前スレが1000レスを超えたのでPart26をたてました。
オール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドなので、機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど情報交換しましょう。荒らしや嘘には削除依頼で対応で、本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。
[スレ作成日時]2013-08-27 20:15:02
ガス VS オール電化 Part26
169:
匿名さん
[2013-09-06 18:15:10]
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170:
匿名
[2013-09-06 18:45:46]
なあんだ、155は正しいのに、164にいちゃもんつけられただけか。安心した。
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171:
匿名さん
[2013-09-06 20:26:00]
「オール電化マンションおたく」とは、言い得て妙だね。
なるほど、何事にも少数の「おたく」がいますからね。 普通の感覚の人々が、頭をひねる様な事でも、「おたく」なる 人種は必死になりますからね。 オール電化マンションにも当てはまりますね。 市中に出回っていない。極少数。普通の人々は頭をひねる。 人々から見捨てられたオール電化マンションにぴったり当てはまるよ。 |
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172:
匿名
[2013-09-06 21:08:41]
ああ、なるほど。「集団心理」か。
未熟な個で構成された集団が、合理的に是非を判断しないまま、特定の時流に流される…と。 たから「人気」に異様に拘るわけだ。 |
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173:
匿名さん
[2013-09-06 21:22:56]
なるほどね。
見捨てられたオール電化マンションは人気が無い事が解っているんだ。 見捨てられて、人気がないオール電化マンションに固執する。 やっぱり「おたく」そのものだね。 |
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174:
匿名
[2013-09-06 21:50:49]
まあ、人気よりも機能や性能を重視してるだけですけどね。
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175:
匿名
[2013-09-06 22:16:09]
価格が大きいのでリセールバリューが気になるのはわからないでもないけど、それなりに長く住むんだから他にも大事なことがあるんじゃないのかな。
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176:
匿名さん
[2013-09-06 22:31:24]
>>175
そりゃあなたのようにお金持ちなら不動産のリセールバリュー気にしないで物件買えるかもしれないが ウチのように唯一の資産がマンションであるような貧乏人の場合は、それこそがマンション選びのかなめだよ。 毎月の数百円の節約を求めるのもいいけど、もし何かあった場合の金の都合はマンションしかないので 価値と流動性がない物件など都内で選ぶことなどできませんよ。 物権的にはたったの8000万程度とあなたは思うかもしれませんが ウチの場合は1割落ちただけでも大きな損害なのです。 ある意味でそれが大都市と地方との考えの差なのかもしれませんよ。 |
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177:
匿名さん
[2013-09-06 23:16:17]
なるほどね。
見捨てられて、人気の無いオール電化マンションは どうせ、売れないから長く住まざる得ない。 だから、「おたく」的に固執せざる得ない。 と、婉曲に自白されている訳ですね。 |
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178:
匿名さん
[2013-09-07 00:02:32]
この地方さんは何にムキになってるんだろう。自分の判断が合理的でその他の判断は、バカだと言いたいだけなんだろうね。この人の方が未熟な個だよね。他者と比較して、見下す事しか出来ないんだから。世の中合理性だけで動けば、皆が金持ちや成功者だらけになるよ。また合理的な行動だけが成功とは限らないしね。人に未熟と簡単に見下す下品な感性に気付いた方が良いよ。あともう詭弁は良いからね。粘着は辞めようね。
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179:
匿名さん
[2013-09-07 00:09:06]
見下したくなっちゃうんだよね
見下すしかないようなアホウ見るとね |
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180:
匿名さん
[2013-09-07 00:14:08]
>176
財産とか資産形成の観点をお持ちなのであれば、ガス併用かオール電化かに拘るよりは、資産のポートフォリオを考慮すべき。 マンションに一極集中では市況によって大きな損失に繋がりかねない。 そもそも自己居住のマンションは資産と負債の両面の性質があるし、流動性も低いため急いで換金しようとすると、安くせざる得ないなどの様々の負の特性を持つ。 所詮はちょっと高額な耐久消費財に過ぎないのだから、あまり思い詰めずにそのときの自分に適していると思う物件にした方が気持ちも楽で人生幸せだよ。 |
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181:
176
[2013-09-07 02:58:17]
>財産とか資産形成の観点をお持ちなのであれば、ガス併用かオール電化かに拘るよりは、資産のポートフォリオを考慮すべき。
