東急ホームズの評判ってどうですか？

[物件比較中さん]

東急ホームズで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。東急ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

[401: 評判気になるさん]

>400さん

>３９０から購入経験者で書いていますが、読んで頂いたら関係者では無いと分かるはずです。

失礼しました。397の購入経験者さんと分かっていますのでご安心を。
「安心発言」はそれによって東急関係者のカキコが増えるのを牽制する意図があったためでした。
少しは抑制効果が期待できるかも知れませんので。

このサイトを見ている方はミルクリークに多少なりとも興味があると予想されます。
すなわち、ここを訪れる人にシてみれば、ミルクリークオーナーによる忌憚のない正直な感想が聞きたいのではないかと思われます。
せっかく設けられた数少ない情報サイトなので、東急関係者によって茶化したり、揚げ足をとったりすることでミルクリークの欠点・欠陥の指摘がウソっぽくなのはなんとも惜しい気がします。

東急ホームズの経営陣にはこういうサイトからの情報をぜひ拾ってもらい、実際にオーナーのため、ひいては会社のために役立ててほしいものです。

[402: エアコン]

初書き込みさせて頂きます。

ミルクリークに住んで約２０年になります。
建築中もその後も特に大きなトラブル無く　快適な住み心地で満足しています。


１０年点検の際は　屋根も外壁も特に問題なかったので追加補償のメンテナンスはしませんでしたので
今は保障対象外ですが
問い合わせにはすぐ連絡をくれています。

外壁は１７年目に塗装しました。
我が家はニュータウンにあり　周囲も同じような築年数の一戸建てばかりで
いろんな有名ハウスメーカーが建っていますが
近所の友人たちに聞くと他のハウスメーカーの見積もりよりは良心的でしたので　
東急さんにやってもらいたかったのですが　予算の都合で諦めました。

一番気になっていた全館空調ですが（デンソーMDE)　
先日とうとうガス抜けで部品交換が必要になり　見積もってもらうとかなりの金額で^^;

家族も巣立ち　夫婦二人暮らしになるので
リビングに個別エアコンを後付しようか迷っています。

我が家は建坪20の総二階　計４０坪ほどで　リビングに階段がありますが
リビングだけでは足りないでしょうか・・・

もともと冷房は苦手で　
全館空調の設定温度は２９～３０℃。暖房で１８から１９℃にしていました。


個別エアコンご使用の方で
どのくらいのパワーのものを何台くらいお使いか　アドバイス頂ければ嬉しいです。

[403: 通りがかりさん]

たまに知人のミルクリークにお邪魔することがあります。

全館空調は最初から選択肢の入っておらず、各室個別エアコンをつけたとのことでした。
年中稼働しているので特に夜は音が耳障り、設置場所が必要、メイン機が停まると全部屋空調なしになる、故障の際のメンテ費用・部品交換コストがバカ高いなどの理由で、リスク分散型で個別エアコンを選択したそうです。
営業さんも個別エアコンは毎年新機種が出て進化しており、より高い省エネ効果でランニングコストも下がるはずですと賛同してくれたそうです。

床面積40坪の３階建てですが、部屋の大きさによって１～２段階上の大きい機種を選んだそうです。
8畳なら12畳用か14畳用とか。
東急は気密性が低いのもその理由だそうです。
今年の夏は暑かったのでちょうどよかったとのことでした。
たしかに各部屋ともそんなに暑さは感じませんでした。

寒がりの方なら部屋相応のサイズでよいのかもしれません。
冬は、電気カーペットとファンヒーターを併用しているとのことでした。

数年後、次の新機種に変える際は、町の電気屋さんか量販店に頼むそうです。東急に頼むよりも選択の幅も広く、コスト的にもお得ですと営業さんに言われたそうです。

[404: 購入経験者]

＞＞402さん
関東南部、総２階40坪を昨年ミルクリークで建てました。全館空調はイニシャル費用が高いし、営業もあまり勧めなかったので量販店でエアコンを購入。６畳と８畳に2.2ｋW各１台、２０畳と２４畳に4.5ｋW各１台、total４台の取付込で40数万円でした。私は元々、夏も冬も晴れた日は極力外気に触れたいのですが、今年の猛暑日は流石に窓を閉め切ってエアコンをかけました。容量は上記で十分です。403さんは気密性が低いと書かれていますが、感覚的には十分高いです。断熱性も高く、室内のTVや冷蔵庫やの熱がこもる夏がやや苦手ですが、冬は快適です。ところで、貴宅は木製サッシですか？雨の後は窓を開けて木部を乾燥させるのがbetterとされていますが、全館空調だと何ケ月も閉めっぱなしとかになりませんか？律儀に窓を開けていました？また、20年間でサッシの木部にどのようなメンテをされたかを先輩として教えて頂ければ幸いです。

