ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[いつか買いたいさん]

【公式サイト】
https://www.herbarhouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ハーバーハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ハーバーハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1: 購入検討中]

ハーバー勢いすごいみたいだけど、そこまで悪い噂ないですよね？なぜ？施主のみなさん満足してるってこと？
満足してなければ当然書き込まれるはずですよね？

[2: 匿名]

>ハーバー勢いすごいみたいだけど、そこまで悪い噂ないですよね？なぜ？
>施主のみなさん満足してるってこと？

　「みなさん満足」は行きすぎですが推測では「おおむね」といったとこでしょうか。

　・強くうらまれる程の書き込みが少ない
　・紹介で建てられる家が多くあるようだ

　といった部分からも「少なくとも悪くはナイらしい」と推測できますよね。

>満足してなければ当然書き込まれるはずですよね？

　まぁ、どの程度の人が「ハーバーハウス」でググったことがあって
　このスレにたどりついているかというのも大きいですが
　昔と違い、今はスマホがあるので検索される確率は格段に高いハズです。
　と、なれば書き込まれる可能性もそれなり高いですよね。

　私はハーバーハウスで建ててもらいましたが
　正直、ミスや不備も多くありましたが、
　しかしながら、その後ちゃんと対応してもらえました。
　そういう部分が大きなクレームにつながることなく
　紹介をたくさん獲得できている要因のひとつとも思えます。
　私自信、友人・知人・同僚に紹介しても良いと思うHMのうちのひとつだと思っています。

　なにより安いですしね(^_-)

[3: 匿名]

棟梁さ～ん、いつになったら一服に起きてきてくれるのー？

[4: 契約済みさん]

>2さん
ミスや不備とはどのようなものですか？これから着工にあたり、参考にさせて頂きたいです。

[5: 匿名]

棟梁さんに質問した者です。
立場的に答えにくい質問だったかもしれません。無理せず流して下さい。

[6: 匿名]

>>5さん、答えにくいんじゃなくて、偽だから答えられないんだよ。
そんなに気にしなくても大丈夫。
あなた、丁寧な人だねぇ。

[7: 匿名]

何をもって偽だっていってんの？
間違ってること言ってないんだから、偽者だって決めつけるのもどうかと思うけど。

[8: 匿名]

この前、一服だってすぐに登場してきたけど、今回はどうして登場しなくなったの？
他のスレでも、『なりすまし』の人たちに多くみられるタイプだよ。
痛いトコ突かれたり、自分にとって都合が悪いと消えるタイプ。
あなたみたいに擁護すると、実は棟梁が別人になりすましてるのか？と言われる場所
だよ。
あの程度の内容で、棟梁だと納得しちゃうあなたの単純な思考回路も・・・

[9: 匿名]

>7さんは、棟梁さんがあまりに叩かれるから、守り側になってあげているだけで
単純な思考回路とは訳が違うと思いますけどね。
ただ、棟梁さんが本物かどうかっていうのは、少し気になる部分ではあります。
嘘だったら、以前の上棟金の話も参考にはならない、ってことに繋がりますから。

[10: 匿名さん]

ネットの情報は話半分以下に聞いとかないとですよね。

今時すべて真に受ける人もいないとは思いますが念のため。

[11: 匿名さん]

ハーバーつくりよくないしださいよｗ

[12: 匿名]

7です。9さんの言う通りです、ありがとうございます。
偽物扱いされてたら普通は「もういいや」ってなりません？
自分のこと疑ってかかる人に、自分の持ってる情報を教える人はいないと思います。
私も単純に信じきって、真に受けてるわけじゃないですけど、でもよってたかって偽者扱いもどうかと思いますよ。

[13: 匿名]

11さん だから何？？
そう思うなら自分は建てなきゃいいだけでは？
コミコミに嘘の記載があるのは頂けないけど、ローコストで自由設計、クレームもさほどなく棟数は上がる一方だし、このスレも断トツに上がってる。
これが事実では？？

ハーバー信者じゃないけど、そういうのいらない情報だから。

[14: 匿名]

あーゆーヤツはスルーです。

かまってなんかあげません。

[15: 匿名]

今の所、住みごこちは満足です!!
まだ、冬を迎えていないので、寒さは分かりませんが、夏は快適に過ごせました。ただ、一つ・・・網戸の目が粗いのかな？虫が結構入って来ます。
窓を閉めれば問題ありませんが。
特に、造りも荒いとは思いませんし、ダサくもないです。
ダサいと思うは、個々のセンスの問題ですね(笑)
うちは、うちのセンスで、気に入ってます！

[16: 匿名]

壁が白いせいかウチも虫が目立つ気がします。

センスというか「好み」ですよね(^_-)
私もハーバーの感じは嫌いじゃないです♪

[17: 働くママさん]

明石のオーハシアーキテクトさんの潰れた大きな社屋のところ、ハーバーさん買ったみたいですね。

[18: 匿名]

景気の良い話ですね。

無理して潰れないで下さい。お願いします。

[19: 匿名電話]

いや、景気のいいとかじゃなくて
銀行との絡みが大きいと思う。
オーハシがあそこへ移るまでの
流れを整理して考えてほしい。
でもって今回のハーバーハウスでしょ。
無理してってのはないけど
将来的に台紙の食い物にならなきゃいいけど、ってのはある。
まあ、ハーバーハウスの方もそれは十分頭に入ってるはず。
それを目の当たりにして自らの糧にして作った会社だからね。

[20: 購入検討中さん]

ハーバーハウスさんが委託してる大工や業者はどこの人達を使っているのかわかる方います??

[21: 匿名]

いろんなとこですよ。新発田、五泉、新潟いろいろですよ。

[22: 購入検討中さん]

>>21さん
ありがとうございます！
その方たちはハーバーハウスさん専属大工さんなのですかね??

[23: 匿名]

専属じゃないですよ。いろいろなところの仕事してるし、自分の仕事もしてますよ。

[24: 購入検討中さん]

>>23さん
ありがとうございます！
専属じゃないのですね…
専属ならハーバーハウスさんのやり方作り方に詳しいと思い、そのような点も購入の対象に入れてたのですが…。

やはり私みたいな考えは地元大工や工務店の方が向いてるのですかね(笑)

[25: 匿名]

専属じゃないんですね。良かったです。

某化粧品会社のように、自分の部署しか見えない。自分達のやり方しか知らない、という方が怖いし健全じゃナイですから。

色んな角度で仕事が出来る方がイイですよね。

少し安心しました。

[26: 購入検討中さん]

ハーバーハウスさん、本当に連絡遅いです。

[27: 匿名]

じゃんじゃん突っついてやりましょう。
じきに対応が変わると思います。
面倒な施主だと思われたらコッチのもんです。
言ったもん勝ちです。

[28: 購入検討中さん]

なぜ、面倒な施主と想われたらこっちの勝ちなのですか？
逆に手抜きとかされないですかね？

[30: 購入検討中さん]

>29さん
そんなことあるんですか？ビックリです。
ホームページのお客様の意見みたいのには病院まで来てくれたみたいに書いていた気がしますが…
最近は連絡や対応が遅いという意見か目立ってますよね…。
この先この業界で生き残るには大切なことなのに、出来ないのはいかがなものかと思いますよね。

[31: 匿名]

>なぜ、面倒な施主と想われたらこっちの勝ちなのですか？
>逆に手抜きとかされないですかね？

　自分だったら面倒な客にぞんざいな扱いはしないと思ったもので。

>ちょっと、強く言うと、ふてくされる社員もいるし。
>最近、かなり殿様商売になってますね。

　きっと「ゆとり」なんだよ。
　駆け込み需要の影響でそうなってるのかもですかね。

>ホームページのお客様の意見みたいのには病院まで来てくれたみたいに書いていた気がしますが…

　他HMでもそういう良い感想の記事を見かけますが・・・
　自分がHM側だったとしたら良い内容の感想しか載せないでしょうね。
　それにそんなものはいくらでも作り出せますからねぇ。信用するに足りません。

　本当に信用できるのは、自分の眼と耳とカンだけです。

　私は逆にそういう記事を載せているHMに違和感と不信感を感じてしまいます。
　このHMで建てるのはやめた方が良いのかも、と思うかもしれません。
　HM側がキチンとやるつもりであれば、良い感想などだけではなく
　悪い意見や感想、寄せられたクレームに対して「こういう風に対応しました」的な
　記事も載せるべきでしょう。
　（どっかのスレにも似たような事が書いてありました）

　ハーバーさん、
　客が良い感想を読んで、良い印象を受けることは少ないと思いますので
　その労力は他に割いた方が良いと思いますよ。

[32: 匿名]

考え方は、人それぞれですからね～。

[33: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[34: 購入検討中]

オープンハウス行った人の感想を聞いてみたいです。

[35: 匿名]

まず行ってみると良いと思いますよ。

他HMと違いワリと放置もありです。
他だと付きっきりで案内するとこもありますよね。

見学会としては行きやすい部類に感じましたよ。

[36: 匿名さん]

本当に検討している側としてだと、放置はイヤですね。
ただのフラッと見学なら、ありがたいかもしれないが。

[37: 匿名]

見学会に何を求めてるんですか？
見学者自身それぞれ目をつけたいポイントは違うわけですし、各社の自慢ポイントをあれこれ説明されても興味がない人にとってはまったく迷惑な話かと。
本当に家を建てたくて検討してられる方なら、自ら疑問に思う点など質問するはずですけどね。
営業が説明しない、まとわりついていちいちあれこれ言われなきゃ先にすすめないって人は家を建てることにたいして、消極的であり、ただの鴨でしかないと思うけどねー。

[38: 匿名さん]

>>37
同感ですね。営業が付きっ切、マンツーマンで説明する(住宅展示場でよくありますよね！）
そんな感じがいい人はやっぱり大手の上げ膳据え膳で建てればいいかと思いますよ。
営業がチヤホヤして所長、店長が「こだわってますね～」なんて言えばイチコロでしょうし。

[39: 匿名]

ハーバーハウスは家の価格が上がらない範囲で
サービス提供できればソレで良いと思いますよ。
ソレで十分です。

[42: 契約済みさん]

ボードとはどこのことですか？外壁？

[44: 匿名]

他社のいやがらせでしょう。

[45: 匿名さん]

他社？どうしてそうなるの？意味わからん。

[47: 匿名さん]

外野です〜
No.41の方はここに書き込む前にハーバーに言えば、社長に言えばいいのかな？って言うならさw
だって、それが事実なら高いお金だして建てたんでしょ？
俺なら、頭きてすぐ言いますよ！
ちなみに、そこまで酷い状態なら瑕疵保険に入ってるから直してもらえますよ！！

[48: 匿名]

何度も何度も言いました。
ハーバーの対応の悪さは、きっと、経験した人しか分からないと思う。

[49: 匿名さん]

こちらに相談にいかれてみては？

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[50: 匿名さん]

それなりにお金がかかりそうですが
アリかもしれませんね。

[51: 匿名]

裁判をしてでも戦ってくれる、
という心意気は魅力的だな。

[52: 入居済み住民さん]

Ｎｏ４１さんへ
同じハーバーで建てたものだけど、ＪＩＯ定期点検後に修正で来たおじ様に
ついでに洗面所（造作）の水の流れが少し悪かったので、見てもらいましたがおじ様の手に負えなかった
ため、業者を呼び後日来ますと対応は早かったですよ。因みに自分で直してしまったので業者は呼びませんでした。
５年も住めない程の、欠陥とは信じがたいお話です。

[53: 匿名さん]

NO52さん、おじ様の手には負えなくて『業者を呼び後日来ます』までの対応は早かったかもしれませんが、
実際に業者を手配して、すぐに対応してもらえたかどうかは、ご自分で直されてしまった今となっては
わからないと思いますよ。
もしかしたら、その後は放置されたかもしれませんし・・・。
それにしても、ご自分で直すことができる程度のものを、何故おじ様の手には負えなかったのでしょう？

[54: 契約済みさん]

体験した人にとっては辛い日々でしょうね
今後の付き合いもあるからなかなか出るに出れない部分もあるだろうし

水漏れとか対応の悪さ以外は、家の間取りや立地条件は気に入っていれば修理すればいいだけのことだから、あまりネガティブにならずに家族笑ってすごせるようにマインドコントロールしていきましょう

私なんか設備も何もかも追加費用だしてグレード高いものにしたのに、間取りが失敗で愛着わきません。売り飛ばしたい。

[56: 匿名]

間取りは、気に入っています！他の何処を見ても、うちが一番！と思える位気に入っているだけに、不具合がショックでなりません(T_T)

[57: 匿名さん]

本当かね？

[58: 匿名]

不具合は大なり小なりあります。

問題はその後ですよね。

[59: 入居済み住民さん]

ハーバーで建てたけど、さすがに41並にひどいことはないよ。
細かいところで気になるところはあるけどね。

結局忙しすぎて、最後の仕上げのところまで手が回らないみたい。

ただ、入居後でも、ある程度サポートしてくれるよ。
全くしてくれないことはない。

とにかくハーバーは忙しくて手が回らないっていうのが本音じゃないかな。

[60: 匿名]

紹介で、１０万円の商品券って、ホントに貰えんの？実際もらったひといるの？

[62: 匿名]

手に負えなければ請けなきゃいい？
公務員か、仕事のできないサラリーマン的な発想ですね。

世の経営者連中は「今いる人員でなんとか回せ」ぐらいに考えてると思いますよ。

客にしても「多少の不満は仕方ない」と思ってもらわないといけないでしょう。
そう思えない人は、このタイミングで家を建てるべきでナイと思います。

[63: お家の柱]

今、ﾊｰﾊﾞｰﾊｳｽさんと絡んでる者ですが～
とりあえず希望通りの順調です。
しかし、ﾊｰﾊﾞｰﾊｳｽさん忙しそうだ～
ウハウハなのはいいことだけど、パンクしなければいいけどね…兵隊さんが大変そうだ…

[64: 匿名]

期限がわかっている忙しさでしょうから
パンクはしないでしょう。

順調ですか・・・最後までけして油断されないでくださいね。

[65: 不動産業者さん]

なんでもそうですが１００％なんてありえない不具合がない住宅はないと思います。世の中のものどんな物もそうですが人のつくるものです。たまたまはずれだってあると思います。私の車も納車してすぐにエンジン？？がおかしくなったことがありました。

[66: 匿名さん]

たまたまハズレだったけど保証期間内だから無償交換して！
ってならないですからねぇ、家は。

製造工程を勉強することも可能ですので、
どんな大手HMであってもガッツリ勉強してから
HM選定にあたるのが吉ですよ。

[67: 匿名さん]

ハーバーハウスさんの委託大工さん方大変そう…
納期とかあまり切羽詰まること言ってほしくないのが施主の本音…。

[68: 匿名さん]

施主の立場としてはそうですよね。
品質にもかかわってきそうですし。

しかし、ハーバーや大工さんの立場だと・・・
聞いてみたいものです。

[69: 匿名さん]

最近書き込みなくなってきましたね。
落ち着いて来たのかな？

[70: 入居済み住民さん]

紹介特典の商品券っていつ貰えるん？
本当に貰えるの？

[71: 契約済みさん]

只今建築中です。
我が家は今の所順調に大工さん方に建てて頂いてます。
大工さんが話しやすい方でよかったです。
たまに休憩時間に覗きに行くと、冗談混じりな話をしてくださったり…(笑)
現場監督さんも何回も足を運んで下さり途中変更したりしましたが、きちんと反映されており大変勉強熱心な監督さんだと思いました。
わからないところも質問するとしっかり答えが返ってきますし、何よりも物腰の低い丁寧な監督さんです。
ここにかかれてるような何もわからない監督だったらどうしょうと思いましたが、安心しました。

引き渡しが楽しみです。

[72: ご近所さん]

NO71さん

当たりクジでおめでとうございます！！

[73: 匿名]

ローコストでいい家が建つはずないだろ

[74: 匿名]

それが意外にソコソコのものが建つんですよ(^o^)

私はハーバーハウスで建てたのでわかります♪

[75: 匿名さん]

施主が「ソコソコ」で満足してればいいんじゃない。

[76: 匿名さん]

大手だからといって、いい家が建つわけではないようですよ。

[77: 入居済み住民さん]

大手かローコストかの２択じゃないようですよ。

[78: 購入検討中さん]

