注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハーバーハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2024-11-07 10:34:34
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【公式サイト】
https://www.herbarhouse.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ハーバーハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ハーバーハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-08-27 21:47:44

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ハーバーハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

1951: e戸建てファンさん 
[2019-02-11 11:25:45]
新潟県内だとひらせいが最安値だと建築会社にきいて、私はひらせいで注文しました。工事スケジュール調整は業者同士でしてもらい、外構が完成前にカーポートを建ててもらい、それからコンクリート工事をしてもらい、余計な費用はかかりませんでした。
家を建ててカーポートが一番の満足ポイントです。雪降ろしいらないですし、朝霜が降りることもありません。子供の乗り降りや買い物荷物の出し入れなど、日々有り難みを感じるオプションです。雨の多い新潟では是非おすすめします。
1952: 戸建て検討中さん 
[2019-02-13 22:19:25]
ハーバーはローコストメーカーだと思ってたのに
見積書もらったら、建物代だけで総面積約35坪程度で1900万(税込)超え
総額は当初の伝えてたコミコミの予算より200万近くも多くなってると思ったら
消費税がかかってた・・・

今まで消費税と地盤改良費が浮くからとハーバーにしようとしてたけど、
ホームページだと税込でコミコミって乗ってるのにほんと騙された。
ハーバーで坪単価50万超えるとか別のハウスメーカー行くわ。

カーテンやエアコン等や他のメーカーで無料になっている申請費なども
きっちりととってたしそれだけで100万以上掛かってるし

何が「安心のコミコミ価格」なのかまじで理解に苦しむ。


-----------------------
以下ハーバーのホームページ(安心のコミコミ価格)より引用
-----------------------
「ハーバーハウスは安心のコミコミ価格」
ハーバーハウスの表示価格は、地盤改良工事から始まって本体工事、設備工事、外構工事はもちろん、屋外給排水工事から、全室照明、さらには消費税まで、すべて含んだ安心のコミコミ価格です。
1953: 匿名さん 
[2019-02-13 23:26:57]
>1952

金額の話とか、坪単価の話とか意味がないですよね。

建物代だけで1900万(税込)超え、だったんですか!?
考えにくいですね。

それとも・・・ウソですかね(笑)

見積書、見せてほしいわ(笑)(笑)(笑)
1954: 名無しさん 
[2019-02-14 21:43:45]
ハーバーで35坪1900万だったら誰も買わずにとっくに潰れていると思う。今もあるってことは、、、
1955: 匿名さん 
[2019-02-14 23:21:07]
どのHMもそうだと思うけど
「建物代だけの見積書」などというものは出しませんよ。

1956: 販売関係者さん 
[2019-02-15 13:39:58]
>1952
俺も似たようなものだったよ。
カーポート入れてだけど税込坪単価50万近くなってた
書斎作ったぐらいで他、Cグレードだったのに

消費税もきっちり見積書はいってたわ

パンフレットの価格は本当に当てにならない
ローコスト住宅探してるなら思い込みで安いからと
ハーバー一社で決めずにディティール彩やイシカワ(ステーツ)等の
似たようなハウスメーカーに見積もりも合わせてとったほうが絶対にいい。

ハーバーは宣伝費用削減してるとか言ってるけど、
今の時代に合わせてネット広告にかなり金かけてると思うわ。
ハウジングこまちにも載せてるし。
1957: 匿名さん 
[2019-02-15 13:54:37]
見積もりを取ってみると、大体はハーバーハウスが安いという結果になるんだよね。
ただし、見積詳細はしっかり確認したほうがいいかもね。
1958: 匿名さん 
[2019-02-15 14:35:59]
>1957
ハーバーは見積詳細無いんだよな
建物代がざっくり○○○○万円になってて、そこから税金や申請費等の諸費用やオプションでつけたものがざっくりとプラスで乗っかるけど、何にいくらかかってるのか見積書ではわからない。
部屋数増やしたり、サンルーム追加したり、ウォークインクローゼットやクローク着けたからいくらそういうのも無い。

ローコストHMって言っても生涯で考えると一番高い買い物だから見積もりぐらいしっかり出してほしい
1959: 匿名さん 
[2019-02-15 15:11:33]
>>1958 匿名さん

