ガス VS オール電化 Part26

[匿名さん]

前スレが1000レスを超えたのでPart26をたてました。

オール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドなので、機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど情報交換しましょう。荒らしや嘘には削除依頼で対応で、本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[22: 匿名さん]

まあ、色々言うのは勝手だけど、安全・安心・クリーンでランニングコストが安い事実は変わらないからねぇ。
実際、快適に生活出来ればいいだけだから効率云々はどうでもいいよ。
立地によるんだろうけど、うちの場合オール電化だと言うことで物件価格が下がってる兆候も無いし。
家族の安全、快適な生活が一番。

[23: 匿名さん]

さんざん計算して証明してやるとか偉そうなことを言っておきながら
『カタログスペックをまともに信じている無知』
っていう返しで簡単に撃沈かよ、つまんね～な。

＞-10℃の真冬を含め年間COP2.5「も」ありますけど？
これも妄想スペックだったわけね。
何も知らないのなら何も書かなければいいのに。

もう少し常識はずれのおもしろいレスがみられるかと思ったのだが残念だな。

[24: 匿名さん]

↑
22だけど、他の人と勘違いしてるな。
俺は事実を書いただけ。
効率とか気にしてるようだが、俺にしてみればそんなことどーでもいい(笑)
希望立地で安全で安心して快適に生活出来る選択をしたらたまたまオール電化になった。
希望立地にガス併用しかなかったらガス併用にしたんだろうけどね。
ガス併用さんも事実は事実として受け入れなきゃね。
実際、オール電化の方が、安全性が高く災害時の復旧の速い。
燃焼物がなく室内のクリーン。
そしてランニングコストの安さは紛れもない事実なんだから。
物件価値は立地による部分が大半。
ガス併用でもオール電化でも下がってるところは下がってるし、落ちてないところは落ちてないよ。

[25: 匿名さん]

>>23
もともと併用派の人はそれこそしつこく効率とか計算とか言っていた
電化派の人を無視し続けてきたのですよ、気にしているのはあなたがたの方です。

もう安全性とかいっても、オール電化の物件と変わらないですよ。
あなた方が槍玉に挙げているのは昔の古いシステムを使っている物件であって、
火災保険のオール電化割引がほとんど廃止されたのもそれを反映してのこと。

資産価値が落ちていないというのならそれでいいのでは？
新築物件で都内の１％すらシェアを切っているものが
中古で周辺物件と同じ価格で売れると思うのならやってみればいいですよ。
実際、そうしなければならなくなったときに思い知っても手遅れですがね。

今の深夜電力の価格にしても、燃料費調整制度にしても、
電力源の構成が震災前と同じことを前提として計算されており
原発がほとんど止まっている現在の状況を反映しておらず
その分の赤字はみんな電力会社がかぶっている。
当然そんな状況は長続ききするわけが無い。
原発は再稼動するところも出てくるだろうが、震災前とは程遠いレベルにまでしかならない。
それを反映した料金体系になったとき、
太陽光発電なしのオール電化物件はただコストが高くつくだけの代物に成り下がる。
消費者はそれが分かっているから買い控えるし、デベも理解しているからほとんど供給しない。

もうすでに買ってしまった連中は、いずれ今とは異なる状況になることに目をふさぎ、
今しか見ていないことを理解してはいるんだよ、本当はね。
でも、買ってしまったから、後には引けないから現実を直視しない書き込みをするしかない。
この点については、すべてのオール電化マンション住人の書き込みに共通して言えることだ。

[26: 匿名さん]

間違えた。

２３ではなく
>>２４でした。

２４の人、スイマセン。

[27: 匿名さん]

＞それを反映した料金体系になったとき
これいつ？
それと夜間料金に旨みがなくなったら昼間にシフトするだけなんだけど。
エコキュートの電力以外は併用と変わらんからね。

[28: 匿名さん]

>>27
＞それを反映した料金体系になったとき
電力会社が赤字に耐えられなくなったらそうなるし、それは少なくとも５年以内じゃない？
国の長期エネルギー計画の見直しまでの期間がたしか５年だったから。

＞エコキュートの電力以外は併用と変わらんからね。
そのエコキュートがでかいんだろうに・・・・また現実逃避なさるわけ？

ちなみに、台東区で７５平米、家族3人の我が家、
先月の使用量は２００キロワットでしたよ。
おたくのエコキュートはどれだけ電力を無駄遣いしてるの？
そして、それを昼間にやったらどんなことになるのかも想像できませんか？

[29: 匿名さん]

冷静になって考えると
>エコキュートの電力以外は併用と変わらんからね。
に尽きるですよね。

以前、オール電化の料金プランではなくて従量電灯のプランで電気料金を計算したらどうなるかというレスがあったが
ガス併用の電気料金＋ガス料金　の方が　オール電化で従量電灯の電気料金　よりも少し安いという試算になっていた。

