ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[いつか買いたいさん]

【公式サイト】
https://www.herbarhouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ハーバーハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ハーバーハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[725: 戸建て検討中さん]

クラックといってもいろいろあるようです。
http://adsd.sblo.jp/s/article/6943428.html

[726: 匿名さん]

724さんのおっしゃる通りだと思います。
どこだったか忘れましたが、施主さん自ら工事に加わるような家づくりもありました。
そこまでしなくても、頻繁に見に行くくらいはした方がいいと思います。
大工さんと仲良くなると、何かといいこともあるようですし。
積極的に関わって行ったら、愛着もわくと思うしいい家ができそうに思います。
でもハーバーハウスはローコストがウリのようですから、工事中おじゃましたら
嫌がられそうな気がしなくもないです。

[727: 匿名さん]

ローコストが売りと言っても施主がちょいちょい見に行くのはOKなんじゃないでしょうか。
皆さん、チェックしに行くというよりも出来上がっていく様が楽しかったりするんじゃないかなと思うのですよ。
それにこみこみ価格、ローコストとはいえ、決して価格的に安い買い物じゃないのですからきちんとしているかどうかっていうのが気になるのは当然のことのように思います。

[728: 匿名さん]

コミコミ価格だから、あまり標準設備や仕様で付いているものがないんじゃないかなと思ったんですが、公式サイトで一覧で掲載されていたものを見ると一通りはついているのかな。

全室照明器具まで付いているということですのでそれも驚きです。純粋にスゴイ。
上積みの価格って本当にないのか？そこがものすごく気になります。
本当に最初の価格だけで出来るんだったらすごすぎます。

[729: 匿名さん]

諸経費や外構費、付帯工事の費用などはどれくらいになるものなんでしょうか。付帯工事が結構かかるんだよ〜って話しは聞いたことがありまして、
どんなもんなんだろうなぁなんて思ってしまいました。
調べてみたら一般的には諸費用の相場は土地と建物の価格の８～１０％ということでした。
こちらの場合はどうなっていくのでしょう？

[730: 匿名さん]

雇ってる下請け次第でいい家にも悪い家にもなる。こればかりは運でしかない。下請けを安く叩けばそれなりの家。今の時代は大工も殿様商売ではない。土曜日曜も当たり前に働く。納期に追われる。

[731: 通りがかりさん]

どんな大工に当たるかは運もあるけど、ちゃんと下請けを選んでるHMもあるわけで。
ローコストで作れるってことは下請けの選定もそれなりってことだろうからそこらへんは理解した上でHMを決めるべきだよね。
年間棟数が多いだけの会社は危険だって言われるのはそこ。

[732: 匿名さん]

年間棟数の少ない会社って・・・。

[733: 匿名さん]

年間上限○○棟でなければ良い仕事ができるわけがない、といった考えの住宅会社はいくらでもあるよ。
ただ、ローコスト住宅でその考えを持っている所があるかはわからないけど。

[734: 匿名さん]

「会社の考え」が年間上限が必要、は構わないとしても
一般論として建てる施主側からしてみたら
年間棟数の少ない仕事しかしていない会社は

「もし倒産したら・・・」と考えると思うのです。

・たくさんのお客の髪を切っている美容師
・多くの手術をこなしている医者
・たくさんの家を建てているＨＭ

そういった、経験の多い人・ノウハウの蓄積がある会社から
サービスを受けたいものです。

同じお金を払うなら・・・。
いや、そもそも金額がぜんぜん違うハズだわ。

まぁいいけど。

と「仕事が早い人で、仕事ができない人」
ってのはあまり見かけませんね。

[735: 通りがかりさん]

そりゃ年間棟数が10棟以下とかのHMは論外ですよ。
私が言いたいのは取れるだけ契約取って後で考えたらいいや。というスタンスのHMもあるということ。
大工だって神様じゃないわけで、ある程度のノウハウが無い大工が建てたら「こんなはずじゃなかった」となる。
自社大工による施工か、信頼できる大工と提携してるかどちらかのHMを選ばなかった結果として、施工例として見せられた家と全然違う家を建てられてしまうなどというリスクが発生するということを言いたかっただけです。

ちなみに私の義理の妹は某大手HMで建てたけどハズレの大工で、2年で引戸が閉まらなくなりました。
それで、ただ年間棟数が多ければ良いって話ではないな。と。

[736: 匿名さん]

あなた様は経営者さんですか？

私が営業職なら「ガンガン契約取って、じゃんじゃん稼ぐぞ！」
って思うのですが・・・。
その後のことは経営者が考えれば良いことで。

「そのあとのコト」を対応できないクソ経営な会社は
クソな運営しかしてないのでじきに淘汰されるでしょう。

＞ちなみに私の義理の妹は某大手HMで建てたけどハズレの大工で、2年で引戸が閉まらなくなりました。

奇遇ですね。
私の知人も大手で建てて痛い目に合いました。

＞ただ年間棟数が多ければ良いって話ではないな。と。

「ただ年間棟数が少なければ良い」という話でなくてよかったです。

[737: 匿名さん]

「仕事が早い人で仕事が雑な(丁寧じゃない)人」は溢れていると思う。
時間に余裕がなく数こなすだけでは雑になるのが当たり前では?
早くて数こなして経験が多いから良いわけではないと思う。
そこには丁寧な仕事をするだけの時間が必要だと思うが・・・