頂戴!っていうと、出してくれるよ。
生涯で一度の買い物だから、そのくらいは施主が言うべき。ハウスメーカーが悪いとか言ってても仕方ない。
1960: 匿名さん 
[2019-02-15 15:20:39]
同感です。

見積詳細、私も「頂戴!」って言って出してもらいました。
契約する前に見積詳細を出してくれないHMでは
建てるべきでは無いとすら思えます。
1961: 通りがかりさん 
[2019-02-16 16:21:42]
以前貰った資料では、34坪のIZUのLグレードだと1829万~、Cなら1402万~なのだから、グレードによって427万も差が出るみたいです。
35坪ならば、これよりも高い金額でしょうし、基礎や断熱の仕様も上げれば更に高くなるみたいなので、どこまでお金を掛けるかで変わるのではないでしょうか。
また、コミコミ価格に含まれない項目も沢山あるみたいで、どこかに必ず小さく表記はされているので、ご自身でチェックするのが大切かと思います。

1962: 匿名さん 
[2019-02-16 18:18:18]
結構価格が変わるのですね。
内容的・仕様的には、どこに差がある感じですか?
1963: 匿名さん 
[2019-02-18 12:55:05]
以前見積もりもらったときはエアコン代(2台)、カーテン代だけでも別途60万超
申請費(直でやると2万くらいとのこと)も他のメーカーだと手数料上乗せしても5万前後なのに、ハーバーは25万頂戴してるところが萎える。

すべてコミコミって何が全てコミコミなんだろ。
1964: 匿名さん 
[2019-02-18 13:15:53]
申請は自分でして、
カーテンはニトリで買えば良いだけの話。
1966: 通りがかりさん 
[2019-02-22 00:51:27]
ここの施主や検討されてる方って年収どのくらいですか?
400くらいだとやめておいた方がいいですか?
1967: 匿名さん 
[2019-02-22 01:11:03]
>400くらいだとやめておいた方がいいですか?

どうでしょうね?
ケースバイバイケースですよね。

親からの支援がある場合もあるでしょうし、
あらかじめ貯金があって、それを頭金にできるケースもあるかもしれませんね。
土地のあるなしでも異なってきますよね。
共働きの場合もあるでしょう。
銀行から借りる金額、返す金額
今後の昇給率も考慮できるケースもあるでしょう。
副業で一定の稼ぎがある人もいるかもしれませんね。

ちなみに私は年収520万で購入しましたよ。
1968: 戸建て検討中さん 
[2019-02-22 01:26:00]
年収400って年齢にもよるけど20~30代なら新潟県としてはかなりある方でしょ。ローコストHMなのですのでもっと少なくて建ててる方は沢山いると思いますよ
1969: 匿名さん 
[2019-02-22 07:27:17]
年収の話を出す人は、他県の方か、何も計算できない人だよね。
1970: 匿名さん 
[2019-02-22 08:59:44]
>1969さん

すくなくとも1966は、新潟の平均年収を知らない人間でしょうね。
1971: 通りがかりさん 
[2019-02-25 07:04:06]
>>1953 匿名さん

窓や外壁のグレードあげたらそれくらいなるのでは??
標準はサイディングだけどタイル仕様にして窓はトリプルにすると。
自由になんでも選べるのはいい
1972: 名無しさん 
[2019-02-25 18:55:46]
>>1970 匿名さん
平均年収ってどのくらいなんですか?
ソースも教えてもらえると嬉しいです。
1973: 匿名さん 
[2019-02-25 19:41:31]
ググれカス