ただ、絶対額はさほどでもないので、まあ、ここまで頑張って騒ぐ話とはとても思えなかった。


最近は個別売電の太陽光発電パネルを搭載したマンションも結構販売されるようになってきており、これは総合的に見てオール電化ととても相性が良い気がするがどうなんでしょうね。

[30: 匿名さん]

＞エコキュートの電力以外は併用と変わらんからね。
これって、オール電化マンションが不人気になるほどエコキュートが電力を使うという証なのでは？

[31: 匿名さん]

＞13
＞14

一次エネルギーの比較で潜熱回収ボイラーがエコキュートより優れているという学会論文が見当たらないけど？

エコキュートのCOPを否定するのは、得体の知れない団体や学者。日冷工、空衛学会の論文なら信じてやるよ。

[32: 匿名さん]

見捨てられたオール電化マンション。
残念ながら、既に購入された方々は、自己愛護で書込みするしかないでしょうね。
色々ありますが、
オール電化マンションは、デべからも、電力会社からも見捨てられてはいます。
また、新たな購入者が選択する事もありません。
が、既に購入された方々が、
「これでもいいや。」
で、諦めていらっしゃる事は良い事ですね。
どうしようも無い事ですからね。
現状を直視することが大事ですよ。

[33: 匿名さん]

>これって、オール電化マンションが不人気になるほどエコキュートが電力を使うという証なのでは？
現実的にはどの程度の量を使うのでしょうね。
同一条件でガス給湯器と比較した適切なデータというのがあると裏付けできるのだが見つからなかった。

誰しもが公平に評価している判断できる団体ってなかなか難しい。

[34: 匿名さん]

エコキュートのカタログ上でのはＣＯＰ＝３以上とされています。
最近は４．５以上とする物もあるようです。
広島大学の実験による実働ＣＯＰ＝１．８２（平均）
電力３社の実験による実働ＣＯＰ＝３．１６（平均）
となっていますが、電力会社の実験では、良い条件を集めすぎている
こともあるので、広島大学のデータの方が一般的と考えてよいでしょう。
北海道工業大学の鈴木憲三教授の実験によるとエコキュートの寒冷地使用の
場合、年間実働ＣＯＰ＝１．０～１．８という結果が出ています。

[35: 匿名さん]

>30
そんなんだったら戸建てでも売れないし、新製品なんか出てこない。
実際は毎年しっかり各メーカーから多くの新製品が開発され発売されてる。
オール電化マンションの契約率もガス併用と変わらないこともちゃんと数字で出てる。

[36: 匿名さん]

＞そんなんだったら戸建てでも売れないし、新製品なんか出てこない。
だったら、それまで電気事業連合会、社団法人日本冷凍空調工業会、財団法人ヒートポンプ・蓄熱センターが
合同で出していた出荷台数のデータが２０１１年９月以降出てこないのはなぜなんだろうね～
出荷台数激減で統計データ出せないんと違うのかよ？

＞オール電化マンションの契約率もガス併用と変わらないこともちゃんと数字で出てる。
都内で新築マンションが６００件近くある中でわずか一桁しかないのだから、
そりゃ契約率は高くなるかもな。

契約数かその比率でガス併用との比率出してみれば？
おそらくコンマ数％の世界になるんじゃないのか？（爆笑
おまえがいくらあがこうと、末端設置業者の仕事などふえはしねぇよ。

[37: 匿名さん]

フクイチの対応見てて電力会社が信頼できる情報流すとは思えないね

[38: 購入検討中さん]

2012年でさえ10戸に1戸はオール電化なんだがね。
そこはちゃんと数字出てるだろ。
それに駄目な物だったら戸数少なくても契約率上がらんだろ。
ガス併用物件でもガタガタで値引き拡大中なの良く見るからな。
まあ、こっちはガス併用より安全に快適にお得に生活出来てるからそれだけでいいけどね。
給湯程度しか使われないのにガス引くメリット全然感じないから。
そう言えばガス会社肝いりのエネファームってどうなってんだ？
最近全然聞かないが。
まあ、あんなクソ高くて初期投資も回収出来ないもんに興味もないが。

[39: 匿名さん]

オール電化って単身向けとか学生向けだろ

[40: 匿名さん]

>2012年でさえ10戸に1戸はオール電化なんだがね。
だからよ～
なんの数字なんだよ？
ソース貼れよ。
また妄想か？

[41: 匿名さん]

>オール電化って単身向けとか学生向けだろ
根拠あるいはデータはいずこに？

多くの単身者は、生活パターンが不規則だったりするから、エコキュートとは相性が悪くてオール電化は向いていない気がするがね。