っていましたが、建てる本人も近所を回るべきなんでしょうか? ハーバーはよく見学会をやっていますが、見学会の時の駐車場はどうなっているか気になっていました。 路駐なんですね!びっくり。 |
955:
通りがかりさん
[2017-09-30 19:16:36]
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956:
周辺住民さん
[2017-09-30 19:30:43]
施主も何度か現場を見にきていましたが、私が外にいて目にしても、全くの無視。せめて着工前の挨拶と、完成後の見学会の告知くらい、ご近所にするのが常識だと思いますが・・・
もしお家を建てられるのであれば、後々のことを考えて、業者と施主(建てる本人)が一緒にご近所挨拶するのが、一番理想的かもしれませんね。そのひと手間で、ご近所さんも多少の事は我慢してくれるはずです。 ちなみに、ハーバーの見学会は、施主の敷地に駐車スペースがあっても一切停めさせず、我が家の前の公道に駐車させてました。3~5台も縦列駐車だったりで、 非常に迷惑でした。 これらの事のいきさつを手紙で社長宛てに出しても3行の短い謝罪。 こうなると・・・この怒りは誰にぶつければいいの! やはり施主に向いちゃうよね!! 非常識な人に来てほしくない。 |
957:
匿名さん
[2017-10-01 00:26:09]
その点、私は運が良かったのか♪
周辺の方が非常識な人達じゃなく助かりました。 こればかりは選べませんからね(笑) |
958:
マンション検討中さん
[2017-10-04 13:23:09]
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959:
マンション検討中さん
[2017-10-04 13:24:50]
|
960:
匿名さん
[2017-10-04 22:41:19]
家を建ててこれからここに住む人たちはどんな人なのかとご近所さんは何処でも気になるはず。
お施主さんは、ご挨拶して回る事は普通に考えて当たり前の様に思います。HMさんに全てお任せするのはどんなものでしょうか…かと言って顔を合わせても挨拶も無いなんて文句?言う人もどうかと… ご近所さんとはほどよく仲良く暮らしたいと前のコメントのやり取りで改めて思わせて頂きました。 |
961:
匿名さん
[2017-10-07 19:10:41]
私も家を建ててから近所の方に意地悪されました!
建てる方も近所に実際どんなクレーマーがいるかわからないので心配ですよね!! 引越ししたいよーー!!! |
962:
購入経験者さん
[2017-10-07 19:31:06]
私は着工前にご近所にご挨拶回りをしました。他人事で普段の日常生活にご迷惑をかけるわけですから当たり前のことと思っていました。
施主さんにこのような感情が少しはあればせめて会釈くらいできたでしょうに… ご近所さんには良い印象を与えるに越したことはありません。 |
963:
周辺住民さん
[2017-10-07 21:19:06]
意地悪なんてしてません。
あまりにも誠意がないと言っているだけです。 |
964:
匿名さん
[2017-10-08 00:46:40]
|
965:
匿名さん
[2017-10-08 10:24:27]
いや たまに変わったご近所さんはいますよ。
意地悪ってわけでは無いですが、挨拶も返せない 大声で叫び喧嘩しているのが分かる ベランダでタバコを吸っている時前を通ると嫌な顔して中に潜る。町内でも相手にされない家が近くにありますからね。まぁ町内の人はそこの家が変わってるとみんな知ってますけど。 |
966:
通りがかりさん
[2017-10-08 10:56:28]
私のところにもいる!!
嫌ならそっちが出ていけばいいのに こんなところに書き込む人が近所にいたら怖い((( ;゚Д゚))) てか、非常識!! 外でなければいいんじゃね あと気に入らないなら直接言えばいいのに |
967:
匿名さん
[2017-10-08 11:33:27]
周りの方々はみんないい方ばかりなのに何故こっちが出て行かなければならないの?そんな考えをする人の方が怖いわ!
話を戻すと引っ越した先にどんな人がいても後で住まわれる人はきちんとご近所にはご挨拶した方がいいっていいたかっただけです。攻撃的ないい方はやめてください。 |
968:
通りがかりさん
[2017-10-08 11:50:29]
土地を購入する場合は、業者任せにしない方が良いですよ。
一生住むかもしれないのだから、出来れば自身でも調べられるとベストです。 良い不動産会社や営業さんならば、事前に情報を調べて教えてくれる場合もありますので、 そんな会社で検討するのが良いかと思います。 また、後から来る(建築する)のだから、ご近所への丁寧な挨拶は当たり前ですね。 |
969:
通りがかりさん
[2017-10-13 16:19:38]
若い監督が理不尽な事を隣の人に言って怒鳴りつけられてたのみた笑
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970:
戸建て検討中さん
[2017-10-13 22:51:45]
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971:
通りがかりさん
[2017-10-14 19:59:37]
|
972:
匿名さん
[2017-10-15 14:33:06]
うちは着工前、現場監督に「私が近所の方に挨拶周りするので家主からは絶対挨拶しないで下さい。トラブルになるケースがあるので」って言われたから引っ越してから挨拶周りしたよ。近所運がいいのか苦情も言われず今もトラブルなく住んでいる。腹の中では何思っているかわからんがね。
ちなみに新潟市の街中から離れた田舎。 |
973:
匿名
[2017-10-18 02:30:21]
>>972 匿名さん
絶対に挨拶するなって言われるのもおかしな話だと思うけどトラブルなく住めて良かったですね。 挨拶したことで起きるトラブルってなんだろう? うちは上棟時に挨拶回りしたけど引越し後にも二回目の挨拶に行ったら、引越し祝いと言ってお酒をくれる人もいたりで挨拶の大切さを痛感したよ。 |
974:
匿名さん
[2017-10-18 14:00:25]
>>973
建てる前からトラブルおきるの嫌だから引っ越したら挨拶まわりしようと思ったけど実際その監督の過去に担当した現場では何かあったんじゃないかな?着工前に挨拶まわりしたら一部の人にうるさいから工事するな〜とか。実際にそういう事言う人いるらしいし。 近所のハーバーで建てた家も着工前は現場監督が粗品持って挨拶にきただけで家主達は引っ越し後に挨拶にきたし今は昔みたいに何回も挨拶まわりしない人も多いみたい。挨拶まわりすらしない人もいるし。 |
976:
匿名さん
[2017-10-24 11:15:02]
参考迄に宜しければ教えて下さい。
御近所さんには何を持ってご挨拶しましたか? どこ迄のお家にご挨拶周りしましたか? 頂いて有り難かったものは何ですか? 差し支えない程度で構いませんので教えて頂けると有り難いです。お願いします。 |
977:
匿名さん
[2017-10-24 22:13:21]
いい加減スレチじゃん
ハーバースレがいつの間にか挨拶周りスレになってる |
978:
匿名さん
[2017-10-24 23:06:45]
誰も気にしてないから
放置プレイで良いと思ってます。 そのうち飽きるでしょ。 なにせ内容がくだらない話なので。 どなたかが本線に戻してくれても良いけど。 |
979:
匿名さん
[2017-10-25 12:25:20]
ハーバーで建てようかと検討中なのですが
地盤改良時にでる発ガン性の六価クロムの対策はしてあるんでしょうか |
980:
匿名さん
[2017-10-25 20:46:29]
またオカシなのが出てきたな(笑)
|
981:
戸建て検討中さん
[2017-10-25 23:51:16]
まさにリアルタイム!
六価クロムについて調べてた。 地盤改良するときに使うセメント、コンクリートと土が反応してでるみたいだけどハーバーは大丈夫なの? |
ハーバーハウスの方ですか?