平均年収もしくは中央値でもいいぞ
1974: e戸建てファンさん 
[2019-02-26 02:05:50]
>>1973 匿名さん

ググれってなに?
1975: 匿名さん 
[2019-02-26 12:37:05]
安くすませたいならオープンシステムがいいよ!
1976: 匿名さん 
[2019-03-06 09:14:28]
オプションでエアコン2台とカーテン代で60万という話が出ておりましたが、
カーテンって意外と高いですよね。
ネットで相場を調べると、一般的な戸建住宅で30万円くらいかかるようです。
節約するならニトリのようなショップで予算を抑えることもできそうですが、
カーテンレール・採寸・取り付けで総額20万円程度はかかるのではないでしょうか。
1977: 匿名さん 
[2019-03-06 12:22:28]
モノと部屋数(窓の数)によるでしょうね。
1978: 戸建て検討中さん 
[2019-03-07 12:18:51]
ハーバーで外壁をタイルにした方はいますか?
1979: 匿名さん 
[2019-03-15 09:14:06]
外壁をタイルに変更する事もできるのですか?
サイディングに比べタイル仕上げの施工費は高額になってきそうですが、
コミコミ価格の低コストで済む分、オプションでグレードを上げたいと
考える方も多いのでしょうか。
1980: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-16 07:28:34]
ハーバーで建てた家の電気代はどのくらいですか?
1981: 通りがかりさん 
[2019-03-16 19:58:19]
2?3万くらいですかねぇ
1982: 匿名さん 
[2019-03-16 21:48:07]
3、4万くらいですかね。
1983: 匿名さん 
[2019-03-16 22:53:22]
1-2万ぐらいでした
1984: 匿名さん 
[2019-03-17 02:43:49]
生活環境と時期にもよるでしょうけど
うちは5万前後でした。
ちなみに2世帯です。
1985: 匿名さん 
[2019-03-17 03:09:16]
真冬の一ヶ月の電気代ですか?1月が一番かかりましたが、17000位でしたよ。4人家族です。
1986: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-17 07:21:10]
>>1985 匿名さん
安いですね!
ちなみに真夏の電気代はどのくらいでしょうか?
1987: 通りがかりさん 
[2019-03-17 17:50:09]
冬は25000円前後、LDK16畳、和室4.5畳でエアコン1台1日中つけっぱなしです。
夏は15000円前後。
1988: 匿名さん 
[2019-03-17 23:25:18]
>>1986 口コミ知りたいさん

昨年の夏は一番高い月で13000円位でした。
付加断熱で高高の施主とも、そんな話になりましたが、電気代は床暖房があるぶん、相手の電気代のほうが高かったですよ。
1989: 匿名さん 
[2019-03-18 02:31:56]
>1988さん

付加断熱って何ですか?

使用環境を教えて頂けると参考になります。
冷暖房をよく使用する部屋の広さ、24時間中に冷暖房を使用する頻度、
家族の人数、冷暖房機器の性能。
大きな固定費になりますので心配しております。

うちは35坪ぐらいの予定で、共働きですが
実際、どの程度の電気代になるのか心配しております。

今後の参考にさせていただけると幸いです。
1990: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-18 07:06:52]
>>1988 匿名さん
そうなんですね。
床暖房も検討中なのでもう少しよく考えようと思います。
1991: 匿名さん 
[2019-03-19 21:10:12]
うちは暖房エアコンだけで冬は1万位、夏は6千円くらい。そのほかは4から5千円くらいかな
1992: 名無しさん 
[2019-03-25 15:32:00]
ハーバーハウスさんの壁紙変色クレームになった人いますか?
1993: 匿名さん 
[2019-03-26 10:46:17]
>1992

どのメーカーの壁紙ですか?
1994: 通りがかりさん 
[2019-03-28 09:10:14]
壁紙は消耗品として考えるべきでは?
1995: 匿名さん 
[2019-03-28 09:12:56]
壁紙を消耗品と考えるべきではないのでは?
1996: 通りがかりさん 
[2019-03-28 12:21:15]
変色が2年以内なら保証が効くのでは?
1997: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-31 13:23:13]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1998: 戸建て検討中さん 
[2019-04-01 14:35:34]
エアコンはハーバーでお願いするとどんなものになりますか?
1999: 匿名さん 
[2019-04-01 21:20:53]
指定なければパナソニックになります。言えば選べます。
2000: 戸建て検討中さん 
[2019-04-02 07:15:15]
>>1999 匿名さん

1998です。
そうなんですね!ちょうどパナソニックを希望していたのでよかったです。ですが、自分達で電気屋に行って買った方が安くなりそうですか?
2001: 匿名さん 
[2019-04-02 11:42:23]
ヨコヤリ失礼します。