その考え方が地方というか、田舎者的なんですよ。 ポートフォリオ? 不動産は有価証券でもないし、投資対象でもありません。 8000万かけたものがあれば、できるだけ目減りしない状態のものを買いたい、ただそれだけ。 これぐらいのものをかければ、ウチのように購入後になって目の前を流れる川の向こうが再開発され、 高さ634メートルの巨大タワーが立って中古に何ても買った価格かそれ以上でも売却可能になる、 なんて物件も大都市なら買うことができる。 下手にケチって5000万程度のオール電化マンションにありがちな郊外団地を買ったら 数年後に中古で売ったら半額近くになっているような可能性もある。 だったら8000万の物件を変えるものなら買っておいたほうがお得でしょ? 私に言わせれば、余裕だか何だか知りませんが 目減りの激しい地方の物件を買うようなお金持ちではないから 住むところを買うにしても、中古で有利な物件を都心で買っておきたいというだけなんです。 そんな立地にオール電化マンションは1件もありませんので。 |
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182:
匿名さん
[2013-09-07 06:10:51]
スカイツリー効果を自慢するチャンスを伺っていたのですね。おめでとうございます。
しかし川向こうがスカイツリーって、大都市ではあるが都心とは言えないから、あまり「地方、田舎」って連呼しない方が良いよ。逆にみっともないから。 |
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183:
匿名
[2013-09-07 06:59:43]
>181
都内のオール電化マンションの事情で話をしているんだから、田舎者は黙ってろということですね。 本来のオール電化マンションとはポイントが違っている気もしますが、都内限定の事情なので仕方ないのでしょう。 集団心理の中では空気の読めない人間は嫌われるだけですから、事情はわかりましたのでもうやめますよ。大変失礼しました。 |
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184:
匿名さん
[2013-09-07 10:44:57]
住み続ける間の価格変動に一喜一憂するってたいへんだね
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185:
匿名さん
[2013-09-07 11:58:04]
無理に購入しないで賃貸にしときゃいいのに
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186:
181
[2013-09-07 12:04:07]
>>182
>スカイツリー効果を自慢するチャンスを伺っていたのですね 地方の人らしい書き込みですね。 たまたまウチはスカイツリーでしたが、都心ではいろいろな要素で中古になっても 販売価格が落ちない立地・物件があるということですよ。 私はそれを2年かけて調べて購入しただけ、 それをポートフォリオなどという投資と一緒にしたような考えをしたから これが大都市と地方の差なんだな~と思えましたよ。 不動産は住みつぶすだけの消費財ではない、家族を守る大切な財産。 それを極力目減りしない物件で買いたいというのは当たり前の話。 中古価格が新築価格を上回ることなど考えられない地方の人には理解できないでしょうね。 だからオール電化マンションで」満足できるのでしょう。 |
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187:
匿名さん
[2013-09-07 13:30:53]
オール電化の人はマンションを耐久消費財と考えているのですね。
それならオール電化を選ぶのもうなずけます。 わたしもマンションが耐久消費財と考えられるほどお金持ちではありませんから(笑 だから資産価値など考えずに、電力会社の売り文句に乗せられたりするんですね。 買うのはあくまで不動産なのに。 |
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188:
182
[2013-09-07 13:35:07]
>186
ガス併用かオール電化かという違いに関しては、地域の問題をさほど重要視していないので、あえて触れてませんでしたが、都心3区と呼ばれる地域に居住しております。 REINZで見ると現在住んでいるところの最近の中古の取引価格は分譲時と同等かあるいは少々高いケースもあるという状況です。 また、多分貴方の割と近くにも別のマンションを所有しており、そちらも購入時から少しだけ下がった程度の中古取引価格のようです。 勝手な決めつけと狭い視野で分かったようなことを書くのは止めたほうが恥をかかなくてすみますよ。 |
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189:
匿名さん
[2013-09-07 13:35:39]
オール電化は、お金持ちには良い、との結論がでたようです。
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190:
186
[2013-09-07 13:55:40]
>>188
>都心3区と呼ばれる地域に居住 >多分貴方の割と近くにも別のマンションを所有しており なるほど、ここの掲示板には好き勝手にかけますからね。 でも、ウチの地区は公示価格で東京でもっとも価格が上がった地域であり ツリー建築決定直前の頃のマンションなのに、 購入時から少しだけ下がった程度の中古取引価格のようなマンション なんて少ないと思いますよ。 あなたこそ勝手な決めつけと狭い視野で分かったようなことを書くのは止めたほうが恥をかかなくてすみますよ |
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191:
匿名さん
[2013-09-07 14:11:55]
>ウチの地区は公示価格で東京でもっとも価格が上がった地域
それってマンションの価格が維持されている主要因が立地にあることを如実に表している話。 |
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192:
186
[2013-09-07 14:18:07]