リフォームされた方いませんか？

[79: 匿名さん]

ローコストでもなく、大手ほどのノウハウの蓄積もなく、
これといったウリもない中堅はさぞ苦しいのでしょうね。

YouTubeのホリエモンチャンネルでも見て、
少し勉強した方がいいかもしれません。

[80: 匿名さん]

これといったウリがある中堅会社もザラにありますよ。そういう会社は今大手を凌ぐほど非常に勢いがあります。

[81: 物件比較中さん]

何度かオープンハウスを見学しての感想ですが

ラブホのお洒落な作りがそのまま家になった感じ
今はファッションホテルというのかな？

天然木があまり使われていないせいか重厚感はない

良ものを永く使うというのではなく
飽きたら取り替えるというスタンスを感じる
それが若い夫婦に支持されているのかしら？


キッチンも冷蔵庫がビルトインするような作り込んだ間取りの家は殆どなく
冷蔵庫がとても威張っている感じのキッチンになるのだろうな
といつも思う

私的には
カップボードや背面収納と冷蔵庫が同じ奥行きで配置されるのが理想なんだどみかけたことがない

きっとお金をかけたらできるんでしょうけど
そういう提案がなされていないのかと残念に思う

[82: 検討中の奥さま]

施主支給ってどこまでできますか？

実際に施主支給をした方がおられましたらアドバイス頂きたいです
設備の使用感について聞きたいのですが

〔イズ仕様で検討中〕

LIXILの便器ってｻﾞﾗｻﾞﾗ縁ありですよね？
TOTOのピュアレストにしたいのですが
設備変更された方いらっしゃいますか？
それとも便器は施主支給ですか？
前にオープンハウスで便座が無く、施主支給の予定ですと聞いた事があります

施主支給と設備変更どちらがお安いのかもわからない素人ですが

皆さんが施主支給や設備変更して良かった悪かったなど
意見が聞きたいです
よろしくお願いします_(._.)_

[83: 匿名さん]

>施主支給ってどこまでできますか？

たぶんどこまでも出来ます。
「エコキュートも施主支給した家」を見学に行ったことが
あるので、なんでもＯＫだと思われますよ。

>TOTOのピュアレストにしたいのですが
>設備変更された方いらっしゃいますか？
>それとも便器は施主支給ですか？
>前にオープンハウスで便座が無く、施主支給の予定ですと聞いた事があります
>施主支給と設備変更どちらがお安いのかもわからない素人ですが

でしたら、両方から見積もりを出してもらって
安い方を採用して良いと思いますよ。

>皆さんが施主支給や設備変更して良かった悪かったなど

ハーバーハウスは施主支給に関してかなり寛容な感じですが
施主支給のデメリット・リスクもありますので
「施主支給 デメリット」などでググって
リスクを理解して上で、納得して選択されるのが良いでしょう。

設備によって使い分けなど検討するのも良いかもしれません。

トイレは・・・２ｃｈのスレを見る感じだと
TOTO一択！でした。

あらゆるとこから情報収集と勉強がマルです。

[84: 匿名]

これからハーバーハウスに依頼される方、参考までに御覧下さい。

私の家の裏に新しく家が建ちました。
土地主がハーバーハウスに依頼したようですが、土地の境界線の調べが甘かったり、うちの窓の真ん前に室外機を取り付けたりと近所トラブルを起こしかねないことばかりでした。
ゴミや釘もうちのベランダに転がりっぱなし。
流石に我慢にも限界があり、申し出たのですがすぐに取り合わず、建築法や刑法に抵触する事を示してからようやく動いてくれました。
適当な事を言っているのではなく、プロの方なら知っているような内容です。
対応と言ってもそれすら杜撰で、「こちらはさっさと(依頼主に)渡してしまえば後は関係ない」とまで言われました。

私怨による書き込みと思われるかもしれませんが、近所付き合いに前向きな方は気をつけて頂きたくこの場をお借りしました。
どこの企業も似たようなものかも知れませんが、今まで関わった中で一番誠意を感じられず、住人の今後の生活などには一切の配慮もないようでした。


長文失礼致しました。
参考になれば幸いです。

[85: 申込予定さん]

土地の境界線って、法務局で普通図面取り寄せて建築しんせいするから、曖昧はないはず。だいたいベランダにゴミとか落ちるもの？ベランダって二階ですよね？

[86: 匿名さん]

ハズレの大工だったのかな。
こういうことを抑止するためにも
私達施主は日々現場に顔を出さないとですね。

[87: 匿名]

84に書き込みをした者ですが、勿論ベランダは二階ですよ。
木屑やら何やらが結構な量降ってきていましたし、前述の通り釘も落ちていました。
裏の土地は以前は賃貸駐車場で、舗装する際に盛っている為私の家より高いのも原因だと思います。
土地の境界線もグレーゾーンを利用しているようです。
両隣、そして私の家の外壁から外壁までをまるで『境界線』のように扱い、家が建ちました。

[89: 匿名さん]

「建築法」「刑法」も確認してからとは素晴らしいです。
私達施主を守ってくれるのは、最後は法律ですからね。
自分の身は自分で守りたいものです。

大きな買い物ですし「情弱」にならないよう
しっかり勉強してから家づくりに取り組むべきですよね。

にしてもまったくの第三者であっても被害の可能性が
あるというのは盲点でした。

[90: 匿名さん]

盲点っていうか気付かなきゃダメでしょ。

[92: 匿名さん]

>設計士Ｔさん

>本当にこのまま話を煮詰めていっていいのか迷います

設計が終わってしまえば仕事終わりなので
いい仕事をする人ならそのまま続行。
たいした仕事をしないのなら変更。

どうしても急いでいるなら仕事ぶりに注意しつつ続行。

こちらは客なので、設計に関する注文はどんどん出して
良いと思います。
ただし態度が気に入らないからという理由で
その設計士のアドバイス的なものに
フィルターがかかって、あなたに聞こえてしまうことは
気をつけなければなりません。

サービス業という感覚が薄いのでしょうね。
ただの勘違い人間という可能性もあるでしょうけど。

お気持ち察しますが、ここで最優先すべきは
家の、設計の、出来不出来だと思います。

設計士さんはこの後の仕様決めなどでは
関わることはないと思うので
私なら言動・態度の失礼な部分は目をつぶりますよ。

[93: 購入検討中さん]

ありがとうございます

少し気持ちが楽になりました

[94: 匿名さん]

それは良かったです。

家づくりはまだまだこれから色んなこと(事件)が起きます。
たくさん勉強して少しでも納得のいく
良い家を作りましょう。

[96: 匿名]

うちに入った大工はハズレでした。
監督が監督出来てない方かもしれないけど。

[97: 匿名さん]

>うちに入った大工はハズレでした。
>監督が監督出来てない方かもしれないけど。

それは災難ですね。

これから家づくりに取り組まれる人は
設計時からジャンジャンと注文を出して
ＨＭ側に「この客はなかなかうるさい客だな」と
思わせておくことも効果的かもしれませんね。

私がＨＭ側なら
「この客にハズレ大工をあてがうと
　あとあと文句言われそうだから
　できる大工に頼もうか」
と思うでしょうから。

と、大工まかせ、監督まかせにせず
施主ができるだけ現場にチェックしにいくのも
重要ですよ。

[99: 匿名]

信用できるHMなんて無いだろうから
たぶんどこでもかわらないですよ。

[100: 匿名さん]

信用できるHMあるけどね。

[101: 入居済み住民さん]

入居から半年ちょっと

久しぶりに晴れたので、年末の大掃除の時に出来なかったエコキュートの貯水タンクで湯垢排水しようと、始めてタンク下部の化粧パネルを外したら
パネルのビスが止めて無かったり、きちんと締まって無かったり
しかも、電気配線や信号線を入線する所のゴムブッシングがちゃんと取り付けられてなくてブラブラ、アース線の取り付けも適当でいつか取れそう
アース線とゴムブッシングを正しく取り付けて、締まって無いビスは増し締め、足りないビスは支障なさそうな所から移植
大きな支障は無いかもだけど適当な仕事する業者だったなとガッカリした

[102: 匿名さん]

情報ありがとうございます。

今度うちのもメーカーに見てもらおっかな。

[103: 匿名さん]

ハーバーはいい会社！
ちゃんとやってる！
いい加減なことは書き込まないように！

[104: 匿名さん]

きちんと非を認めた方がいいと思う。

[105: 匿名さん]

非などないしwww

[106: 入居済み住民さん]

意識の低い下請け業者に見えないところで適当なことされたハーバーも被害者だと思うけどね
ハーバーは貯水タンクの化粧パネル外してまで確認しないだろうしね

ま、大きな物を色んな人間が関わって作って行くので色々有りますよ

[107: 申込予定さん]

>96
どのようにハズれだったのですか？今後契約しようと思っているので、詳細を教えて下さい。

[108: 匿名さん]

ハズレじゃないよ。

私たちの第一の目標は売上達成ではなく「お客様が要望する家をお客様の望む価格で提供する」こと。設計担当は直接お客様と向き合い、本音で語り合いながら、お客様の夢をかたちにします。それはお客様と一緒に、理想の家づくりに取り組む「建築家」のような仕事です。

[109: 匿名さん]

HMなんだから売上とか利益を追及するのは当然ですよね。

[110: 購入検討中さん]

>108
ハーバーの関係者ですか？

[111: 購入検討中さん]

実際、窓は結露しないのですか？

[112: 購入検討中さん]

EXYコミコミ1200万って何坪の話ですか？プラン集にEXYで1200万以下がいくつかあるけど坪数が少なかったりグレードアップもしなかったりしたら1200万以下でいけるのかな？その辺分かる方いますか？

[113: 匿名さん]

>112
予算1200万円以内で！といえばその通り設計してくれるとは思うけど、まず満足できる家にはならないと思うよ。
納得できる家にするには、所々仕様をアップしたりして、建物だけで最終的に100万〜200万円くらいは増えると思う。

[114: 匿名さん]

窓結露、今のところしてないですね。

断熱は発泡ウレタンでエアコン使用です。

[115: 匿名さん]

>114
真冬もエアコン暖房だけで快適に過ごせますか？

[116: 購入検討中さん]

ｸﾞﾗｽｳｰﾙでの結露はどうです？

[117: 購入検討中さん]

>>113そうなんですね！我が家２５坪ほどでEXYで考えているんですが本当にグレードアップなどの欲などありません。そしたら1100万ぐらいで作ることも可能でしょうか？難しい間取りなども特に考えていません。プラン集の1038万？とかのはなんであんなに安いんだろう

[118: 匿名さん]

安さを求めるならパパ○でいいじゃん。

[119: 購入検討中さん]

>117
たしかEXYはアルミサッシでLOWｰEではないはずなので結露しますよ。
窓のグレードアップしなければ、そして、プラン集そのままなら出来ると聞きました。

[120: 匿名さん]

>117
25坪くらいなら多分それくらいで出来るでしょうね。
ただ、あくまでも安さにこだわるなら、これの方↓がセンスも良くていい家が出来そうな気がする。
http://athome-design.com/plan.html

安いといっても大金には変わらないから、じっくり検討することをお勧めします。
余計なお世話でしょうがねw

[121: 販売関係者さん]

この業界は安かろう悪かろうが横行してますからね。

[122: 匿名さん]

>115さん

エアコンだけでも快適に過ごせますが、条件がつくかもしれません。

・エアコンの暖房性能が強いこと。
・サーキュレーターなどで空気を回すこと。
・部屋の広さ相応の機種を買うこと。

うちはこれで快適ですよ。

[123: 匿名]

アルミサッシとLOWｰEの中間のヤツですが
エアコン使っても結露してません。

けっこう値段あがったけど^^;

>この業界は安かろう悪かろうが横行してますからね。

安いのには理由がある。
高いのには理由がないことがある。

[124: 匿名さん]

>122
なるほど。それを聞いて安心しました。
やはり実際に住まわれている人の発言は参考になりますね。
ありがとう。

[125: 購入検討中さん]

>123
具体的には窓はメーカーなんですか？
YKK-APとかですか？

[126: 匿名]

窓はリクシルです。
我が家はフツーにエアコンと時々ファンヒーターを使ってますが、結露は全くありません。
それどころか、乾燥するので加湿器を使っています。
雨で洗濯物が乾かなかった時に、サンルームに、大量の洗濯物を干して、ファンヒーターをつけたら多少結露しましたが、結露のうちに入らない位の結露ですが、、、。

[127: 匿名さん]

場所にもよりますが、湿度が40前後だったもので。

私もつい先日、加湿器をポチりました。

[128: 匿名はん]

ハーバーで建てたものですが(EXY)、高気密住宅と言ってますが寒くないですか？
大型のエアコンとこたつを併用していますが暖まりません…
窓ガラスはワンランクアップしてあります。
ホームページを見ると家の中の温度が一定(風呂場も寒くない)と書かれてますが、家全体がとんでもなく寒いです(涙)
ハーバーで建てた方、暖かいですか？
暖房機は何を使われていますか？

[129: 購入検討中さん]

我が家は結露します…(泣)
施工ミス？

[130: 匿名]

>128さん

暖房器具は大型エアコン、しかも暖房性能高めなものです。
寒いので24間換気してません。全部とめてます。

>129さん

サッシのグレードはどうされました？

[131: 入居済み住民さん]

>130さん
>129です。
サッシは外側アルミ内側が樹脂でガラスはLOWｰEです。

[132: 匿名さん]

それでも結露しますか・・・。

参考になるかわかりませんが、
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/index-keturo.htm
ご参照ください。

[133: 購入検討中さん]

128さん

マジですか!?　うちもEXYで検討中ですが結構積雪ある地域なので心配になってきました…
ハーバーには相談してみましたか？


129さん　

見学会のお宅も結露があったので
地域によっては仕方ないのかな？と質問したら
新築一年目は木材から水分が出る事がある
徐々に結露が少なくなります的な説明をされました

エアコン暖房＋24時間換気は試してみましたか？


また報告が聞きたいです！よろしくお願いします

[134: 匿名はん]

128です。

133さん
ハーバーに相談はしていません。
ウチは吹き抜けではないのに寒いので、なんとかならないのかなぁ？と毎日思ってます。
素人なので、断熱材入っていてもこんなものなのかしら？と、半ば諦めています。
ハーバーに相談したら何とかしてくれるのでしょうか？

床暖入れれば良かったなぁと正直後悔しています。
床暖入れてないお宅は寒くないのかなぁ？と疑問です。

[135: 匿名さん]

三和エレック

[136: 入居済み住民さん]

エコロジアだけどエアコンならサーキュレーター使わないと足元寒いよ
ただ、我が家の安物サーキュレーターは爆音で耳障りだけどね
買うならDCモーターの良い奴買った方が良い
結露は全く無いかな

電気代は夏なら5000円台、冬でも1万以下なので満足してる

[137: 入居済み住民さん]

>136さん
夜間はエアコン消してますか？

消して寝ると朝暖まるまで寒くて…

みなさん、どうですか？

[138: 136]

夜間はエアコン消してます
リビングの扉閉めて置けば朝もちょっとは暖かさが残ってるので
エアコンとサーキュレーターで案外すぐに暖まります
付けっ放しは勿体無いので起きる1時間前とかにタイマー設定してみては？

[139: 土地勘無しさん]

136さん
冬で１万以下の電気代ということは、オール電化ではないのでしょうか？

[140: 136]

普通のオール電化です
ただ、昼間電力をなるべく使わないような細かい工夫は多々してますよ

お湯を夜間電力で沸かして魔法瓶に入れて置いたり
洗濯機をタイマーでやったり

あと、エコキュートを昼間沸かさないように変えてあります
エコキュートって夜間電力だけ使ってるイメージだけど、実際には湯切れしないように昼間も結構沸かします
個人的には余計なお世話で、昼間の高い電気で勝手に沸かさないで欲しい
ハーバーで使ってるパナのもそうで、当日だけの昼間自動沸き増し停止設定は普通に出来るけど、毎日停止の設定はサービスコマンドの裏操作で設定出来るようになります
半年これで使ってるけど湯切れしたことないです

ネットを検索すると事例がいくつか出てくるので参考までに
どれだけ電気代に貢献してるか不明だけど個人的には凄くオススメ

[141: 匿名]