私は施主支給で取り付けだけハーバーにお願いしました。
エアコンにもこだわるなら、電気屋で調達した方が良いかもしれません。

それぞれメリット・デメリットがあるようなので
納得の上で、という感じでしょうか。

ちなみに私は1台が初期不良のハズレを引いてしまい
面倒なことになってしまいました。
そういうケースも可能性としてあるということで・・・。
2002: 戸建て検討中さん 
[2019-04-02 22:14:30]
>>2001 匿名さん
1998です。
そうなんですね...。
一応電気屋で色々見て見積もりを出して貰うことにします!
2003: 通りがかりさん 
[2019-04-09 17:54:14]
ハーバーとアドハウスの違いって何ですか?
2004: 匿名さん 
[2019-04-14 16:39:26]
 家電製品などは、特にいろいろと物によって性能が違ってくるので
最初からお願いするのもありだし、好みの性能のものを自分たちで手配するのもあり、なのかもしれないなと思いました。
施主支給対応しているのは、いいと思います。全くできないところも中にはあるという話を聞きますし。
2005: 匿名さん 
[2019-04-14 22:53:49]
パナソニックなら電気屋とそんなに変わらなかったきがする。他は明らかに割高だった。
2006: e戸建てファンさん 
[2019-04-23 06:22:58]
今年もブログ楽しみにしてます
2007: 戸建て検討中さん 
[2019-04-23 18:06:00]
あれってどうなんだろ
為にならない
2008: 匿名さん 
[2019-04-23 21:14:15]
今まで気にもしてなかったから
ブログ、初めて見てみましたが
・・・誰に向けたブログなのだろう、かと。

新入社員の家族に向けたブログってことなら
理解できなくもないけど。

同じブログという形であれば
キューブデ○インが昔、施工中の様子をブログにしていた
ことがあったのですが
あういう形であれば、検討中の人の参考になる気がします。

ハーバーハウスは件数がハンパないと思うので
良さそうな案件?を取捨選択して
ブログにしてみるのもおもしろいかもしれません。

なにより施主の思い出に
形として残りますし、口コミの材料としても
使えそうです。

これ、商売になりそうですね。
ハーバーのブログ専属で商売できますかね?w
2009: 匿名さん 
[2019-05-03 18:54:58]
56開場で春祭りやってるそうです。5月6日(月)まで。どんなお祭りなんでしょう。ホームページを見た感じでは完成見学会が主なイベントのようだけれど。いろんなタイプの家を短期間でたくさん見られる機会になるのかなとも思います。何かお楽しみの催しとかプレゼントがあるのかなとおもったけれど、高速代金のキャッシュバックくらいのよう。でも、家を建てたいと思ってる人にはいろんな家を見られるいい機会ではないかと思います。
2010: 匿名さん 
[2019-05-03 22:03:08]
56会場ってw
いい意味でいかれてるなw
すごい勢いですね
2011: 匿名さん 
[2019-05-04 14:36:59]
>>1975 匿名さん

それは一番ない。
2012: 匿名さん 
[2019-05-04 14:49:12]
絶好の見学びよりだね

はしごしたいわ
2013: 戸建て検討中さん 
[2019-05-06 09:58:40]
ハーバーと競合するとこってどこだろ?
イシカワ、タマ、ステーツ辺り?
2014: 戸建て検討中さん 
[2019-05-08 19:14:51]
外にいると生活音がすごいよく聞こえると建てた知り合いに聞いたんですが、防音?というかやっぱり安いから仕方ないんですかね?
2015: 匿名さん 
[2019-05-08 23:25:42]
>>2014

外からの生活音が気になる方は、あらかじめ
防音・遮音対策をした方が良いかもしれませんね。

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouon-03.htm
2016: 戸建て検討中さん 
[2019-05-09 06:21:20]
すいません逆です。
外にいると家の中の生活音が聞こえるらしいです。
2017: 通りがかりさん 
[2019-05-09 10:12:08]
ここね~、オープンハウス嫌な人は頼まない方がいいよ。
断っても無視してやられるらしいから。
一応クリーニングは入ったらしいけど、他人に入られたくない人は他を当たった方がいいかも、と。
うちの同期からの情報です。
2018: 戸建て検討中さん 
[2019-05-09 17:49:47]
>>2016
安い理由は使ってる材料がそれなりだから。
だから当たり前っちゃ当たり前。たしかに生活音よく聞こえる
2019: 匿名さん 
[2019-05-09 18:13:54]
外からの生活音が気になる方は、あらかじめ
防音・遮音対策をした方が良いかもしれませんね。