>それってマンションの価格が維持されている主要因が立地にあることを如実に表している話。
その通りですよ。 そのような立地にオール電化マンションは建たないということですから。 188さんは検索結果でよく見る数字を鵜呑みにしているのでしょうね。 ウチの周辺は地区年数の多いマンションが多いから、平均した中古価格は割安に見られがちですから。 実際に物件をお持ちであるなら、その地区年数もわかっているでしょうから 近年建てられたマンションとは差が出ることくらいわかるはずなんですがね。 |
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193:
匿名さん
[2013-09-07 16:07:54]
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194:
外野
[2013-09-07 16:46:05]
お互い様だな。(笑)
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195:
匿名さん
[2013-09-07 17:07:35]
>お互い様だな。(笑)
その通りですよね。 だから >なるほど、ここの掲示板には好き勝手にかけますからね。 のような書込みは相手を否定するだけではなくて自己否定も同然。 この掲示板内だけでは事実と照明する方法は皆無に等しいので仕方ない部分もあるます。 そんなところで、自分の選択肢が間違っていなかったと多くの人に認めてもらいたいという必死さがなんか伝わってきます。 |
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196:
匿名さん
[2013-09-07 17:26:15]
ちょっと読んでみたけど、貧乏で自分の住んでいるマンションしか資産がが無いと言っている人にポートフォリオとか言っている時点でおかしくないか?
安いマンション買ったって目減りが大きいからある程度の金額を出すことで価格が落ちにくいマンション買ったといっているのにどうやってリスクを避けるための資産配分をしろというのだ? もうこの時点で言っていることがキナ臭いのだが |
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197:
匿名さん
[2013-09-07 17:57:45]
ここのところまた荒れていますね~。
ガスも電化も極論に走る方がいるんですね。 今から買うなら希望の立地にオール電化の物件は無いでしょうけど、 既に希望のエリアで買った人にとってはどっちでも 大して変わらないという事実だけで良いのに。 |
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198:
外野
[2013-09-07 18:05:49]
そもそも、自身が居住する住まいのマンションに、資産性を集中させるのってどうよ、って話なんじゃないの?マンション購入の選択を含めて。
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199:
匿名さん
[2013-09-07 18:09:14]
匿名掲示板で、俺の財産は~だ。すごいだろ。ってのは夢想してるのさ。
何を書こうが解らないからね。 それに、信じる者も皆無だし。 パソコンに向かって夢想してるのさ。 |
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200:
匿名さん
[2013-09-07 18:14:16]
>198
その通り。 いくら立地や建物を吟味して、ガスか電気かどっちだを選んだとしても、リーマンショックのような事態になれば、大幅目減りは避けられないので、資産と考えるのであれば一極集中は危険で、適度な分散が基本。 ただ、マンションに全財産をつぎ込んでそれを必死に守るのが当然と考えている人が居ることも良く分かったのでそのあたりはもう何も言うまい。 |
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201:
186
[2013-09-07 18:26:19]
>>196
あなたの言うとおりですよ。 私は最初から貧乏だといっているのだし、 半分の金額で買えるマンション買ったって、安いオール電化マンション買うようなもので 売ったって大きな目減りが予想できるから、いまのマンション買っただけ。 分散しても資産価値が高くリスク分散できるような買い物できる金持ちじゃないから分散できないと言っているのに。 不動産でポートフォリオなどという人はそれこそ有価証券か何かと勘違いしていて 不動産など買ったことも無いような人か、数十億の資産もちのひとしかいないでしょう。 だから「掲示板には何でもかける」といったまでです。 それなら聞きますが、数千万以上の価値ある資産を分散してもてるようなポートフォリオなんてどれだけの人ができるのですか? マンション買っても消費財とか都心3区に住んで複数マンション所有とか言う人にしかできませんよ。 ウチはいたって庶民、だから買うものの価値を落とさない買い物をしたかったといっているだけです。 |
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202:
外野
[2013-09-07 20:35:57]
資産云々に拘るなら、マンション購入の選択自体どうなんだろうね。
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203:
内野
[2013-09-07 21:14:48]
資産性を無視して、数千万のマンション購入を選択すること自体どうなんだろうね。
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204:
匿名さん
[2013-09-07 21:16:41]
マンションが資産って、個人的には違和感を感じるな。もし値下がりしたら一気に破綻じゃん。だからこそ、不安要素は全て排除して安心したいんだろうが。
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205:
匿名さん
[2013-09-07 22:02:53]