床暖については、うちも後悔しています。リビングだけでも床暖入れれば良かったと思ってます。
電気代は、夏→６000円代　冬→２0000円前後です。
エアコンと電気カーペットを使い、時々石油ファンヒーターって感じ。

[142: 匿名さん]

いまどき石油ファンヒーターって・・・
せっかく新築したのにかわいそう

[143: 匿名さん]

結露するしね。

[144: 土地勘無しさん]

電気代２万以下のお宅は昼間は誰も家にいないのでしょうか？

[145: 匿名さん]

レック三和

[146: 136]

平日昼間は誰も居ないです
毎日誰かいるなら1万には収まらないですね

[147: 匿名]

うちは、エアコンと時々石油ファンヒーターで全く問題なし。
結露も０。
乾燥しすぎなくて快適です。
ハーバーからは、石油ファンヒータは時々にして下さいね。って言われたけど。

[148: 匿名さん]

電気代20000円プラス石油ファンヒーターとかありえない。

[149: 匿名さん]

レック三和の役員たちはどこにいったのでしょうか。

[150: 匿名さん]

軒のない家はデメリットが多いよね。

[151: 入居済み住民さん]

エコキュートのドレンホースから水漏れするから12月に対応お願いしてたけど音沙汰無しだから催促してみた
引き渡し後の対応ってみなさんどれくらいでしてもらえてますか？

[152: 匿名さん]

まぁわかっていたこととはいえ……。
残金を払う前と後では明らかに対応の差がありますよね^^;

どこのHMでもそうなのでしょうけど
お金を払い切ってしまえばそれまでです。

その後の紹介の可能性や、今後お金になるかどうかに
よっては、また対応が違うかもしれませんね。

ＨＭが対応してくれないのであれば
直接エコキュートメーカーに問い合わせて
そっちからＨＭに連絡してもらう、という手は
いかがでしょうか？
正規の流れではないですが仕方ありません。

[153: 入居済み住民さん]

>151
うちの現場監督は電話した次の日には対応してくれてます。

何はともあれ、何もないのが一番ですがね。

[154: 匿名さん]

何もなく「長い付き合い」にならないのが一番です。

[155: 151]

今回は急ぎじゃないから良いけど
急ぎの時にこのスピード感だと困るなぁっと
まぁ、もう少し様子を見てみます・・・

[156: 購入検討中さん]

見学会に行ってきたけど、なんかすごく安っぽくて期待はずれだった。価格が価格だし妥協するしかないのか。聖籠の見学会に行ったんだけどどこも造るとあんなかんじなのか？外れに当たったのか？
天井も低く感じたんだけど。
見直そうかどうか迷ってきた

[157: 匿名さん]

お金がある人はハーバーハウスである必要はないと思いますよ。

[158: 入居済み住民さん]

>156
HPで過去のお宅見れますよ？

[159: 購入検討中さん]

>>158見ていいなーと思って完成会
行ったんですが、そこのお宅がダメだったのかな…今週ももうひとつ行ってくるのでそこも同じ感じだったら考え直します。
天井がとにかく低かった

[160: 匿名さん]

どこと比べて低いと感じたんだろ？
実際の高さをスタッフに聞いてみられましたか？

標準仕様？決まっていたと思うので……。
うちは低くなかったです。

私も何件か見学しましたが、客の依頼で
天井を高くしたり、斜めに高くしたり
木目調だったりと色々ありました。

壁紙のせいで低く感じた可能性もあるかもですね。

[161: 購入検討中さん]

>>160そうなのですね。フローリングの色などで圧迫感があったのかもしれません。いろいろな完成会に参加してみます！

[162: 匿名さん]

他社と比べて低いと思う。

[163: 入居済み住民さん]

他社ってどの位なのですか？
ハーバーは確か一階が240㎝くらいで二階は235㎝位だったような…
我が家は低く感じないですよ！

天井の高さも指定出来ますよね？

[164: 匿名さん]

他社で建てた者ですが、245㎝です。

[165: 申込予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[166: 購入経験者さん]

　ハーバーで家を建てたものです。
だいぶ前にお役にたてればと思って、メルアドを記載していました。
お役にたてるかわかりませんが、質問してください。
　転送設定していなく２人の方からメールをいただいたのに
お返事をしていませんでした。申し訳ありません。

　よくも悪くもだと思いますここ。

[e-mail]

[167: 匿名さん]

ここでは言えない理由があるのでしょうね。

[168: 匿名さん]

教えてください。
ハーバーハウスさんは建物の金額はどのくらいでしょうか？
いろいろなタイプのプランがありますが
何が違いますか？
基礎は高床もあるのでしょうか？
全く住宅の知識がないため 質問だらけで すみません。

[169: 入居済み住民さん]

>168
どの位と言っても坪数や仕様によって全く違いますよ!!
HP見たことありますか？
30坪で1200万円からです。

[170: 匿名さん]

＞168さん

ハーバーハウスを含め、いくつかハウスメーカーに
家造りについて教えてもらいにいった方がよさそうですね。

図書館や本屋で家造りの本を数冊読んでみるのも良いでしょう。

初めての家造りって「とっかかり」が解らないですよね。
特に急いでないのであればユックリマイペースで勉強するのが
良いと思いますよ。

[171: 購入検討中さん]

見学会に行くと床のキズやクロスの汚れ、取り付けの棚が曲がって付けられてたり、網戸？がほつれていたり、いろいろ見つけたんだけど、あれは引き渡し前にキレイするの？それともどこもこういうものなの？

[172: 入居済み]

>171
引き渡し前にもう一度検査して直します。
きちんとしてますよ！！
我が家は細かいところまで直しをお願いしましたが、すぐに直してくれました。

大工さんや内装屋さん、現場監督にもよると思いますが、我が家は引き渡し後に気になる事を伝えたら、本当すぐに駆けつけてくださって、ありがたかったです。

[173: ご近所さん]

安い家には安い理由がありますよ。

[174: 匿名さん]

それを承知で建てているんです。富裕層以外はローコストしか買えないのです。

[175: 匿名さん]

ローコスト以外にも優秀な工務店あるでしょ。

[176: 匿名さん]

>172さん

そうなんですよね。
意外なほどにシッカリ対応してくれます。
ハーバーハウスはローコストですが、
ちゃんとやってくれますね。

これから家を造りをはじめる方にひとこと。

「なっとくして引き渡しを受けるまで
お金を支払いきってはイケませんよ」

上記にあるような対応する／しないの話も
客側が主導権（お金）をにぎっていれば
防げることなのです。

とにかくたくさん本やネットなどでも情報収集をして
勉強してください。

>175さん

料金が高いのにイイ仕事が出来ないのは詐欺ですからねぇ。
当然な話ですよ。

[177: 匿名さん]

じゃあ安ければ欠陥住宅でも許されるんですか？料金が安くても詐欺になりますよ。当然の話です。

[178: 匿名]

どこのハウスメーカーで建てるにしても
これから家を建てる方は可能な限り勉強しましょう。

大手・工務店・ローコスト、どこで建てても安心材料はなく
信じられるのは自分だけですからね！←ここは強く言いたい

以下の本などお薦めです。

・「欠陥?!」 住宅に負けない本 あなたの「財産」に価値が無かったら、どうしますか?
・誰も教えてくれない 家づくりを成功させるリアル交渉術
・「家づくり」は住宅会社選びで9割決まる

ホームページのお薦めはコチラ
・「住まいの水先案内人」http://www.ads-network.co.jp
　ここはすみずみまだ読んでみて下さい。

[179: 住まいに詳しい人]

ローコストは極力避けた方がいいと思います。安い理由をよく考えればわかるはず。ちなみに「軒が浅い家」と「軒が深い家」で検索してみるのも良いでしょう。

[180: 匿名さん]

情報ありがとうございます。

ハーバーハウスにお願いして
軒を深くしてもらいますね。

ローコストは……給料が高くなったら
今度は大手で建てることにします。

[181: 匿名さん]

本人がローコストでよければ、それでよし。建築後はどうなろうと後の祭り。

[182: 匿名さん]

そうですね(棒)

[183: 匿名さん]

LIXILグレードアップキャンペーンの説明を受けなかった…

どなたか詳しい方教えて下さい

キッチンはキャンペーン適応で見積りかかれてたから
てっきり適応かと思ったら人大の差額上乗せになってた(-ω-;)

[184: 匿名]

なにそのキャンペーン！？
うらやま。

私の時は無かったです。

[185: 匿名さん]

リクシルって工場が雪でつぶれたんでしょ？

[186: 購入検討中さん]

キッチンの人大はキャンペーンじゃないよね？

[187: 入居済み住民さん]

人大はうちはキャンペーンでグレードアップしていただきました。でも、去年の話です。今年は新春キャンペーンとかあったんですか？

よくハーバーさんに突っ込んだほうがいいですよ！！
意外に融通ききますよ？

[188: 入居済み住民さん]

>187です。
キッチンはキッチンでも、シンクはキャンペーン外でした。

[189: 匿名さん]

キッチンの人大って今時標準ですよね。ハーバーはオプションなの？

[190: 購入検討中さん]

今回のキャンペーンは、シンクの人大ではないよね？それはオプションだったと思う。シンクは高いよね

[191: 匿名さん]

いい感じに儲かってるんでしょうね。

これからも変な方向とかに行くことなく
頑張ってください。←じゃっかん上からですみません。

[192: 匿名さん]

アンクリあたりに押されてる感じがする。

[193: 匿名さん]

アンクリとはターゲットが違うとおもわれ。

[194: 匿名さん]

最近アンクリとかディテールとかもローコスト並みに安くしてますよ。

[195: 匿名]

ハーバーに追従したワケですね。

不景気には逆らえませんもんね。
…あ！　でもハーバー以外の新たなローコスト住宅、
見てみたいかも。

ホームページ見てみましたが
どれがローコストか分かりませんね。

個人的にはディテールホームの家、好きなので
ハーバー並みの価格で、あの感じの家が建つならアリかも。

[196: 購入検討中さん]

建てた人はエコキュートにした？それともガス？

[197: 匿名さん]

私はエコキュートにしました。

理由は災害時の復旧がガスよりも電気の方が
早いからです。

停電時は困ると思いますが覚悟のうえです。

ググってみたところ、近年の地震での
ガス復旧は４０日前後のようです。

[198: 匿名]

訂正

「ガスの全面復旧には４０日前後」でした。

[199: 匿名さん]

私はエコジョーズにしました♪

[200: 購入検討中さん]

エコジョーズするといくらくらい安くなる？

[201: 購入検討中さん]

見学会も落ち着いてきたね。

[202: 購入検討中さん]

ハーバーハウスって木材利用ポイントある？

[203: 匿名さん]

資金についての細かい説明がない
最終的な確定資料を郵送すると良いながら半月も音沙汰なし

あり得ないほど仕事がいい加減
辞めてしまえ

[204: 匿名さん]

>>203
資金について細かい説明がなければ最終的な確定資料なんか出せないでしょう。
しかし「最終的」な「確定」資料ですか「頭痛」が「痛い」みたいですね（笑）
あと「郵送すると良いながら」とは？

[206: 匿名さん]

ハーバーの社員なら誰だかわかるはず
早く確定資料郵送求む

[207: 購入検討中さん]

ハーバーハウスってどのタイミングで詳しい見積りくれるの？

[208: 匿名さん]

詳しい見積もりは言わないとくれないと思われますので
「検討の段階」で各仕様の詳しい見積もりを貰うのが
吉だと思いますよ。

理由は
あとから詳しい見積もりをもらっても、オプションを
追加する前と後との比較ができないからです。

大手でも言わないとくれないケースはあるようですので
すべてのＨＭで通用する手法です。

もし詳細な見積もりをくれないＨＭは対象外とすべきでしょう。
そんな怪しげなＨＭとは契約をしない方が賢明です。

[209: 購入検討中さん]

ハーバーさんは建てた後にちゃんと点検来てくれますか？

[210: 匿名さん]

JIOさんが来てくれましたよ。

[212: 匿名]

ハズれな担当者がいるのか……。
その人のイニシャルとかでも晒すことはできないですよね？
犠牲になる人は減らしたいじゃないですか。

[213: 匿名]

何回か打ち合わせに伺っていますが、担当者が自宅に来ることもなく、こっちから出向くばかりで…どっちが客だか分からないねと友人に言われましたがそんなものですかね？
建ててやるみたいな上から目線を感じるのは自分だけでしょうか？

[214: 入居済み住民さん]

自宅に来てくれるHMや担当者もいるのですね。

ハーバーハウスで家を建てる前に、いくつかのHMと
お話をさせてもらいましたが、自宅に来てくれるHMは皆無でした。

自宅に来てくれるという話は「いつの時代」「新潟県内の話か？」
「いくらの家を建てるのか？」などなど前提条件？的のものが
足りませんが・・・たぶん自宅まで来てくれるHMなんか
今の時代ではほぼ無いのではと思います。

もしハーバーですら「上から目線」を感じるのであれば
大手HMでは建てられないんじゃないかと思いますよ。

ローコストHMなので様々な部分、ソコソコでしょう。
そう割り切る必要はあると思います。
それと客側にも「家を建てていただく」というスタンスは
多少はあっても良いと思いますよ。

確かに大金を出している客ではありますが
家を建ててもらうワケですから。

[215: 契約済みさん]

212さん
そうですね。イニシャルだせないです。
ただ真摯に対応してくださる方もいるのも確かなので、その人に当たることをお祈りしております。

ローコストってどこで利益出してるのかと考えていましたが、やはり人件費なんですね。業者も当たりハズレあります。
後ろがつっかえてるのか大工さんも急かせれてるようですし、とてもこちらの理想を叶えてくれる所ではないと思います。
他のところも同様なら別ですが…。

[216: 匿名]

ハーバーさんは住宅完成内覧会を承諾すると何かおまけみたいなものってあるんですか？

[217: 匿名さん]

それがふざけたことに無いんです。
他HMでは盛大にオプションが付いたり
することもあるようです。

もしハーバーで「オマケ」が付いたら
多少、定価？が高くなるかもしれません。
そしたら今のような快進撃！？も無かったかもしれません。

私はスタッフさんの「協力してください」の言葉に
最終的には折れてオープンハウスを承諾しました。
ハーバーハウスをはじめ多くのHMでの見学会で
自分の家の参考にさせてもらった部分もありましたし。

見学会で子どもたちが容赦なく飛び跳ねてるのを見ると……
やりたくない気持ちも分かります^^;

[218: 匿名]

217さん、情報ありがとうございます。
何もサービス的なことはないのですね。それも込みのローコストなんですかね。
ありがとうございました。

[219: 契約済みさん]

うちも色々な面で後悔してます
ハーバーハウスお勧めしません
ローコスト？結局大手HMとさほど変わらなかったし
色々と仕事が雑です

[223: 匿名さん]

大手で建てればよかった。

[224: 購入検討中さん]

現在住宅メーカーを検討中ですが、建築中の友人からハーバーハウスはやめた方がいいと言われたのですが…価格だけ見ると良さそうなんですけど、やっぱりやめた方がいいんでしょうか。

[225: 匿名さん]

ハーバーハウスで建てた私としては
検討する価値のあるハウスメーカーのひとつ
だと思いますよ。

予算がもっとあったら違うＨＭで建てたと思いますが(笑)

それとハーバーに限らずですが
施主側の「契約までの過程」「建ててる最中の行動」
「最終金をＨＭに渡すまで」
がとても重要です。

可能な限り勉強すればローコストＨＭでも納得のいく
家になると思いますよ。

「お客様意識」が強い人はハーバーは向かないかもしれません。
ローコストＨＭに高級店のような対応や商品を求めてはいけません。

[226: 購入検討中さん]

>224さんの友人はなぜやめた方が…と言っていたのですか？
ハーバーさん検討中の身なのでぜひそこは聞いておきたいのですが…

[228: 匿名さん]

>335
商品が廉価なローコストＨＭであっても、しっかりした対応は要求していいのでは？
お客様の「お客様意識」が強かろうと弱かろうと、高級店のような対応は「するつもりがない」ように聞こえますよ。

[229: 匿名さん]

「するつもりがない」ではなく、色々な意味で「できない」でしょうね。
ホテルマンじゃないんだから。

私のような稼ぎが多くない人達のためにも
高級店にはならないでください。

[231: 匿名]