[738: 匿名さん]

仕事が丁寧で遅くて・・・
残業が多くて・・・
上司に頑張りを認められて・・・

昔か！

仕事の仕方は「効率化」「最適化」
せねばなりません。

建築業界？のことは知りませんが
きっと「おかしいぐらいに仕事が早い人」は
いるはずです。

少なくとも事務職ではある話です。
人が１日かかってこなす仕事を
たった５分でヤッつけるようなケースが。
まぁ想像できないでしょうけど。

なんにしても、
「丁寧な仕事をしているので時間が必要です」を
大きな声で言っているのはいただけません。

それを評価して、ほかよりもお金を支払ってくれる
客や会社は少ないでしょう。

[739: 匿名さん]

技術の話してたんだよね?
美容師とか医者とか。
勝手に事務職にすり替えてるし・・・。

技術の話だから、ガンガンお客入れる安い美容室より予約制の美容室の方が丁寧で確実な仕事をしてくれるって言いたかったんですけどねぇ。
ガンガンお客入れて数こなす美容室は、明らかに雑ですよ?

医者だって、ミスを起こさないためにチームが組まれていたり手術の日程が組まれているよね。
きちんとした時間をもって日程を組んでいるから、多くの患者が集まる病院は手術日までかなり待たなければいけなくなるけど?
それを、経験を増やすために数だけこなすなら、医療ミスだらけになるでしょ。

仕事が丁寧で遅くて、なんて誰も言ってない。
最低限の時間は確保されていなければ、ミスも起こりやすくなるし雑な仕事になるのは当たり前ってこと。
普通のことなのに、何でわざわざねじ曲げて捉えようとするのかね。

[740: 匿名さん]

おっと、話をすり替えているのはソチラですよ。
私は技術の話をしているのです。

「数をこなし続けていない人は
ウデが落ちますよ」と
言っているのです。

論点のすり替え・文面の解釈の勘違いをされた
美容室の予約制についてですが、
軽くググってみたところ
予約制にしている理由は

・担当者が予約客に１００％集中できる
・客の待ち時間を減らせる
・担当が客にあった準備ができる
・サービス内容によっては、
　複数人のスタッフが必要

などの理由により、予約することに
客、担当者、会社にとってメリットがあるから
のようです。

「仕事が雑か丁寧か」という話とは
異なります。

ちゃんと文章を理解されてます？

[742: 匿名さん]

それでは「技術の話」に戻りましょうか。

＞年間上限○○棟でなければ良い仕事ができるわけがない

と言われていましたが、それに異論をとなえる意味で
分かりやすいように身近な職業を上げたのですがね。

棟数制限を設けますよね。
数をこなしてないですね。
それで他より経験を増やせるでしょうか？
多くのノウハウを蓄積できるでしょうか？
技術はサビないでしょうか？

例に上げた、美容師も医師も
多くの数をこなし続けてこそ
人より良い仕事ができるのです。

腕のサビた人に、技術の向上を常に考えていない人に
髪を切ってほしくないし、怖くて手術もしてほしくないです。

そういった技術屋さんへの仕事は、きっと少ないことでしょう。

＞時間に余裕がなく数こなすだけでは雑になるのが当たり前では?
＞最低限の時間は確保されていなければ、ミスも起こりやすくなるし雑な仕事になるのは当たり前

雑になるのは時間のせいですか・・・。
しかもこれを「普通のこと」と言っているようでは
いつになっても進歩がありませんよ。

より短い時間で雑でない仕事、今よりも良い仕事ができるようにと
考えていくことこそが必要です。

考え方が凝り固まっているそんな方には
書籍「仕組み仕事術」や「世界一やさしい問題解決の授業」を
お薦めします。

考え方が変わることをお祈り申し上げます。

[743: 匿名]

>>742さん
技術の話と、ハーバーのようなHMが年間棟数の限度を決めるべきかどうかは別問題かと。

自社大工が施工までする工務店だったら実績が少ないのは大問題だけど、HMは都度業者を手配してるのだからキャパシティを超えた時にどういう業者を雇ってるか分かりませんよね、という話をされているのではないですか？
HMもそりゃノウハウが多いほうが良いでしょうが、それは「技術」では無いですし。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[744: 匿名さん]

キャパを超えた時にどうするか？
それこそ経営者判断でしょうね。
いや、細かい所はケースバイケースですね。

ってーか、キャパ超えるって・・・人や会社によってレベル違うんだけど。
あなたが言ってるのは「電通レベル」のキャパ超えぐらいですか？
それでも現場の人は、こなしてるみたいですけどね。アクシデントはありましたけど。

ノウハウも技術ですよ。
勘や感覚でしか物事をとらえられない、
人にノウハウや経験を継承できない人には分からかもしれませんね。

＞あなたのような人が所属するHMがまともな会社とは思えません。

なぜ私がHMの人間だと？
笑えます。

広い意味で無関係ではないですけどね。
知ってはいるので。

あなた様は仕事や人間関係を
「決めつけ」で多くの失敗をしてきているでしょう？
そんな感じがします。

そういう所は直した方が良いですよ。

[745: 通りすがりm]

>>744 匿名さん
関係者でないなら貴方は何者？(笑)
決めつけで話してるのはどっちだよ。
ハーバーハウスと関係ある話なのかこれ。