住宅の防音と遮音?外部からの防音と遮音

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouon-03.htm
2020: 検討者さん 
[2019-05-09 21:52:27]
>>2014 戸建て検討中さん
間取りにもやるんじゃない?
2021: 匿名さん 
[2019-05-09 22:16:51]
>>2020

2014は
「安かろう悪かろうに誘導したがっている」ようなので

あえてここは、その家の環境、状況、間取りなどなど
「外にいると家の中の生活音が聞こえるらしい」要因は
スルーしてやろうと思って、上記リンクを貼りました。

百歩ゆずったとして、生活音が外に聞こえる理由は
いくつも考えられますので。

私の見立ては
2014が人の家に神経質なだけ
と判断してますw

>>2014

2014さん、
生活音が外に聞こえる理由、
他に、どういうことが想像できますか?
2022: e戸建てファンさん 
[2019-05-10 06:06:05]
煽るようなことはやめましょうよ。
2025: 通りがかりさん 
[2019-05-10 22:12:38]
ハーバーはダイライト入れるとウレタンフォームとセルロースファイバー差額無しで選べますよ
2026: 2020 
[2019-05-11 21:19:23]
なんか悪いこと言ったかな?
2027: 通りがかりさん 
[2019-05-15 23:45:41]
オープンハウスも事前予約制と予約不要の物件があるみたいですが何が違うんですか?施主の要望なのかな
2028: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-17 05:46:05]
ローコストだからだと思うけど、他のHMより断然基礎の鉄筋少ないって聞いたんですけど、わかる人います?

2029: 匿名さん 
[2019-05-17 06:27:13]
>>2028 口コミ知りたいさん
そんなこと聞いてどうするの?
価格と品質は比例するんだから気にしないことだよ。
2030: 匿名さん 
[2019-05-17 09:06:00]
>>2028
>>2029

2人とも素人w それとも自演かなwww

鉄筋が多ければ多いほど良い基礎
とでも思っているとか(笑)
大間違いですよ。
2031: 匿名さん 
[2019-05-17 19:30:41]
この前見た現場の基礎を見ると、5ミリから1センチ位の、気泡みたいな跡の隙間が沢山空いていたけど、強度には問題ないんでしょうか?
2032: 匿名さん 
[2019-05-17 19:40:04]
ハーバーの現場ではないんじゃないの?
2033: 匿名さん 
[2019-05-18 15:40:54]
新しい分譲地の建売り住宅の前の現場で、白いシートにハーバーハウスと印刷されていたので、間違いないです。
2034: e戸建てファンさん 
[2019-05-18 18:27:00]
>>2033 匿名さん

気泡の後が見えるくらい近づいたのなら、もはや不法侵入なのでは?なぜそんなことしてるのかな?
2035: 匿名さん 
[2019-05-18 21:15:21]
同業者がアラ探しに来たんじゃねw
2036: 匿名さん 
[2019-05-29 11:25:27]
オープンハウスの見学会のお知らせを見ると、複数の会場でかなり頻繁に開催されているようです。
これなら何度も見学し、納得行くまで確認する事もできるように思います。
設計担当者さんが対応する無料設計相談はセミナーではなく申込みを前提とするものですか?
勉強目的での相談も可能なのでしょうか?
2037: 匿名さん 
[2019-05-29 11:55:00]
>>2036 匿名さん
設計担当者に知識がない場合はどうすれば?
2038: 匿名さん 
[2019-05-29 12:32:54]
>>2036