ローコストなら対応が悪くても仕方ないってものでもないよね。
ハーバーを悪く言うわけでなく、単に事実を言っただけですごい勢いで反論してくるのは関係者？そんなヒマがあるなら折り返しの電話くらいすればいいのに。

[232: 匿名さん]

誰かが言ってました。

「安いには理由がある」
「高いには理由がないことがある」と。

大手で建てたら良い対応をしてもらえたのでしょうに。

・・・前述のハズレ担当者か？

[233: 匿名さん]

ハズレ担当者名前だしてくれないかな？

[236: 匿名さん]

ハーバー。
変わりばえしない家が多いが
棟数も相変わらず多いですね。

これでデザインされると
さらに良いと思います。

[237: 匿名さん]

クチコミで広がってるような会社は悪評が多ければ先はないだろ。
満足している人間がいるのも確か、満足していない人間がいるのも事実。
今後どうなるかはハーバーの対応次第ってことだな。

[238: 購入検討中さん]

その通り、このままでは・・・。

[239: 購入検討中さん]

ミサワホーム新潟の営業のｋ氏は嘘をついてまで利益を上げようとする感じでした、ハーバーの営業さんはどんな感じなんでしょうか。

[240: 契約済みさん]

>>239
ハーバーは営業さんはいません。なので、しつこく連絡がきたりしないのですが、葉書が送られてくるようです。
基本的に嘘は言わないと思います。後で出来ませんでしたと言われる事があっても…建ててみないと分からないこともあるそうで。

[241: 匿名さん]

しつこい営業が無いというのはいいですね。
家づくりのための相談から計画まで、じっくり対応してもらえる環境は整っているのでしょうか？
安さの理由についての説明を読んでなるほどと思ったのですが、営業費と広告費を削減しているようですね。
営業さんがいないのもその理由からなんでしょうか。
モデルハウスも無いみたいですね。
施工例を見たいときは住宅完成見学会というのに行くしかないのでしょうか。
建ててみないとわからないというのは冒険ですね。

[242: 契約済みさん]

>>241
私の場合、契約前は親身に対応、契約後は全く連絡なしって感じです。契約前に話をつめておいたほうがいいです。
材料とか下請けでもコストを削減してる感じがします。
見学会はその人のこだわりとか、一棟一棟違うのでモデルハウス見るより勉強になりますよ。

[243: 匿名さん]

営業は契約したら次ぎの客とりなの大変だからね。どこも

[244: 契約済みさん]

営業はいませんよ。客取らないと潰れるのは確かですけど、キャンセルされないくらいの最低限のアフターフォローも購入者にはほしいですけどね。いくら低コスト住宅の会社であっても。

[245: 契約済みさん]

デザイン云々の前にしっかり建ててくれや。下請けが酷すぎる。自分達の儲けを少なくしてでも、しっかりした業者に仕事を依頼すべき。
じゃないと前に書いてあるみたいに会社がなくなるぞ!!
会社の後輩に紹介しようと思ったけど、今のままなら絶対ないわ。

[246: 検討中]

ハーバーハウスで建てようかと検討中で、何度かやりとりしています。

先日は、自宅に長岡の店長と、宅建主任が二人でやってきました。

そこで話した内容で、見積もりを郵送してもらいました。

カーテン工事とか建築確認申請費とか収入印紙代とかの諸費用込で支払総額が

３０００万くらいだったのですがこんなものでしょうか？

土地６５０万　建物２１００万（内４００万がソーラー発電代）　諸経費２５０万

「意外と普通にとるね。」と主人が言っていたので。

他社にも同条件で見積もりをとればいいのですが。

ＨＨ、他ＨＭで建てたことがある方、支払総額いくらになりましたか？

[247: 匿名さん]

この質問と答えには何の意味もないことを
承知のうえでお聞きください。

>ＨＨ、他ＨＭで建てたことがある方、支払総額いくらになりましたか？

うちはハーバーハウスで建てましたが、自分で買った表札・ＴＶボード・
リビングの時計などなども含めた本当の総額は3500万でした。

某キューブデザインの家は建物だけで5000万と言っていましたから
土地と建物、その他モロモロを合わせたウチの総額は安いものです。
まぁローコストですけど。

どっかに書いてあったような気がしますが
ハウスメーカーに自分の本当の予算なんて教えてはいけません。
まだまだ勉強不足と思われます。

契約後、打合せが進むと追加したいオプションが必ず出てくるでしょうから
まだまだ総額は膨らみます。

>他社にも同条件で見積もりをとればいいのですが。

是非、他社の見積もりを取ってこちらにカキコしてください。
いや、やっぱり書き込みいりません。
たぶん他は高いでしょうから。

[248: 検討中]

２４６です。
ありがとうございます。

ソーラーパネルの補助金や、固定買取制度の受付締切を意識して焦っていましたが、焦って不勉強なまま買うものではない。と改めて思いました。
あと２、3年よく勉強してから建てようと思います。

良いことも、悪いことも、あとあと想定外だったという事にならないように
気を付けたいと思います。

[249: 住まいに詳しい人]

そうですよね
焦って買うことは無いと思います。
私も同意見です。

頭金を溜めてから！はその間に金利上昇などで
意味を成さないと思いますが、しっかり勉強したい！のであれば
大賛成です。

[250: 匿名さん]

このスレでハーバー知りました。アポなしで会社にお邪魔しても対応してくれるんですかね？平日が休みの為、たぶん見学会とか行けなそうなもので。

[251: 匿名さん]

アポなしでもそれなりの対応はしてくれるでしょう。人がいれば、たぶん。

平日休みですか・・・無理を承知で
「仕事の都合でオープンハウスに行けないので平日に少し見せてほしい」と
依頼すればソレも可能かと思われますよ。

ここだけに限らず多くの家を見るのは大変参考になります。
「一本釣り」せぬよう、他のハウスメーカーも検討されましたか？

前述にもありますが、勉強は必要ですからね(^^)/

[252: 設備屋]

水道設備業者です。

ひょんなことから長岡市内のハーバーさんの現場で器具付けだけをしました。配管は別の人がやったみたいです。

床下を見たら防湿コンクリートがありませんでした。ハーバーさんの全てが防湿コンクリートのない仕様なのかはわかりません。

ですが、やっぱり防湿コンクリートがないと湿気や虫があがってきそうと思うので、僕はハーバーさんに依頼せず別のところで建ててもらっています。

[253: 入居済み住民さん]

252さん
我が家はその様なことはありませんでした。
地盤が良かったのでベタ基礎でした。

[254: 匿名さん]

うちは布基礎でした。

布基礎とベタ基礎のメリットデメリットを教えてくれると
ありがたかったかも。

家が建ったあとから変更することって可能なものですかねぇ・・・。

[255: 匿名さん]

なんか間違ってたみたい。

「家が建った後で防湿コンクリートしてもらうことは
可能なものでしょうか？」

[256: 設備屋]

２５５さん

設備屋なので断言は出来ませんことをご了承下さい。

可能か不可能かで言えば限りなく不可能と思います。

基礎の打設で使うコンクリートポンプ車の太いホースを床下点検口から入れて床下全てにコンクリートを流しこむ。

ちょっと想像してみても限りなく不可能と思います。

[257: 匿名さん]

ご回答いただきありがとうございました。
おとなしく諦めることにします。

[258: 購入検討中さん]

現在はベタ基礎が主流のようですが、布基礎もしっかりしてあれば問題ないと思いますよ。地盤が良くない場合はむしろ布基礎の方がよいという記事を読んだことがあります。
パッキン工法を信じて過ごすしかなさそうです…

[259: 匿名さん]

地盤によって基礎を使い分けるという事なのですか。ベタ基礎ばかり見てきていたのでそういう事があるとは知りませんでした。

ホームページを見てみると「コミコミ価格」となっているのですが一体何が込みこみ価格なのでしょうか。手数料的な物も含まれていると考えてよろしいのですか？

どちらにしてもきちんと話を聞いてみないことにははじまりませんね。

[260: 匿名さん]

「コミコミ」は話半分以下に聞いておいた方がよいです。
アレ、うそですから。

にして、他ＨＭよりも魅力的なＨＭのひとつに変わりないです。
一般庶民の強い味方です。
ＨＭ決定までに色々なところの話を聞いて納得したうえで決めるべきでしょう。

基礎について少しググってみたところ

「基礎の決め方」
http://www.ads-network.co.jp/jiban-kiso/kiso-04.htm

「ベタ基礎と布基礎の違いが解りません」
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/1_2/2973.htm

などあったので参考にされても良いかもしれません。
とにかく勉強、勉強です。

[261: 匿名さん]

こんなんもありました。

「べた基礎は本当に不同沈下に強いのか？」
http://www.chuo-kentetsu.co.jp/cgk/topix/tecrep16.pdf

[262: 匿名さん]

「ベタ基礎と布基礎のどちらがいいか？」
http://www33.ocn.ne.jp/~dr_jun_house/kiso.htm

[263: 入居予定さん]

確かにコミコミは消費税とか書いてありますが、普通に取られます。コミコミ感じられるのは地盤改良と駐車場のコンクリ工場くらいかな。地盤改良は大きいかもです。
ハーバーハウスのホームページ見ればわかりますけど、ほとんどの家が同じに見えます。同じところで、同じ設計士に頼んで、同じ建具なんかを使うから仕方ないのでしょう…(;´д｀)
でも、アドハウス？はおしゃれな感じで良かったですよ。うちもお金があればお願いしたかった～。

[264: 設備屋]

設備屋的視点で言わせてもらえば、ハーバーさんに限らずベタ基礎でも布基礎でもどちらでもいいですが、布基礎なら防湿コンクリートはしてあるとうれしいです。

上棟後に配管立ち上げに行きますが、防湿コンクリートがないと、真夏でもヤッケを着て床下に入らなきゃならないのが嫌です。

後々のメンテナンスでも、やっぱり防湿コンクリートはあるといいと思います。

[265: 検討中の奥さま]

こちらを見ている人で、ハーバーハウスの見学会いった人はいますか？どんな感じですか？

[266: 匿名]

イシカワとハーバーハウスの違いがわからない

[267: 匿名さん]

それにしては差がありますね。

[268: 匿名]

具体的にお願いいたします。

[270: 匿名さん]

まぁこんなところで何と言おうと
これから先も客はハーバーハウスの家を欲していくでしょう。

その他、多くのハウスメーカーとは異なる
実績の上げ方をしていくでしょうね。

瑕疵担保責任が切れる１０年ぐらいは
ハーバーハウスにもってもらいたいものです。

これからも広告うたないで下さいね。

[271: 匿名さん]

……ちょ、見学会ありすぎ^^;

[272: 匿名さん]

>>149
社長の石村君はレック三和の出身よ。
そこからいろいろと想像しましょうね！

[274: 匿名]

あー、それ言ったらオーガニックスタジオの社長は
サンワ出身だし。サンワを引き継いだ某社は施主が多かった新潟市じゃなくて何故か（笑）
長岡で営業。オーガニックスタジオも同じ道を辿らなきゃいいけど、、、。
アサヒアレックスの社長は確か経営破綻する前のミサワ出身。今でも
千代治さんと仲良いみたい。
ただ、ハーバーハウスは体力もあるし銀行の評価も凄いよ。
20年近く前のレックの話より最新の情報を知ったほうがいいと思うけど。
まあ、今時レックのネタ書いてる人は金融機関や信用調査会社から
あんま相手にされないんだろうけど。

[276: 匿名]

薄利多売はいずれボロが出る。

[277: 匿名さん]

オーガニックスタジオの社長ってあの倒産したサンワの出身なの!？

[278: 匿名さん]

みなさんいつもハーバーハウスの宣伝ありがとうございます(^^)/

[279: 購入経験者さん]

>>275
そりゃ、金があれば誰でもほかのハウスメーカーを選ぶでしょ。
ハーバーは、お金の無い層にとってはそれなりにいい会社だと思うけど。

[280: 契約済みさん]

最近、ネットで広告だしてますね。口コミに限界がきたか…。
今現在は銀行の評価がどうだか知りませんが、施主をないがしろにするから紹介もなくなるんです。
レックがどんな風に倒産したかは知りませんけど、悪いほうに進みつつあるのは間違いないですね。

[281: 匿名さん]

いまだに紹介7割だけど。なぜ銀行の評価が高いのか理解できなければ
取引銀行の融資課に行って聞いてみては？

[282: 匿名さん]

他HMにしたら「悪い方向」かもしれませんね。

世の中がこんな状況でもハーバーハウスは結果を
成果を出し続けちゃってるんでね(^o^)

スタッフなどの多くが頑張っていらっしゃるからでしょうかね。

[283: 匿名さん]

どういう結果を出してるの？？

[284: 匿名さん]

良いスタッフにあたれば満足いく家が建つ
仕事ができないスタッフにあたると　とても後悔する
どこの職場にも仕事が出来るスタッフもいれば出来ないスタッフもいる
だから普通の会社だと思っていいんだろうけど...
スーパーで食料品の買い物をするのと違って高い買い物だけに仕事が出来ないスタッフにあたってしまうとガッカリ度が大きい
良いスタッフばかりを指名して建てれば　とても満足できると思うよ
なのでスタッフ選びからですね

[285: 匿名さん]

「評判の悪い方以外で打合せをお願いしたいのですが」
って依頼の仕方はアリかもですね。

ハーバーハウス側は対応の悪いスタッフは
分かってるでしょうから。

あ！でも言えるのは「スタッフの対応がすべて」
ではナイということです。

客側もしっかりしないといけませんよ。

[286: 匿名さん]

お客様は神様
スタッフがしっかりしていればイヤでもお客様もしっかりするでしょう

しっかり仕事が出来ない社員は解雇した方がハーバーの為になると思いますよ！

ハーバーの社員さん！！

[292: 購入検討中さん]

7月1日にホームページから「AVAN」の資料請求をしたのですが、まだ届きません。
2週間前に確認したら「まだ作成中、あと1週間くらいで出来上がる」とのことでしたが、
その後音沙汰なしです。
そもそも出来てもいない資料を請求できるようにしているのが普通でしょうか・・・

[293: 販売関係者さん]

ここってなんであんなに安く建てれるの？

[303: ｂｙ近所]

近所で内覧会をやっているが、電柱看板（２０枚以上）・のぼり旗などを所かまわず付けている。明らかに違法。　こんなモラルの無い会社では先が見える。　あのレッ○３○の二の舞になるのでは。

[306: 匿名さん]

ハーバーって1年点検きちんとやってる？

[309: 匿名さん]

>>303
ちなみにオーガニックな某社は歩道に車3台乗り上げて仕事してましたよ。
あとブログに某有名アニメキャラクター載せたり、、、。
こんなモラルのない会社では先が見える。あのサン〇の二の舞になるのでは。

[310: ご近所さん]

今週、近くで内覧会があったので行ってきました。　
内部は、おしゃれな感じの住宅でした。

検討候補には入っていますが、かなり忙しいみたいなので施工状況が心配です。
急激に棟数が伸びているとの事ですので、将来的なアフターが大丈夫か。。。

書き込みを見ると、昔あったレック？にいた人達で立ち上げた会社なのでしょうか？
まぁ、大手でも潰れるときはつぶれますけれどね。

あと、やはり電柱への看板やのぼり旗は酷いですね。
モラルとマナーは守って欲しいものです。

[311: 匿名さん]

近所のスーパーの裏で建築しているが、タイベック？で窓まで全て覆ったままになっている。（一部はブルーシート）
玄関部分もボードで全部封鎖して、外壁は玄関前に置かれてかなりの時間が経っている。
業者さん不足なのかもしれないけど、こんな状況ならば上棟しなくてもよかったのでは？
施主さんは、何も言わないのか疑問。

[312: 匿名さん]

レックさん、ゴルフ場建設に手を出して失敗したと聞いたことがありますが。。。
周りは止めたそうですが、社長が聞かなかった、と聞きました。

[315: 匿名さん]

おっ！　推測でモノを言っていますね。

そしたら・・・質の悪いコンクリを使われないように
客側でもチェックした方が良いということですね。

参考になります。

[317: ご近所さん]

許可なしの電柱への看板取り付けは違法と聞いたことがあるので迷惑であれば警察署に電話したらいかがですか？

[318: 周辺住民さん]