オール電化マンションは
選択も出来ないし、 転売も出来ないですよね。 資産価値って言っても、資産に入らないでしょ? |
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206:
匿名さん
[2013-09-07 22:24:25]
マンションは立地が十分よければ、買い手や借り手が付きやすいので十分資産になる得る。
たとえオール電化であっても立地が良い物は普通に売却可能。立地条件が悪い場合でも多少価格を譲れば売却可能。 まあ、ガス併用マンションでも同様の傾向。今時だと少し有利にはなるみたいだが。 新築買う人も中古買う人も立地、価格、間取りの条件が重視で熱源は補助的なもの。 あとREITという金融商品にも組み込まれていることを考えると、一般的にもマンションは資産になると考えて問題はない。 |
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207:
匿名さん
[2013-09-07 22:34:51]
>多少価格を譲れば売却可能。
オール電化マンションも売れるみたいですよ。 多少が曲者ですが。 |
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208:
匿名さん
[2013-09-07 23:04:04]
マンションの資産価値なんて、東京や大都市のごく一部物件のみだよ。どんだけ素人なんだよ。そんな短絡的な考えで資産になるなら、みんな金持ちじゃん。ただでさえオール電化なんて選択肢がないのに。
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209:
匿名さん
[2013-09-08 00:44:55]
どっちにしても、マンションの資産価値なんて実際に売却することになるまでどうでもいい話だね。そのときまで結果は出ないんだから、楽しみに待ってりゃいいんじゃないの。
仮定の話なんて何とでも言えるから意味無いでしょ。 |
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210:
匿名さん
[2013-09-08 00:56:52]
少なくともオール電化マンション購入者は資産価値を考えずにマンションが買えるってことだな。
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211:
匿名さん
[2013-09-08 07:45:26]
>マンションの資産価値なんて実際に売却することになるまでどうでもいい話だね。
Yes. 売却予定がなければ、資産価値や売りやすいかどうかなど気にする必要は無く、日常の安全や快適重視でOK。 一方売却予定ありで一極集中なんてリスク過大。熱源選択以前の話。 |
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212:
匿名さん
[2013-09-08 08:07:52]
>>211
不動産を売却する緊急事態なんていつ来るかわからない世の中なのに 一番おおきな資産に流動性皆無のオール電化マンションなど買っていたら めもあてられんわ。。。 ポートフォリオ云々言っていたあほもいたなぁ。 リーマンショックで大幅目減りって、 この時に大幅目減りしなかった資産などひとつもねぇよ。 そんな心配して不動産の資産性軽視するような知能指数だから オール電化マンションなど買って金をドブに捨てるようなことができるんだよな。 |
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213:
匿名さん
[2013-09-08 08:26:11]
価値の低い、人気のないマンション買っちまった奴の僻みにしか見えん。
>少なくともオール電化マンション購入者は資産価値を考えずにマンションが買えるってことだな。 ってことになるんじゃマイカ? |
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214:
匿名さん
[2013-09-08 08:45:44]
マンションに資産性を求めることは大きなリスクであることが良く分かった。
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215:
外野
[2013-09-08 08:46:07]
>不動産を売却する緊急事態なんていつ来るかわからない世の中なのに
緊急事態だから、すぐに売れるかどうかわからないし、大幅に目減りする可能性も高いね。そんなときにも慌てないように準備しておきたいものだ。 |
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216:
匿名さん
[2013-09-08 09:05:18]
自己居住の物件を売却しなくても対応できるように備えるのも選択肢の一つ
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217:
匿名さん
[2013-09-08 10:27:25]
とりあえず、何かあったらすぐに破綻する人たちがいることはわかった。何もないことを祈るしかないね。
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218:
匿名さん
[2013-09-08 10:49:28]
素朴な疑問だが、物件の価格が低くて居住の快適性が高いなら、それはとてもお得な物件ということにならないか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ガス併用VSオール電化のいたじゃないのか、ここは?
>>168
>移動手段と地価くらいしか思い付かなかったので他に違いがあるなら教えて欲しいとお願いしました
子供でもわかる大都市と地方の差というのならこれで十分じゃないの?
子供以上に細かく言うのであれば
地価の差=高い場所には高収入者が集まる=売却しても資産として有効=オール電化のような不人気物件は売れなくなるので大都市では消えつつある
交通手段の差=時間を有効に使える=仕事の能率も上がる=収入も高くなる=資産としても有効な物件が買える=人気のないオール電化マンションは買わない
こんな感じかな(笑