ハーバーに限らず
どのHMでも「冷やかし程度に見学」ぐらいの
感覚で行っていいですよ。

2036さんに、その気がなければ
営業電話なんてガン無視でOKですよ。
2039: 匿名さん 
[2019-06-06 22:29:13]
2038さんの意見に賛成です!
気軽に見学に行くのがいいと思います。
気持ちに余裕を持って行ったほうが冷静に家を見て感じてこれそうな気がします。
軽い気持ちで言って気に入っちゃうってこともあるかもしれません。
勉強会とかイベントをやってたらどんどん参加して勉強するといいと思います。
一回行っただけではわからないことばかりだと思うので何度も行ってみてもいいと思います。
そういう環境をHMさんにもつくってほしいなと思います。
2040: 匿名さん 
[2019-06-14 10:21:06]
現実的にはなかなかそうはいかないかもしれませんが、理想としては1~2年かけて様々なハウスメーカーを見学したり勉強会に参加して家造りの知識を深めるのがいいのかもしれません。
モデルハウスも、できるだけ多くの家を見る事で目が肥えるでしょうし、担当さんにもどんどん質問してみることで優良なハウスメーカーが探せるんじゃないでしょうか。
2041: 匿名さん 
[2019-06-18 11:10:31]
モデルハウス見学後の営業からの電話はつい居留守を使ってしまいますが、
一度はっきりと他に決まってしまったと伝えればそれ以降はかかってこなくなると思います。
中途半端な対応で脈アリと思わせると土日や夜遅い時間にまでかかってきて面倒くさい事になってしまいます。
2042: 匿名さん 
[2019-06-21 02:04:39]
>>1952
しれっとハーバーのホームページから、以前書かれていた
「さらには消費税まで、すべて含んだ安心のコミコミ価格です。」の「消費税」のワード消えてるね。

メーカー側のスタッフがここに見てるのか見積もり時のクレームが多かったのか知らないけど、
1年以上前からこの掲示板でよく報告上がってた虚偽申告がようやく対応されたって感じ。

ホームページ見てハーバーが税抜き分圧倒的に安いって勘違いして
他のハウスメーカーとも比較せずに建てた人も一定数いそう。

消費税までコミコミって堂々と記載してたのに
実際の見積もりもらった段階で消費税分が加算されたら
カタログ価格から百万円単位違ってくるのに何も問題にならんのかね。
2043: 匿名さん 
[2019-06-21 07:59:57]
>他のハウスメーカーとも比較せずに建てた人も一定数いそう。

そんなヤツおらんやろw

>カタログ価格から百万円単位違ってくるのに何も問題にならんのかね。

問題にならないどころか、一人勝ち状態
ってか、それでもひっくり返せない
他HMってwww
2044: 匿名さん 
[2019-06-21 08:03:29]
安いのではなく安物なんですよ
2045: 匿名さん 
[2019-06-21 09:31:08]
総額で考えるべきなのに、いつまでも消費税について騒いでいるのは、少し頭が弱い人なのかな~という印象をうけるね。
2046: 匿名さん 
[2019-06-21 13:59:18]
ここは、ネガティブな書き込みがあると、即日で反論が入りますね。
2047: 匿名さん 
[2019-06-21 15:27:56]
てか、そもそも

・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・前向きな情報交換を阻害する投稿
・思い込みによる中傷投稿
・思い込みによる荒らし投稿
・思い込みによる煽り投稿

は、この掲示板ではルール違反となっています。
削除依頼されてないだけ、ましでしょう。

2048: 匿名さん 
[2019-06-21 19:20:49]
普通は総額を考えるときに、建物代、土地代、その他ローンや保険などの諸経費などから総額考えると思うんだが。。。

ハーバーはその建物台の部分が、消費税もすべて含めた安心のコミコミの価格って押し文句でうたってたわけだから、
カタログにかかれている金額を税込みの建物代として、予算総額を考えていくのが普通だと思うんだけど。

銀行の融資やら土地などの諸経費を算出して最終的な予算総額を決めたつもりが、
数回打ち合わせ後に出た見積もりで初めて税が乗っていることに気づき、
この時点で消費税分の100~200万が上乗せされて当初の予算オーバーした人たちが多いと思うけどな。

見積もりもらえるまでの数回の打ち合わせで大切な休みのスケジュールが潰れるし、
建物自体が税抜きだってわかってたら最初から行かなかったわ。
2049: 匿名さん 
[2019-06-21 19:51:12]
>>2048 匿名さん

税抜き価格でも他メーカーより安いよ。見積書にはしっかり総額を出してくれるしね。
2050: 匿名さん 
[2019-06-21 20:30:21]
なにより、結果が
実績がそれを物語ってます

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