所轄の警察にお願いしました。

「モラルの問題なんですがね。。」と。　注意してくれるみたいです。

電柱に張っていたり回収するのを直接確認出来れば、現行犯での取り締まり対象みたいです。

電柱以外にも、信号などの警察の所有物に張っている場合は交通の妨げになるので、即時対応するそうです。

まぁ、捕まるかどうかは分かりませんが、やはり会社のレベルが分かりますね。

[319: 匿名さん]

他社さん！？は看板ぐらいしかケチのつけどころが
ないようです。
なんにしても違法はダメです。

これを機にさらによい会社になってください。
今後の発展を楽しみにしております。

[320: 匿名さん]

所詮はローコストメーカーなのだから、見た目は良くしても中身はそれなり。

いまどき布基礎に川砂敷いてるし、外壁は窯業系の１４ミリだと金具もは使えないので釘打ち。（エコロジアだけ１６ミリ？）

新潟の寒い地域ではクラックが入る可能性があるし、数年後に外壁が色あせれば、濃い色の家は釘の部分だけが点々と残る可能性が大きい。（釘の頭はタッチペンみたいなものだし）

地元のローコストのイシカ〇やパパま〇ですら１６ミリなのだから（アイ〇は１４ミリ）、上の書き込みにあるような「ケチのつけどころがない」というのはどうかと思うけど。

実際、見学会に行くと、「これはオプションで・・」と言われたものが多かった。

[321: 匿名さん]

しょうがないよ。　ローコストなんだから。　期待してん？

[322: 匿名さん]

値段以上のことを期待している……世の中を知らないのでしょうね。
たまにいますよね、そういう人。

まぁ恥ずかしがらないで下さい。
聞く話ですから。

[323: ビギナーさん]

ハーバーで建てた方に質問ですが、住み心地はいかがでしょうか？

以前の書き込みを拝見すると「寒い・結露する」「対応が遅い」「失敗した」などがあり不安になります。

住まわれたばかりの方や、ある程度経った方の感想や不具合な点等がありましたら、教えてください。

[324: 匿名さん]

>住み心地はいかがでしょうか？

　実家の古い家と比べるとすき間かぜなどもなく
　快適です。

>「寒い・結露する」「対応が遅い」「失敗した」などがあり不安になります。

　どれも基準？が人それぞれになりそうですが・・・・・・。

　「寒い」は断熱をグレードアップしたり、シーリングファンを付けたり
　エアコンを暖房性能の強いものにしましょう。

　「対応が遅い」は根気よく言い続けましょう。
　この客はウルサイ客だ、を相手に印象づけることも
　大切な気はします。

　「失敗した」は、そうならないように
　可能な限りの情報収集と、勉強をして
　契約するまでにある程度ものにする必要があるでしょう。

　とにかく勉強です。
　どこのハウスメーカーで建てるにしても
　契約してしまうまでに、どれだけ考えぬいて、多く勉強して
　というところまでもっていけるかがポイントに思えます。

　それと予算の多さも(^^)

　不具合は・・・多少ありましたが
　きちんと対応してくれましたよ。
　その点は大丈夫な気がします。
　少なくとも私の場合は大丈夫でした(^^)

[325: 匿名さん]

>>３２３
結露は特にありません。寒さは３６年前の実家や２１年前の姉の家より格段にいいですよ。
初めての家なので当然他社の家には入居してないので、、、。
対応はよく分りません。クロスがぶよぶよしたので電話しましたら、
こちらの都合に合わせて４日後に来てくれました。
ちなみに東区、飛行場の近くです。

[327: 匿名さん]

>>323
>>325

結露はハーバーハウスに限った話ではなく、当然どこのＨＭでも起きます。
と思います^^;

参考にどうぞ。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/index-keturo.htm

この時期、インフルエンザ対策に加湿器をガンガンとたけば
そりゃ結露も通常よりヒドくなります。

>>326

>大手で潰れないから大丈夫」と思っていたがひどい目にあった

欠陥住宅本で示されているように、大手だから安心は通用しないようですよね。

>やはり施主自身も現場の状況確認をしっかりして、「うるさい客だ」と思われるぐらいしないと駄目。
>引渡しをされる前に、厳しいチェックが必要。

引渡し前というか、「契約前からガッツリ！」が理想的です。
言い方は悪いですがどこで建てるにしても「契約したら終わり」ですから。

建ててる最中のチェックも大事ですが「契約するまではもっと大事」とも思います。
契約するまで勉強あるのみです。

[328: 匿名さん]

本社も移転して駐車場がしっかりできましたね。
紹介が多くて内覧会を減らしている、との事。
アフターサービスに力を入れているのが何よりの証拠。

[329: 匿名さん]

本社移転したんですか！？

うちにその連絡ないんだが・・・まぁいいか。
情報ありがとうございます。

[330: 匿名さん]

潰れた新潟の不動産屋の建物に入るのも何かの縁。

レック３輪のリベンジで、がんばって欲しいですね。

今度は潰さないように・・

[331: 匿名さん]

そういえばオーガニックスタジオの社長も『潰れた』サンワの人間ですよね。
このサイトでは（リアルでも？）悪評立ってますが
今度は潰さないようにがんばってくださいね（笑）

[332: 匿名さん]

あたりまえのことを
あたりまえにして頂ける会社で
いることをおこたらない努力を
これからもお願い致します。

企業の寿命は数十年と言われますが
これからも頑張ってください。

[333: 匿名さん]

「紹介が多い」とあるが、家が良いから紹介するというよりも「紹介料が欲しい」から。

企業のやり方としては正解。（経費として処理もできるし。）　但し、貰う方は注意が必要。

２０万円までなら年末調整していれば申告の必要はないが、それ以上だと「雑所得」なので申告しないといけない。
（一時取得なら５０万までは特別控除になるが、一時取得にはならない）

給与所得と一緒に合算されるので、住宅取得の初年度の確定申告ではしっかり処理を。（自営は更に注意）

まぁ、普通の住宅会社なら契約書・同意書（＋計算書）を交わした上で処理して案内・指示しているので問題無しだが。

[334: 匿名さん]

以前の書き込みにもありましたが、近所の現場も上棟して１ヶ月止まっていますよ。

施主さんは現場を見て何も言わないのか、本当に疑問。

現場が止まれば業者を急がせる事になるのは当然なので、雑な施工にならないように注意が必要ですね。

[335: 匿名さん]

なにがあったのでしょうね。

どんなケースが考えられるでしょうか？

[336: 匿名さん]

着工しないと着工金がもらえないので、とりあえず上棟まではする。

大工などの業者が足りないので、複数現場を掛け持ちでやることになる。

その為、せめてサッシや玄関ドア位は取り付けるべきだが、前の現場から道具等を移動する手間がかかるので、ブルーシート等でとりあえず養生して放置。

サッシが付かないと外壁も貼れないので、外壁の材料も放置。　　この繰り返しでは。

施主さんとしては現場が無人の状態が長く続き、工期も長くなるので住宅ローンの金利は増えるなど、良い事は１つも無いと思います。

お客さんのことを考えればこのような状態はならないので、会社としてはどんなものかと。。

建築中に倒産するとこもあるので、施主も注意して、工期の確認等をしっかりするべきかと考えます。

[337: 匿名さん]

その他だとどういった理由で現場が進まないことが
ありえますか？

[338: 匿名さん]

通常、１ヶ月も現場放置はありえない。

基礎だけ先に作る事はあったとしても、上棟後は２～３ヶ月で完成するはず。

震災後でも、現場自体の開始が遅れることはあったが、上棟した現場の放置は無い。

他のメーカーでも１ヶ月も止まっている会社は無いですよね。（無人でいたずらされたら最悪だし。）

まぁ倒産という事は無いでしょうから、工程の組み方にかなり無理があるのでしょうね。

[339: 匿名さん]

ググってみたら・・・

中間金が支払われないと
作業がとどこおることがあるみたいですね。

建築中に離婚とかになったら
新築どころではなくなるかもしれませんね。

他にも色々考えられるでしょう。

[340: 購入検討中さん [男性 30代]]

もしその施主が繫ぎ融資を使っている場合、完成前に万が一亡くなった場合、住宅ローンのだけが残ります。団信は適用されません。

また、もし引き渡しの際に金利が確定するフラット35などを組んでいた場合は、引き渡しが伸びる事で後々の返済額が上がる可能性がありますね。

なにも説明がらないまま完成が伸びるのであれば、施主にとっては非常にリスクの高い買い物になりますね。

[341: 匿名さん]

施主が亡くなったのであれば、
銀行は取り立てのしようがない
と思われますが……。

銀行が施主にお金を貸してるのであれば。

[342: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>341
繋ぎ融資を使う場合は奥さんか、いなければ両親などか本融資までの間保証人になります。その間は団信はつきません。

正確には繋ぎ融資分の負債が残りますね。

繋ぎを使ってる場合ですが、一部住宅ローンは初回全額実行や元金据え置きは使えません。

まぁ、亡くなる可能性は低いですが、リスクは増えますね。

[343: 匿名さん]

勉強不足ですね。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5890663.html
「保証人は要らない場合が多いみたいです」よ。

あ、ケースバイケース、ですね。

[344: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>343
？？

添付してもらったものをみても「保証人はいらない場合が多い」とは記載がないですが、、、

仮に保証人がいらない繋ぎ融資があるとして、団信がついていない期間に本債務者が亡くなったらそれこそ銀行は誰から融資の回収を行うのでしょうか？

勉強不足ですみませんが、教えてもらえないですか？

[345: 匿名さん]

知人に、昔あった「めーく１？」の社長はここの関係者だったと聞かされましたが、本当でしょうか。

その知人は、「めーく１で建てた半年後に会社が倒産した」と言ってました。

分かる方いらしたら、教えてください。

[347: 匿名さん]

たびたびこの話題がカキコまれますね……
まったくどこの同業者のヤツなのか……。

質問の趣旨が不明ですね。
まぁハーバーハウスのスレが上位に表示されるように
なるのは歓迎ですが。

どの会社にも言えることですが引き抜かれる人は
ある程度優秀だったり、会社にとってメリットがあると
見込まれた方だと思われます。

「使えない奴」が残り続けるのが世の常です。

ハーバーハウスさん、業績のイイうちに
足元を固めて他が追随できないぐらい
さらなるしっかりとしたサービスができる組織に
なられることを期待しております。

[348: 販売関係者さん]

急拡大で人材が不足しているのでしょう。東京のヘッドハンティングの会社に依頼して、
新潟県中の現場監督に片っ端に声をかけています。
でも提示される年収があまりに低いし、造っている家も魅力が無いので優秀な人間はやめません。

[349: 匿名さん]

そうなのですか。情報ありがとうございます。

ヘッドハンティングしているのに年収が低いのは
いただけませんね^^;

家に魅力が無いのは……まぁ、ハーバーハウスが
狙っている客層はソコでないと思われるので。
他にユズることでしょう。

そうするとそれこそ「業績の良いうちに」
人を育てる努力が必要そうですよね。
一朝一夕にはいかないでしょうが、
今後数十年先をみすえるなら人財育成が必要でしょう。

そこまで考えてないのなら今のままでOK。
じきに次が台頭してくるだけの話です。

でもまぁ「安くて即戦力になる優秀なヤツが欲しい」
とか言ってるようじゃダメだと思いますよ。
「安いが未経験でも素直なヤツならそれでイイ。
　コッチで育ててやる」ぐらいだとステキです。

[350: 入居済み住民さん [女性]]

入居3ヶ月目です(長文すみません)

結露
豪雪地なのでlow-Eを選んだお陰なのか、エアコン暖房のせいかサッシ結露はありませんが
玄関ドアの内側に結露がみられます

標準の室内ドア、階段ユニット、床材はローコスト素材ですので価格並み、それなりのグレードです

私はキッチン、ユニットバスをリクシルショールームに見に行った時に床材と室内ドアもリクシルで決めました。
ユニットバスも標準よりも良いものが欲しくなり9万近く上乗せです
システムキッチンは人大と換気扇を横付けの物にし価格up
洗面台はショールーム取り外し品をヤフオクで落札したものを施主支給 施工費のみ

照明器具
標準仕様な安いタイプの埋め込みダウンライトは電球を交換不可で器具ごと交換しなければいけないとの事でその時が来たら業者を手配しなくてはいけないとの事
トイレは引っ掛けシーリングだけ施工してもらい自分で購入したものを取付け
リビングとダイニングの照明器具も施主支給です

クロスの継ぎ目浮き
引渡し前にもクロス汚れ破れ直しコーク直しをしたのですが3ヶ月程でまた目立つところが出てきました
下地ボードの浮きでクロスが凸凹してる箇所も
アフターメンテナンス担当の人いわく材木の伸縮が落ち着くまで2年程かかるのでクロスは2年後くらいに補修をお勧めします。との事

※2年後の一部クロスの張替はロッドの色違いや全体の汚れ具合などで逆に補修部分が目立つ可能大
余りクロスがあれば補修用にもらっておくといいかもしれません。

残念ながら配管屋さんは仕事が雑で気になるところや、信用できないところがいくつもありました。

サーモバスの保温性が思った以上に悪く入浴中3度も追い焚きしました。半分蓋をしたまま入浴してみたり(笑)
寒冷地なので仕方ないのかと諦めモードでしたが
旦那が床下を覗くとユニットバス断熱材に切り取られた後が‼

ユニットバス下に入るための入り口を作るために断熱材を切り取ったのだそう
素人なので施工手順もわかりませんが
切り取りが本当に必要な事だったのか？
エプロンの点検口からできる事だったのではないか？と疑念があります。

切り取った断熱材はただはめ込んであっただけだったのでウレタンスプレーで切断面隙間を埋めてもらいました。

補修時に寒さに関係あるのではないですか？と質問にアフター担当者と配管屋は「これくらいなら関係ありません」と言い切りましたが
その日は3時間湯冷めする事なく入浴できたので
関係ないわけない‼と思ってます

ベタ基礎ですが床下点検口を開けると冷気が上がって来るので浴室断熱材は大事な役割なんじゃないですかね？

ハーバーの対応には不満はありませんが設備屋に仕事をきちんとできない(年下の現場監督に使われるのが嫌な感じの人)が居ることは確かです。

[351: 入居済み住民さん [女性]]

350です。追記

ミスがあっても正直に報告、経緯の説明と補修
があれば信頼度があがると思うのですが…

素人だからって誤魔化しがあるのではないか？？
そんな風に施主は最初から疑っているのですよ

ハーバーさん

[352: 周辺住民さん]

部外者ですが
上記みましたがミスではありませんよ
そんなことでクレームつけるのはやめてください。
結露なんてふつうしますしｙ
生活スタイルで防げることもあるし防げないｋともります
すべてがメーカーの責任ではありませんｙ

[353: 物件比較中さん [女性 30代]]

結露については多少は仕方ないとしても、浴槽の断熱材を切断してはめ込みだけなのはメーカー責任では？

新潟の寒い地域で基礎パッキンなのだから、床下には冷気がぴゅ～です。

隙間が出来たのだから、そこは塞ぐのが当たり前。　　クレームと表現するのは考えられません。

クロスも、つなぎ目は分かりますが、凸凹は下地の処理を丁寧にすればそんなに出ないのでは？

照明もダウンライトを多用していますが、調光出来ない安いものはリビング・和室にはいかがなものかと。

ローコストなので、仕方無いのかも知れませんが。

[354: 匿名さん]

結露について
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/index-keturo.htm

調光できない安物しか入れられない客ですみません。

私の味方になってくれたのはハーバーハウスのような
数少ないハウスメーカーだけでした。
いくつかのハウスメーカーには「おたくの予算では
うちで建てられない」と言われてしまいました。

[355: 入居済み住民さん [女性]]

350です

352さん
サッシ結露はないので問題ありません
玄関は開閉の際に外気に触れるので仕方ないと思ってます
結露についてのクレームを書いたつもりじゃなく
玄関ドアだけに結露ありました。の報告です

ユニットバス下断熱材の件は
メーカーの責任なんでしょうか？
メーカーの責任とは思いもしませんでした…
ユニットバスが取り付けられた時点ではきちんと施工されていたにも関わらず
後から入った配管屋が切り取りったんです
施工確認せずに切り取った配管屋が悪いと思ったのですが

353さん
照明器具について
できないわけじゃなくプランの仕様が決まっているだけで
調光できるダウンライトを付けたいと言えばインテリア担当の方が探してくれます。変更可能です。当然、価格upになりますけど…

354さん
どこで価格を抑えるか施主様方々によって色々ですよね？

価格の妥協をしなかったらハーバーハウスでもハイグレードな家を建てる事ができるのかも知れませんね

私共もエコロジア希望から結局エクシィにダウングレードしましたしサッシ窓の数も削減、

犬走りをつけなかった事と落雪式屋根の為に雨樋がつけられなかった事が重なり雨の翌日は外壁が泥のしっぱねで大変みすぼらしく(笑)
親戚新築祝いの訪問時に「外壁が汚れてるから新築だと思わず、この家じゃないと思った」と会話の中で3度も繰り返し言われてしまいした

これは私共の予算上の都合ですが
部外者の方々には新築なのに‼って思われてしまうのかもしれませんね


最後に
ローコストだから…欠点が沢山‼じゃなく
限られた予算でステキな家を建てたいと思ってハーバーハウスを選んだのです
間取りも仕様も自分で決めたので満足してます

ただ業者に問題があったと思うので報告したまでです

[356: 入居済み住民さん [女性]]

355です追記すみません

ユニットバス下断熱材については
もし、切り取らざるおえないなら
こちらがクレームを言う前に処理してくれれば何の問題もありませんでした

冬シーズンに入り風呂の湯冷めが早い事が気になって初めて浴室の断熱材の切り取りに気がついたのです

浴室断熱が機能していないとすれば3ヶ月間のガス代に影響します
後から補修したんだからいいじゃないか！と済まされてる感が気に入らなかったのです
そう思いませんか？

私にケチ根性がなければ湯冷めも追い焚き回数も気なりませんし、気が付く事もなかったでしょう

これから契約していく方に参考になればと書きました

[357: 匿名さん]

泥はねについては砂利を敷いたり、固まる砂・芝生等にすれば相当軽減されますよ。

雨樋を付けないのであれば、それ位の提案をしてくれるのが普通なのですが。。。

施主に対しての気遣いができていない事が分かります。　　それが仕事の内容に比例しているのではないでしょうか？

業者に問題があったのではなく、その業者を教育出来ていないのが問題なのだと思います。

[358: 購入検討中さん]

ハーバーハウスで数回打ち合わせし、良い間取りが完成さたら契約しようと思っています。今更、紹介キャンペーンがあることを知ったのですが、紹介チケットのようなものがあるのでしょうか？詳細わかる方おしえていただきたいです。

[359: 入居済み]

>>358
紹介で30万引いてくれるようです。
特にチケットも不要で、名前だけ出すだけでOKでした。

[360: 入居済み住民さん [男性 30代]]

紹介キャンペーンは知らず、友人がたまたま名前を出してくれて恩恵を受けることができました。
ありがたや。

結露見たこと無し、床暖無し、エアコンのみ。吹き抜けあるが寒いと思ったこともなくスリッパ不要。
間取りが重要だと思う。家を建てるうえで必要な箇所は言ってくれるが、したいこと（アイデア）が
あるならこちらから言わないと普通の最近建てたっぽい家になると思う。なんでも言えばこちらが
思っている以上に調べてくれて、対応してくれるので不満はありませんでした。
建てている途中で変えたところもあるし、完成してからやっぱりやっておけば良かったと後悔する
ところもあります。見学はできるだけして勉強したほうがいいと思います。図面と実物の違い、
新しい発見があります。

入居後にすぐ不満のある箇所は写真を撮っておき連絡すると後日業者を３、４人連れて直しに来て
くれました。人が作るのだから多少おかしいところは出ると思っていますし、対応も良かったので
満足しています。

[361: 購入検討中さん [男性 30代]]

ALLコミコミを謳っていますが、場合によっては追加費用が発生するようです。
概算の見積りの時点で地盤改良費120万円の追加がありました。
コミコミ価格には80万円前後の地盤改良費用を見込んであるとの説明でしたので、実質200万円かかる地盤改良工事です。
これが果たして必要な工事であるのか、適正な見積りなのかどうか判断できません。
なお、他数社から提示された見積りの地盤改良費は、いずれも60万円程度でした。
地盤調査前ですがここまで差が出るものでしょうか？

[362: 匿名さん]

その点について直接ハーバーに聞いてみましたか？

[363: 匿名さん]

地盤調査前に金額が確定することはありえません。

また、コミコミを謳っているならば、追加の見積もりを出すことも企業としてありえません。

建物を安く設定しておいて、契約後に「地盤改良で１００万以上だ」と言われても、事前に確認していなければ支払わざるおえないので注意が必要です。

特に地盤改良費用は素人では分かりにくいので、「平均はいくら？　深さ何メーターでだいたいいくら？」と事前に聞きましょう。

大切なのは契約前に「どこからどこまでが入っていて、総額ではいくらか」というのと、「追加オプションの場合はいくらになるのか」を事前に確認しておく事です。

[365: 匿名さん]

もしかして、県央地区ですかね？

[366: 匿名さん]

三条に支店作るそうですが、県央地区の工事が手薄だから？

[367: 匿名さん]

そうです。

県央は手薄だったので、これからは人員も手厚く攻めて行きます。

[369: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[370: 匿名さん]

建てられなくなった理由は何ですか？
それがわからなければアドバイスしようがありません。

[372: 匿名さん]

これが本当ならアウトだな。

しんしに対応した方が良い。

ってーか施主さんは断熱が入る段階になって
やっと誤りに気づいたのか？

今後の展開が気になるな。

[373: 住まいに詳しい人]

>>371

http://ttlo.jp/

相談料かかりますけど。
迅速です。

[374: 不動産業者さん]

これが本当なら心配していたことが起きてきましたね
棟数、人員が急成長すぎる会社の典型的な例です　業者の評判も・・・らしいですし増税前のかけこみで業者が足りなくなったときがこの会社がどうのりきるか見ものです

[375: 匿名さん]

だからあれほど勉強しろと小一時間・・・。

逆の言い方をすれば、しっかり施主が勉強していれば
と言えなくもない。

[376: 匿名さん]

だからあれほど「契約するまでが大切だ」と小一時間。

契約前に「詳細な見積もり」出させました？
図面見せてもらってました？
事前に契約書読み込みました？
やってないでしょ？

細かい見積もりがあるだけで、その後の展開がぜんぜん違ったはずですよ。

ハーバーに限らずこれから検討する人、建てる人の
参考になることを願いますです。

[377: 契約済みさん [男性 30代]]

No.373　by 住まいに詳しい人　 ありがとうございます。
弁護士依頼済みです。しかも私以外での相談が案件があるそうです。

No.376　by 匿名さん
契約書の読み合わせ、詳細な仕様の打合せや記録等はまとめてあります。
その結果、基礎工事からおかしいと思い指摘してきましたが、工事を先行されました
その際の口頭での話も録音してあります。仕様打合せと今現在できているものが
違うところも担当者は認めています。
弁護士もこれだけの資料がまとめてあるので助かりました。
との事です。
他にもこの会社で同じことされている人はいないのでしょうか。
うちだけ特別な事案でしょうか?
既に銀行さんは呆れています。

[378: 匿名さん]

376です。

私もガッツリ準備して家づくりにのぞみましたが
それ以上がいらっしゃったとは恐れ入ります(^o^)

＞他にもこの会社で同じことされている人はいないのでしょうか。
＞うちだけ特別な事案でしょうか?

ハーバーをかばうつもりは毛頭ありませんが、
程度の差はあれ、どの業種・どのＨＭなどでもある話かとは
思われます。
実際に聞いたトラブル話もありますし、あちこちのスレに
あるような噂話もあるようですし。

同じハーバーの施主として最終的には
371さんの満足のいく家になるようにと
願わずにはいられません。

[380: 販売関係者さん]

371さんが心配でなりません。

[382: 住まいに詳しい人]

みなさん他社のネガキャンに踊らせてはいけませんよ
調べましたが根拠がまったくありませんね

[384: 匿名さん]

三条は今年完成の物件ですかね？

ハーバーさんには真摯な対応をして欲しいですが、難しいのでしょうか。

ぜひ、納得出来るような結果になるのをお祈りしています。

ちなみにNO.383は、どちらの地区なのですか？

[385: 匿名さん]

でも３８３さんがそれだけ証拠をそろえてるにも
かかわらずハーバーの対応がそんな感じだってのが
少し引っかかります。

私はそこまでしっかりやりませんでしたが、
こちらが証拠的なものを提示すれば
ハーバーは対応してくれましたもん。

ですので、これから家を建てようと考えている人は
ハーバーで建てる建てないにしても
「契約前までの動き」や「建築中の写真」
「事前の勉強」などが非常に大切になってきます。

[386: 契約済みさん [男性 30代]]

新潟市ですけど、場所をお伝えすると何かあるのですか。

[388: 匿名さん]

県央地区が不具合が多いみたいなので、地域性があるのかと思いましたが、おひざ元の新潟市でこれではですね。。

工事が手薄で三条に支店を作ったらしかったので、386さんも県央地区かと思ったのですが。

違ったみたいでスミマセン。

[389: 販売関係者さん]

>>387
これって私文書偽造にならないのしょうか。。

[390: 匿名さん]

ハーバーさん、しっかりワキはしめていきましょう。

[391: 不動産業者さん [男性 50代]]

厳密にいうと偽造・偽装ですね。
あとはその個や企業が利益を得たかどうかです。
また、機構なり銀行に虚偽の物を知っていて損をさせたのであれば
それは　詐欺となります。

取引停止となったからには、何かの問題があったのでしょう。
関東でも不動産業者・建設業者は新潟県の１０倍以上はおりますが
取引停止はかなりヤバイですね。

更なる書き込みを見ても、騙すような建設工事や
紳士的な謝罪なりを感じないし、実際問題になっているようですね。

受注だけに目を向けて経営するとこうなりますよね。
瞬間的に勢いのある企業に多く見られる傾向ですね。
特に総業１０年以下の会社は要注意ですね。
建築の瑕疵責任の対応が切れる前が一番きつい時ですので
今後を見据えましょう。

[392: 不動産業者さん [女性 50代]]

ただ単に家(箱もの)を建ててもらえれば良いのであれば、良いのでは！
また、競合になってキャンペーンでも無いのに無闇に大幅値引きやアレもコレも付けますと言い出してくる会社も警告です。幾ら言っても後の祭り状態。いつも「だから言ったでしょ！あれだけ言ったのに知らないわよ」と、精神的に一旦荒野に突き放します。
　商売には原価があれば利益も当然有ります。
受注だけ沢山取れれば良い会社は後で啼かされます。どんな商売でも売り手と買い手の心が通じ合って医食同源にならなければ自業自得。
税金も同じ事で、無駄に使われているから節税や払いたく無いのではなく、私の払う税金で世の中が輝く良くなる様にと思わないと、自分の器が小さくなるだけですよ。

以上

[393: 購入検討中さん [男性 30代]]

今まで検討中でしたが、この度検討外としました。
この中の書き込みを見ると、正直不安になりました。
正直書き込みは過大に書かれている喪のだと思って読んでいましたが、先日
今まで対応していただいた方にも、訴訟や揉め事のような事は無いのかどうか
を質問しましたが、否定はしないものの、問題はどこでもあるとの回答でした。
そのどこでもある問題が我が家となっては困るので、申し訳ないですが
今後は他社検討で行きたいと考えています。
アサヒさんは高いし、ディテーは会社的信用がイマイチ・大手はダサい
なかなかむずかしいですね。

[394: 匿名さん [女性 40代]]

ハーバーハウスって、購入した人が友人を紹介すると１０万円分の商品券貰えるって聞いたんですけど、いつ貰えるんですか？
ちゃんと貰った人がいたら情報下さい。
因みに友人紹介済みで、友人は契約済み。

[395: 周辺住民さん [男性 20代]]

希望ヶ丘でハーバーさんのなかなか工事の進捗が遅い物件があり、昨日だったかに外構土間ぶっ壊してました。残土取らずに急勾配にしてたからだと思われます。その物件は外壁もなかなか張られなかったので中が心配です。

[396: 匿名さん]

ホームページのポップアップやめませんか？

気持ちは分からなくないですが、
見にくいですし、今どき・・・な感じです。

英断よろしくです。

[397: 周辺住民さん]

どこの希望が岡ですか？？根も葉もないことを書き込むと大変ですよ

[398: 周辺住民さん [男性 20代]]

>>397
長岡市ですよ？結構目立つ通りにあるので近隣住民は皆知ってます。

[399: 周辺住民さん]

近所で地鎮祭から一ヶ月何も手付かずのとこがありましたけど、手が回らないぐらいの人気なんですかね⁉︎

[400: 匿名]

>>394さん

上棟するともらえますよ。
2人紹介して20万円分いただきました。
まぁ、1人目はだいぶ催促しましたけど。
聞いても、担当じゃないとわからないって言われたりするので
しつこいくらいに連絡したほうがいいかも。
さすがに2人目は届くの早かったです(笑)

[401: 匿名さん]

建築中のトラブルのその後はどうなったのでしょうか？

[402: 匿名]

>>400
上棟してからとのことですが、こちらに郵送か何かで送られてくるのでしょうか？
催促しないと無いものとされちゃう気がしてきました…
催促した方がいいのでしょうか？
ちなみにどのように、催促されました？

[403: 土地勘無しさん [女性 20代]]

ハーバーで建築して約１年とちょっと経過します。
このサイトの存在を最近知りました。焦りすぎたのか失敗したと気づいています。
我が家は引渡し後１週間くらいでおかしなところに気がつきました。
扉や窓が曲がっていたり、テーブルを掃除の時に部屋の隅に寄せると角がつかなくだいぶ隙間があきます。
担当者に電話したところ、木の歪みによるものでしばらくすれば大丈夫との話でした。
あとは、梅酒を漬けるのに床下を開けたら濡れていて、懐中電灯で奥まで照らしてみたらやはり奥の方も
濡れているのです。
そのことも質問しましたが、建築の最中は雨の日もありその結果であるとの回答でした。３年もすれば乾くと言われました。
もう１年経過しますが、逆に以前は染みていた程度でしたが、最近は完全に濡れています。
検査を受けているので心配はないとも言われました。
でも、このサイト内のクチコミを読むと、様々な問題が見受けられます。
我が家は本当に大丈夫なのでしょうか。
同じ頃新居を立てた友人の家は、隅々を見比べても我が家のようにはなっていないのです。
最近主人の後輩が中古住宅を購入したのでお呼ばれされましたが、中古でも同じような問題はなく、
窓もドアもまっすぐですし、テーブルはピッタリと角にくっつきます。
この会社で建てられた方で、私のような問題はありませんか。とても心配です。
中古住宅以下の品質を高いお金を払って建てたようで、落ち着きません。
主人は、友人を紹介して、紹介料をもらっているので、３年待てば大丈夫と話していますが、
欠陥住宅の本を見ても、我が家のようなもんだいが書いてあったり、写真で載っていたりしています。
誰か教えてくれませんか。

[404: 周辺住民さん]

木造なので多少のズレはしょうがないのでは？？

ＨＰみたらお客様対応ダイヤルで24時間365日対応しているようです。
安心材料ですね

[405: 購入経験者さん [男性 40代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[406: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>403
床下濡れてるは危険では?
カビはえたり木材が腐ってしまいます
基礎が割れてるとか、配管水漏れ、外壁コーキングから入ってくる等、原因をしっかり確認してもらい早く対応してもらったほうがいいと思います

[407: 匿名さん]

同じく、床下が濡れているのはヤバイと思います。

基礎の施工中に雨が降って水が溜まる事はあっても、上棟してからは雨が入る事は無いですし、「３年すれば乾く」という回答は信じられないですし、全く誠意を感じられないです。　　上記の方と同じ意見です。。（基本は布基礎に川砂を撒いているだけなので、乾かないはずは無いのでは。）

「木の歪みによるものなので、しばらくすれば治る」も根拠が無く、床下の状況も考えると悪化する可能性すらあると思います

どちらにしても、電話だけで対応している時点でアフターフォローに手が回っていないのか、元々の会社の姿勢なのか・・・

ご友人も紹介しているようですが、ある意味、「ハーバーの家に対してアフター等、何十年後も大丈夫」と言っているようなものですので、ご自身の家に対して不安がある状態での紹介はどうかと感じます。

[408: 匿名 [ 30代]]

親族に建築系の仕事をしているものがいるので、聞いてみました。
木の歪み云々も、床下の濡れも、どちらも「ありえないよ。」とのことでした。
今歪んでいるのにそれが直るなんて、何を根拠に？
逆にこれからひどくなっていく可能性のほうが高いのでは？
床下は他の方も言われているように、カビや腐食の心配もあるし、3年もすれば乾くってそれも何を根拠に？と。
しつこくでも言って、何かしらの対応をしてもらったほうがいいと思います。
ハーバーハウスはなにか保証はないんですか？
2年以内は無料で補修してもらえるとか…。

しかし、自分の家がそんな状態なら、紹介してしまったお友達の家も心配ですね。
家は金額も大きいですし、これからの人生に密接していくことですから、簡単に紹介するにしても責任重大です。
うまく対応してもらえるといいですね。

[409: ご近所の奥さま [女性 30代]]

前回はあまり話しかけられず自由に見れたので
今回もと思い見学会に行きましたが、
見学会の対応最悪です。
収入が少ないと見るや、上から目線
家を建てるのが夢なのに、せかされるは
計画がないだとか、
見ながら計画をたてたいのに
デザインが気に入っていたのに
すごく嫌な思いです。
二度と行きませんが、
人間性は大事だと思います。
低所得者でも選ぶ権利はあるのでは。

デザインはともかく、まだアエラさんのほうが対応
よかったです。
母子家庭をバカにするな！

[416: 住まいに詳しい人 [男性 50代]]

住宅産業とは大変な業界ですね。
建築前の見込み客を大事にしながら
建築途中のお客
建築後のお客と
客層を分けると3つに分類するのかと
考えられます。

どの段階のお客様も大事なのですが
順序を考えてみてはどうでしょうか。
建築途中も建築後も初めは見込み客からの
発生です。
その第一段階であるお客様を無下にするようなら
その先の安堵は到底求められません。
唯一、対応がよくなるような変化が現れるなら
それは「お金」という物質的なつながりでしかないのでは
ないでしょうか。

建築途中も建築後のお客さまの
満足が得られていない企業が
初段階での満足度が得られるとは思いません。

業績は急上昇している企業の特徴で
社員数も増えて、人間の手数は増えているので
物質的なものの製造は増えるのですが
質が下がるというのはよくある事です。

本来自社工場で一括管理製造していた会社が
一時的に人気商品ができて、製造を社外に任せた結果
管理ができず、粗悪な物を提供して失敗した企業前のような
状態ですね。

経営する、存続するにはお金も大事ですが、
その大事なお金を支払ってくれる「お客様」
が順序では大事なのではないでしょうか。

もう一度初心に帰ることを提案します。
同じお金をかけるのであれば、社員教育も
大事な投資だと思います。
長文になりましたが、老婆心ながら
元同僚より

[417: 匿名]

>>402さん
郵送で届きましたよ。
打ち合わせとか、何か連絡があったときに
毎回どうなってますか？と聞いてました。
たぶん催促しないとくれないですよ(^_^;)
結構おっきな金額なので、送ってくるまで言い続けたほうがいいと思います！

[419: 匿名]

たしかに、そんなに催促しないとくれないって変ですねf(^_^;
この先何年かでなにかおかしなことにならないといいですね。

[420: 入居済み住民さん]

この価格で自由設計に満足
自分の思い通りの家ができました

[421: 匿名さん]

催促しないといけない…って。
そもそも催促するって凄くしづらいもの。
ハーバーの関係者の方がこのサイトを見ているなら、紹介してくれたお客様に、そんな事をさせないように動くべき。
当たり前のことですよ！
紹介料まだかなぁ…って思ってる人凄く沢山いるんじゃないですか？

[425: 匿名]

>>424
そうなんですね〜
施主さんもすぐななめに気付いてクレームいれたのですかね？
今現在はだれかその建物に居住中ですか？

[426: ビギナーさん]

ななめになっている家なんて考えられない

事実無根の書き込みはまずいですよ
同業者の嫌がらせでしょうね

[427: 物件比較中さん [女性 40代]]

いつの投稿だったか忘れましたが、母子家庭で大変嫌な思いをされた方がいましたね
母子家庭を対象として対応が悪いのではなく、だれに対しても悪いのかと思います。
私も見学会参加しましたが、対応が「雑」そして聞きたくもない「自社自慢」満載トーク
安心を説明している割には、説明の中身が無く、こちらの質問には的確な回答が無い。
接客の心得はもちろん、スタッフの知識不足が特に目立ちましたね。
以前から行っているお客さんか契約後のお客さんなのか解りませんが、そのような人には
すごく対応が良く、差別が見え見えでした。
我が娘も「あまり感じが良くないね。」と共感した意見でした。
書き込みされる理由がわかるような気がしました。

[429: 匿名]

昔知り合いにこちらで働いている方がいました。
現在は疎遠になり、まだ在籍しているかわかりませんが。
その方に聞いたのです。
「将来はやっぱりハーバーで建てるの？」と。
そしたら
「ハーバーでなんて建てるわけないじゃん(笑)」
と、鼻で笑いながら。
その発言にはびっくりでした。
自分では建てたくもないものをお客様に売っているということが。
ちなみに立派なマンションを購入してお住まいでしたよ。
だからどうってわけでもないですが、そう言った気持ちやら見下した態度が接客面に染みでてしまっているんじゃないですかね。

[430: ビギナーさん [女性 20代]]

営業マンいない・しつこい営業しないと言うわりに
電話しつこい、もう少しゆっくり考えさせてもらえないのかな
別にハーバーさんで決めたわけではないのに、勝手に進めないで下さい。
プラン提案してくださっている方も設計士の資格は無いようですし
営業マンなしで資格者がつかないのであれば、進めて行くのが怖いです。
なんで今月中に契約しなければいけないのですか。
営業マンの成績かなにかですか?
行っていることとやっている事の矛盾多すぎ
土地も売れているところを紹介するし
ホント大丈夫なのでしょうか。
建築後がとても不安です。口コミ読むと絶対ないですね。
争っている方はその後どうなりましたか。

[433: 匿名さん]

ハーバーさん、悪質なカキコには
一応きちんと「対処」した方が良いですよ。

念のためです。

[434: 入居済み住民さん [ 30代]]

見学会はあくまで部分的な参考にしましょう。
良いところがあれば悪いところもあります。妥協したところもあります。
建ててから後悔したところもあるでしょう。
設計している段階で全ての箇所をイメージできる人はほぼ居ないでしょう。
家の勉強をする為の見学会だと思います。

注文できるのだから自分のしたい家にしてもらえばいいのではないでしょうか？
打ち合わせの時、嫌がられるのでは？と思いながら注文しまくり、忙しかったけど
楽しい数ヶ月間でしたよ。したいことをどれだけ伝えることができるかが重要です。
ななめは問題外だけどね；

紹介料うちは気長に待っていたら届きました。現金ではないけど札束。

[435: 購入検討中さん [男性 30代]]

札束てどれくらい。
現金でない札束とは何ですか。
とても興味があります。

[436: 匿名さん [女性 40代]]

どの会社で建てようと、個人責任のレベル。
好きな所で気の合った所で建てましょう。
良し悪しの評価より個々のインスピレーションでしょう。
天秤なんてかけて家なんか買いません。
一生に一度だからとか言うが、それはそれ！
所詮失敗や後悔する人は、慎重になっても引き寄せます。

[437: 入居済み住民さん [ 30代]]

>札束
JCB GIFT CARD ￥1,000円✖100枚の束で、結構な厚さがあります。

[439: 匿名さん]

布基礎のメリット・デメリット。
基礎パッキンのメリット・デメリット知りたいです。

＞見る箇所気にする点すごく多いのですよ

ＨＭ選定のためと、今後の家づくりのための参考に
したいので、是非ノウハウを教えてください。

今のところ私のような素人にとって参考になるのは、
見学会を見て感じる部分と、実績ぐらいしかないもので・・・。

ネットの書き込みはどこまで信用していいのか
わからないような感じですし。

[440: 検討中 [女性 30代]]

はじめまして、ハーバーで見積りをもらい検討中の者です。

私も布基礎には不安があります。
担当の方に聞いたところ、『地盤調査の結果、布基礎かベタ基礎か決めるがおそらく布基礎だろう』との話でした。
布基礎とは、土地自体に固い部分・やわらかい部分が混合している土地には最適だとどこかで聞きましたが、そもそも地盤改良をし、強度を高めたのなら、布ではなく、ベタがいいような気がするのですが・・・
地盤改良をした場合、布基礎
しなかった場合、ベタ基礎　って理屈がわかりません。


湿気・シロアリ対策で防湿コンクリートを流したとしても、鉄筋の入ってないコンクリはクラックが入りそうで怖いです。
また、今はコンクリの材料も値が落ちてきて、ベタも布もコストはたいして変わらないと聞いたりするので、それならベタがいいなと思うのですが、担当の方には
『地盤調査の結果、布基礎と判定が出たのにベタ基礎を依頼した場合、追加料金が発生します』と言われ、なぜ？と思ってしまいました。

皆さま、布基礎についてはどうお考えなのか知りたいです。



　

[441: 入居済み住民さん [男性 30代]]

もう建築してから何年も経っていて、久しぶりの書き込みとなります。

最近は色々とマイナス要素の書き込みが多いですが、自分は「え、いまさら？」っと言われてもおかしくないようなメンテナンスのお願いも引き受けて下さり感謝しております。
当時、家づくり真っ最中だった時に色々調べたりハーバーさんに聞いた内容から参考になりそうな事をお伝えします。

まず、ハーバーさんは地盤改良もコミコミの価格を謳っている事も関係して分かりにくいことになってます。

前提のお話として、布基礎よりベタ基礎の方が費用は高いです。
基礎を作るにはコンクリ費用だけではなく、配筋の設計や施工などもあり、その部分も費用差に影響が出てきます。
そもそも、コンクリ打設回数や、それに伴う養生期間などなど、工期も変わり、職人の人件費も変わってます。

新潟は残念ながら軟弱地盤の地域が多く、殆どの場合で地盤改良（柱状改良が多いかな）を実施します。
（地盤調査会社から地盤保証を付加する条件として地盤改良が条件として指示されます）
柱上改良を行った場合は布基礎でも不同沈下対策としては十分です。（それで地盤保証が出ます）
ハーバーさん的にはコミコミ価格の中で、地盤改良費用と布基礎（施工費安い）で基礎全体の費用を見ます。

地盤改良の結果が良好だったとしても、殆どの場合で地盤保証を出すにはベタ基礎施工の条件が付きます。
ハーバーさん的にはコミコミ価格の中で、ベタ基礎（施工費高い）で基礎全体の費用を見ます。
なので、地盤改良を行った上にベタ基礎は、不同沈下対策としては過剰であり、コミコミ価格で見込んでいる基礎全体の費用をオーバーするので追加費用を要求してくると言うことです。

防湿コンクリートは基礎の強度に関わる部分では有りませんので、クラックが入っても強度には問題は無いです。
ただ、シロアリの対策としてはベタ基礎のほうがよいでしょうが、ベタ基礎だからずっと安心というわけではないので、適切な時期に追加の防蟻処理は必要だと思います。それは布基礎だとしても同じですね。

ネット上の情報ではベタ基礎が素晴らしいと書かれているところが多く、そういう情報を知った中での布基礎だと確かに心配になりますよね。
安心材料になるかは分かりませんが、大手ハウスメーカーでも地盤改良を行った場合は布基礎のところも多いです。
感覚のお話ですが、いわゆるローコストを謳っている会社さんのほうがベタ基礎施工を全面に出している様な気がします。

[442: 匿名さん]

「べた基礎と布基礎のどちらがよいか？」と悩まれることがよくあるようで、
べた基礎が布基礎より優れていると思われている方もいますが、
常に優れているというわけではないため、個別の住宅ごとに考えた方がよいでしょう。
地盤調査結果や地盤改良工事の内容、建物の工法・プランなどもあわせて総合的な判断が
必要になります。

ちょっとググってみましたが、

＞http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-02.htm

＞コンクリートの量、配筋の量などかなり差があるのでコストが圧倒的に布基礎の方が安い

＞布基礎＋防湿コンクリート
ってことも可能なようですね。

考え方は様々なようです。
どれが真実かは分かりません^^;

[443: 購入経験者さん [男性 30代]]

４４１さん、購入後のお客としては余りにも専門的なことに詳しすぎ
「配筋の設計や施工などもあり、その部分も費用差に影響が出てきます。」
「 コンクリ打設回数や、それに伴う養生期間などなど、工期も変わり、職人の人件費も変わってます。 」
「新潟は残念ながら軟弱地盤の地域が多く、殆どの場合で地盤改良（柱状改良が多いかな）を実施します。」
などなど、専門家ですか。

OB客を装って、自社の保護に回るのはどうかと思います。
自分の会社に胸をはれるならば、書き込みは「ハーバーハウス社員」としたらいかがでしょうか。
なんだか情けないです。
私も建築して２年は経過しますが、沢山物事はお聞きしましたが、そんな専門用語　「打設」とか
聞いたことありませんでしたよ。

逆に私が勉強不足ですか。　

[444: 検討中 [女性 30代]]

441さん、詳しいご説明どうもありがとうございます。

＞布基礎よりベタ基礎の方が費用は高いです。

やはりそうなんですか。
私が聞いた話によると、布基礎＋防湿コンだと、防湿コンを流すのに工程が１つ増え、人件費がかかるので、ベタも布もコスト的に大差がない　と聞きました。
コストの件は、メーカーさんと基礎屋さんの取引状況などもあると思うので一概には言えないのでしょうけど、

＞ハーバーさん的にはコミコミ価格の中で、ベタ基礎（施工費高い）で基礎全体の費用を見ます。
なので、地盤改良を行った上にベタ基礎は、不同沈下対策としては過剰であり、コミコミ価格で見込んでいる基礎全体の費用をオーバーするので追加費用を要求してくると言うことです。

このご説明で、なぜ追加料金が発生するのか？という疑問がなくなりました。
ありがとうございます。

ちなみに、441さんのお宅も布基礎＋防湿コンですか？？
防湿コンは結構な確率でクラックが入ると聞きますが、もし布基礎仕様でしたら現在の状況など教えていただけたら有難いです。
クラックから湿気やアリがくるんじゃないかと・・・不安です(*_*;

[445: 検討中 [女性 30代]]

442さん、ググっていただきありがとうございます。

教えていただいたサイト、すごくわかりやすかったです。

今は布基礎でも防湿コンはだいたい敷くみたいなんですが、ベタに比べて厚みも薄く、クラックが入りやすく、そのクラックから湿気やアリが・・・
なんて不安が募る一方です。。。

ほんと、考え方は様々みたいですね。
実際に住まれてる方の状況とかを聞きまくるしかないですかね(;^ω^)

[446: 441]

DIYは好きですが、専門家ではありません。
自分は社員だと思われては構わないですが、社員が自社の保護で自演して書き込んでいると勘違いされるのはハーバーさんに迷惑が掛かりますので弁解しておきます。

前スレから全部読み返すと、数年前に建築中の妙に詳しい客がいろいろ書き込んでいるのが分かると思います。
なお、メールしてくれれば色々教えますよと案内して最終的に紹介特典を受け取っている人とは別の方です、私は紹介特典を受け取ったことは有りません。
別に、私はハーバーさんを全面的に絶賛するつもりは有りません。
良い部分も悪い部分も有りますので、総合的に自分に合うかどうかを判断すれば良いと思います。
その材料をアドバイス出来ればなと思って書き込んでいます。
昔から在籍してる社員や私に関わった社員が見たら「あ、あの客だ」とピンとくるんでしょうね（笑）

そもそも一番忙しい土日の昼間にこんな長文を書ける暇な社員はいないと思いますよ。
まぁ、私の書き込みが社員じゃないというだけで、過去全ての書き込みが社員じゃないかどうかはわかりませんけどね。

基礎について説明した内容は、ハーバーさんから全てを聞いたわけでは有りませんよ。（ハーバーはそこまで説明してくれません）
自分で調べ尽くした内容や、現場の職人さんから聞いた話に、ハーバーさんからの聞いた話を補完して、詳細な内容に仕上げてご説明しています。
なので、細かい間違いなどは有るかもしれませんが、大筋は間違いないとは思います。

ネット上の情報には注意してね的な事を書いたのは自分ですので、自分の書き込みも情報の一部として取捨選択して取り入れてはいかがでしょうか？

聞いて頂ければ良いことも悪いことも私の持っている情報はざっくばらんにお応えしますので、もしも他に聞きたいことがあればお聞きください。
今回の基礎みたいな技術的な部分はそんなには変わってないと思いますが、数年前から変わっている事も多いと思いますので、昔の話になっちゃうかもしれませんけどね。

[447: 検討中 [女性 30代]]

443さん、私は441さんは社員さんじゃないと思います。

たしかにとてもお詳しいですけど、ご自分の家を建てる上でもの凄く勉強されたんじゃないでしょうか。

業者さんを疑っているわけでないのですが、一生に一度の買い物。
やっぱり心配になって専門的なことも理解し納得した上で購入したいと思ったからたくさん勉強されたんじゃないでしょうか。

私も現在、その最中です。
わからないことだらけのまま購入するのは怖いので勉強してるつもりです。

ところで、443さんはハーバーさんで建てられた方ですか？
良かったら、ハーバーさんで建てて良かった所・悪かった所など教えていただけると嬉しいです(^^♪

[448: 匿名さん]

ハーバーで良いんだったら、建てれば良いんじゃないの？
お好きな様にしましょ！
良かれ悪かれその人それぞれ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[449: 441]

> 私が聞いた話によると、布基礎＋防湿コンだと、防湿コンを流すのに工程が１つ増え、人件費がかかるので、ベタも布もコスト的に大差がない　と聞きました。
> コストの件は、メーカーさんと基礎屋さんの取引状況などもあると思うので一概には言えないのでしょうけど、

あぁ、なるほど。コンクリ打設回数で行くと確かに1回増えるかもしれません。（工法などにより変わりますが）
コストの件も色んな要素が絡むので確かに大差ないのかもしれません。

> このご説明で、なぜ追加料金が発生するのか？という疑問がなくなりました。

ハーバーさんはコミコミ価格から外れるところは基本的に追加費用だと思いますよ。

> ちなみに、441さんのお宅も布基礎＋防湿コンですか？？
> 防湿コンは結構な確率でクラックが入ると聞きますが、もし布基礎仕様でしたら現在の状況など教えていただけたら有難いです。
> クラックから湿気やアリがくるんじゃないかと・・・不安です(*_*;

私は地盤改良なしのベタ基礎ですので、布基礎その後については分からないです。
少なくとも、防湿コンクリートに出来たクラックからの湿気を心配する必要は有りません。

若干話しが逸れますが、地盤改良（柱状改良）をすると土地の資産価値が下がります。（調べれば理由なども出てくると思います）
私は土地探しの段階でハーバーさん含めて数社を検討していたので、地盤改良費用を削減したいのと資産価値低下を気にして良好地盤の地域しか候補に入れていませんでした。
ハーバーさんでしたら、地盤改良しても価格差は有りませんので費用のところは気にする必要有りませんけどね。

検討している地域にもよりますが、良好地盤を気にすると対象エリアが殆ど無くなりますので、気にし過ぎないほうが良いとは思います。（新潟だと地盤改良は必要だと思ったほうが気が楽だと思います）

なお、ハーバーさんでも地盤調査と保証に使っているジャパンホームシールドさんで、過去の地盤調査結果を数カ月前より公開しています。

https://www.j-shield.co.jp/

こちらのホームページの「地盤サポートマップ」って所です。
防災や地盤に関わる様々な情報をオーバーレイ出来ます。
検討している土地が、どういう場所なのかを地盤サポートマップで様々知ることが出来ます。
こちらも同様にあまり気にしすぎると対象エリアが殆ど無くなりますのでご注意を。
ただ、どういう土地で、どういうリスクが有るかを知っておく必要は有ると思いますよ。

自分は地盤良好で防災リスクが無い土地だけど希望のエリアで土地を探したので相当苦労しました・・・
自分が検討しているときは色んな所から情報をかき集めていましたので、現在土地探しをしている人は本当に恵まれていると思いますよ。

[450: 441]

> 業者さんを疑っているわけでないのですが、一生に一度の買い物。
> やっぱり心配になって専門的なことも理解し納得した上で購入したいと思ったからたくさん勉強されたんじゃないでしょうか。

> 私も現在、その最中です。
> わからないことだらけのまま購入するのは怖いので勉強してるつもりです。

全くその通りです。疑うわけじゃないけど、理解しないと納得出来ない性格なので・・・
ただ、調べ過ぎは色々と疑心暗鬼になり、心労になりかねませんのでご注意を・・・
割り切るポイントや妥協するラインなどをある程度決めておいたほうが良い思います。

[451: 周辺住民さん [男性 20代]]

ここって建築士持ってない人が図面書いてるって聞いたけどどうなの？
違法じゃないの？

[452: 匿名さん]

ちなみにベタ基礎でもシロアリ被害にはあうようです。
詳細はシロアリ屋さんにでも聞いてみてください。
どっかの書籍にも書いてありました。

[453: 契約済みさん]

ハーバーと契約しなくて良かったです。
　

[454: 匿名]

>>453
お名前、契約済みとなっていますよ？

[455: 匿名さん]

お約束かよ♪

ま、布でもベタでもケースバイケース
ってことですかね（結論）

[457: 匿名さん]

「ほんとうに」ハーバーが法律違反をしているのであれば
いけませんね。

本当なら改善しましょうね。

[458: 匿名 [男性 30代]]

>>456
ハーバーの予約は受け付けないとかできないのですか？
もしくは客つれてこないと受け付けないとか。

[459: 匿名さん]

ハーバーで建築する場合は「新潟土地サービス」が仲介に入ろうとしてくる事が多い。
こちらに直接来たお客に土地を紹介したのに、途中から「うちで建てるから、仲介に入らせろ」はないでしょう。
空予約も平気でするので、企業としての資質に疑問を感じてしまいます。
No456さんも「営業妨害」と感じていますが、他の業者も同じで、真面目な営業活動をして欲しいものです。

[460: 匿名さん]

>>454
ハーバーとは契約してなく、他社と契約しただ今工事中。

[462: 物件比較中さん [女性 30代]]

紹介をするとお金がもらえるの？
紹介されるともらえるの？どっちですか。

お金なの商品券なの、どちらも選べるの？
いくらくれるの？

建てるとお金をくれる会社なのですか。
いまだに意味不明です。

[464: 匿名さん]

反応のなさ加減、正解ですよ。

そうあるべきだと思います。

[466: 匿名さん]

>>465
すみません「専門知識に掛けていました」って
どういう意味ですか？
頭悪いので教えて下さい。

[469: 匿名さん [女性 40代]]

ハーバーさんで建てて100%満足かと聞かれたら
90%
3回建てても満足する家は建たないとことわざがあるように、初めてのことだらけで
後々、あー、もっとこうすれば良かった！と思うこともありましたが
それは自己責任。
対応も良かったですし、いまはハーバーハウスさんで建てられる方すごく増えましたよね。
コストを下げてる部分も確かにあると思いますが
それを理解した上で打ち合わせされるわけですし
そんなに文句を書かれてる方がいるなら
最初から高いHMで建てられては？

高いから全て満足できるかといったらそれも違うと思います。

[471: 匿名さん]

「実際に建てて暮らしているのですから実際どうですか？」
で、もう一歩踏み込んで

「じゃぁどうしたらもっと良い家を、もっと満足のいく家を、
　不満が残らないためにはどうすれば良かったのか」

をここで議論していけたら、ハーバーハウスが、この業界が、
そして今後、家を建てる人たちが幸せになるために
これからも掲示板を活用していけると良いですよね。

にしても、家を建てた人のどれほどの割合が
この掲示板を見ているのだろう？

[472: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ハーバーで建てて、この掲示板みてます。
私はハーバーで建てて満足です。
アフターもとても良かった。
ただ、建設中はけっこうミスもありました。
週に1～2回は現場見に行ってたので早い段階で修正できました。
図面通りだけど自分の考えとは違っていたところもやり直ししてもらったり。
まあ、多少もめるところもあったけど。
自分で図面勉強して現場に何度も見に行き、施工状況をしっかりチェックできる人にはオススメできます。

[473: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ちょっと前に基礎の件で色々と書きました入居2年半のユーザです。
驚くほど472さんと全く同意見です。
下請けの施工管理と確認を強化してくれればより良いですね。（今までの不具合はこの部分に起因するものが殆どなので）

[474: 匿名さん]

そう！　アフター対応、良いですよね♪

棟数があるせいか、対応までにそこそこの時間がかかりましたが
「ローコスト」というイメージ以上の良いアフターフォローの対応だと
感じました。

アフター対応にも先を見すえ、若くできる人員をさいて対応して
くれるようになるとハーバーハウスという企業が
より盤石なものとなるのではと思います。

えらそうにすみません。

[475: 473]

確かに急を要さない対応は時間がかかる印象ですが、緊急なものはきちんと迅速に対応していただけますね。
（急を要さない物はこちらから「急いでないので近いうちに」くらいで依頼しているのも有ると思いますが）

引き渡し後に何度か有るアフターハウス点検の事後フォローも毎回素早くてとても好印象です。
わざわざ連絡するまでもないような建具の調整など、アフターハウス点検の時にまとめて申告してまとめて対応して貰っています。

アフターハウス点検に来る点検員の方は委託業者（日本住宅保証検査機構）で、決められたマニュアル通りに主要部分だけを確認していくだけなので。
毎日住んでいて気になる細かいところは覚えておいてアフターハウス点検の時にまとめて申告するのがおすすめです。

[478: 匿名さん]

でも本当に「専門的知識が欠けている部分」があるとしたら
そこを補強し向上する必要があるでしょう。

各スタッフのレベルアップも大切です。
少しずつでも着実に、他の追随を許さない会社になることを
楽しみにしております。

[479: 入居済み住民さん [ 30代]]

私もハーバーの見学会に行った時は個人の各専門知識は低いと感じました。
いろんな部署の人がいるみたいで、質問に対して曖昧な人もいたし、わからないと詳しい人にしっかり確認とる人もいました。
会社でプラン作りの時はさすがにしっかりしてたけど。

予算の都合で10社ぐらいに絞って全部廻ったけど、担当者との相性で決めました。
長い時間かけて話し合うので相性ってだいじかなと。
ハーバーで建てて良かったけど、相性次第で他の会社でも問題なかったかなと思います。

ちなみにアフターは対応がいいのが施主からみれば当たり前なんだけど、対応の悪い会社もけっこう多いみたいですね。
そこはハーバーは安心かも。

[480: 契約済みさん [女性 20代]]

ハーバーハウスに直接は関係ないかもしれませんが、床暖房の見積もりをお願いしたところ(株)アルシステムという会社の電気式床暖房を勧められました。
電気代のシュミレーションを一緒にもらったのですが、19.1畳LDK吹き抜けで、4000円程でした。こんなに安いのでしょうか？
ハーバーで、床暖房お使いの方最近よく見ますが、電気代どうですか？？？

[481: 匿名さん]

床暖房を使う時の前提条件は
どういったものでしたか？

それによってシミュレーションの結果は
大きく変わってくるかもしれませんね。

[482: 契約済みさん [女性 20代]]

>>481
1kw25円1日8時間30日稼働
省エネ基準 等級3
室温20度
外気温10度以下

の条件のもと。と書いてありました。

[483: 匿名さん]

ありがとうございます。

それはどのように解釈すれば良いのでしょうかね？
たとえば「現在の室温が20度」なのだとしたら
床暖自体が必要なさそうですし。

「外気温10度以下」ってのも幅が広いですね。

どちらにお住まい方か存じませんが、ハーバーハウス住みの
私としては、今の家は床暖が無くても極端な床冷え？しませんし、
床暖経験者の光熱費高い評判などの方を聞いてしまうと……。

床暖、不要と思えます。
イチ意見でした。

[484: [男性 30代]]

床暖房よりも、床下エアコンで暖房を行った方が光熱費安いし、快適だと思う。

[485: 契約済みさん [女性 20代]]

>>483
ありがとうございます！
吹き抜けもあるので、暖房の効きに不安が…
覚悟の上でしたが、なんとか暖かく過ごせないかと考えました(･･;)
予算もありますし、エアコンのみが現実的かなと思っています(･･;)

[486: 契約済みさん [女性 20代]]

>>484
ハーバーハウスは施工したことあるのでしょうか？？
床下エアコンを調べていると、知識がないと失敗するとかシロアリにくわれるなどの注意点が出てきました。

[487: 匿名さん]

床下エアコン！？
普通にいきませんか？

暖房性能の高いエアコンに
シーリングファンってところで良いかと思いますよ。

吹き抜けですか・・・。
うちは吹き抜けないので、たしかに心配な感じしますね。
他のお宅はどんななのでしょうね。

ググってみるのも良いかもしれませんね。

[488: 契約済みさん [女性 20代]]

>>487
普通が一番でしょうか〜(*_*)
今のところ、エアコンとシーリングファンです。

[489: 匿名さん]

思い切って「吹き抜け無し」はナシですかね？^^;

うちは吹き抜けとか無いのですが、
思っていた以上に上下の音が聞こえるのですよ。

吹き抜けだとさらに音が良く聞こえてしまいそうな気がします。

防音対策シッカリの方向でも良いかもしれません。

[490: 契約済みさん [女性 20代]]

>>489
吹き抜けはやっぱり憧れだったので入れてしまいました(;_;)
色々見ていると確かにデメリットたくさんなんですが、諦めきれなくて…(._.)

[491: 匿名さん]

そこまできちんと考えたうえでのことなら
レッツゴーですね♪

いい家になるように、最後まで勉強しながら
家づくり楽しみましょう。

[492: マンコミュファンさん [女性 30代]]

なんだか最近はお客のように装った方と相談者の回答者を装ったかたのサイトになってきましたね。
大変面白くないですね。
建築前にサイトを参考にする方は約４７％ですが、その中に書き込みをする方は２％未満という結果
では書き込みが多いサイトはどうかと言うと、同社で良い書き込みをして、宣伝と利用する。
他者や旧従業員による不平不満を公表する場として利用する。
本当にＯＢ客で不満を述べる場として利用する。
では、「ＯＢ客で火消や良い事を書き込むかどうか」との質問では、ＮＯです。
つまり口コミサイト事態の「良い評判」に関しては、かなりの確率で・・・です。
床暖や吹抜けそんな事この程度の住宅会社の口コミサイトで質問しないでしょ。
最近不満を述べる方がいない訳ではなく、社員一同で違反などで削除依頼をしていましたね。
削除される書き込み者は、本当の不満を書き込んでももう飽き飽きだそうです。
このサイトは「はーば」の良い宣伝に使いましょう。
不満は別のサイトで拝見できるようになりましたね。
でも、この内容も削除かな。

[493: 契約済みさん [女性 20代]]

>>492
？？？どういう意味でしょうか？
床暖房などについて質問した者ですが、ここで質問しても意味ないということでしょうか？？
他にもっと参考になるところがあるのでしょうか？？
探した感じここしか見つけられなくて、書き込みしました。

[494: 匿名さん]

私にもどういう意味かは分かりませんが
「色々な意見」はあって良いと思いますし
そうあるべきだと思います。

特にさしさわりが無ければスルーで良いと思いますよ。

[495: ご近所さん]

新潟土地サービスさんってもともとはこちらと一緒の会社なのですか？？
評判どうなんでしょうか

[496: 匿名さん]

一緒の会社だと認識していますが
特に評判はわかりません。

良い土地が見つかるなら
ここにこだわる必要はないと思いますよ。

私は違う不動産屋さんで土地購入しましたし。

[497: 匿名]

>>492
そうなんですか？
少し前まで結構不満な書き込みが多かったけど、
最近はあげ↑なものばかりで少し不思議に思っていたけれど…
このサイトを逆手に取ってうまく宣伝に使っているんですかねぇ。
だとしたらここでの意見への信頼性は一気になくなってしまいますが、どれが本当で何が嘘かははっきり断定できませんし…
結局は自分次第ですね。
ちなみに別のサイトってどこでしょうか？
そちらも見てみたいです。