[405: エアコン]

>４０３さん
>４０４さん

書き込みありがとうございます。参考にさせて頂きます。


以前住んでいた家がとても寒く　温度差のない全館空調にはとても満足していましたが
入れ替えるとなるとやはりコスト面がネックになりますね。
新築する際は金銭感覚も麻痺してました（笑）

築２０年とはいえ気密も断熱もかなり良いと実感していますので　個別エアコンでも十分満足できるかなと思います。
ガンガンに効かせたいタイプではないので　とりあえずリビングに4.0KWのものをつけて様子をみてみます。
今年は酷暑で昼間は全館冷房でしたが　夜～朝は送風で十分でした。


窓ですが
我が家はアンダーセンの木製窓で　ダブルハング　ケースメント　掃出し窓を使ってます。
全館空調としては邪道なのでしょうが　私もできるだけ自然の風を入れたい派なので
真夏と真冬以外は空調は使わず　窓を開けていました。

真夏真冬でも雨後はできるだけ開放し乾燥させています。
木製サッシの雨もれや　腐食することがあるとは最近知ったことで　無意識にやってたことがよかったのかなと思っています。

ちなみに　近所にミルクリークが5～6軒あり　窓を開けているのはウチだけですが
特に工事されてる様子もないので問題ないのかもしれません。

まだ大丈夫ですがパッキンはへたって来てるし　金具も（時折シリコンスプレーしています）経年劣化してきてますので　いづれ部品交換は必要かと思い　ネットで業者を検索したりしています。
木部とガラスのコーキングも劣化してきてる所があるので　検索しながら自力でできる範囲はやっています。
我が家は風の強い場所にあり雨戸もないので先日の台風（関西在住です）ではかなり不安だったのですが　雨もれもなく無事でした。

２０年経っても飽きることのないデザインで愛着のある家なので　共に老いていこうと思っています。

[406: 匿名さん]

>>402

全館空調の交換費用は配管がそのまま利用できるため80万円程度で済み、例えば全部屋の個別エアコンが壊れ最新式のエアコンに買い替えるのと同程度ですよとの説明を受け全館空調の採用を決めました。というより私自身全館空調に対して半信半疑で,,,ただ、当時は全館空調が標準装備であったため、どちらかと言えば外すかどうかで悩んでいました。
あまりにも高いって一体どのくらいの値段だったのでしょう？そんなとんでもない値段なら騙された感があります。

[407: 匿名さん]

工務店で建てるより相当高い金出して買った家なのに、雨漏りや特殊エアコンの交換費用云々心配しなきゃなんないとはねぇ....おまけに言った言わないで会社と揉めそうな感じ...かなりのストレスなんじゃないの？こんなんで夢のマイホームって言えるのかね....
だいたい今どき雨漏り心配しなきゃならないなんて、そんなことあり得るの？ウチは犬小屋でさえ雨漏りしないよ。

[408: 通りがかりさん]

403の通りがかりです。

営業さんによると、なんでも昔流行った木枠はメンテの点でお勧めできないということで、かなりクレームが頻発して対応が面倒なことからも今は標準でアルミ樹脂複合サッシを使うようになったと聞いたそうです。

また、このアルミ複合サッシの気密性も問題があって、夏場は分かりにくかったが、きちんとロックしたつもりでも冬は微妙に隙間風が入ってくるのに気づいたそうです。やむなく隙間テープを貼っているとのこと。
人手不足のせいか結構、テキトーに施工している感がありました。

>407さん

その通りです。これは東急に限らないかもしれませんが、ハウスメーカーで建てるのは躊躇されます。

[409: 通りがかりさん]

408の続きです。

うっかり気密性のことを忘れていました。
インスペクターさんの話では、現在は24時間換気(部屋は吸気、トイレ・バス・キッチンは排気)が義務付けられているそうで、気密性がますまずグダグタになっているとのことでした。

これは東急に限らないのかも知れませんが、マニュアルどおりにしか作らないハウスメーカーよりも施主の要望を最大限取り入れてくれるような機転の効く工務店かメーカーを選ぶべきでしょうね。

[410: 購入経験者]

＞＞408さん
東急のお勧めはアンダーセン（外面が樹脂コーティング）、ペラ（外面がアルミ）の木製窓で、樹脂製の窓に比べると「木の味」と引き換えにメンテが必要。スエーデンハウスでは全木製故数年毎にDIYで塗り直すので講習会があるとか。東急では外面を保護しているのでそこまでは必要無いが、雨の吹き込みなどで濡れる可能性がある木部は乾かしたり、塗り直すなど手入れが必要。ところで、すきま風があったとすれば、経年劣化で密閉用のパッキン部品が劣化したかでしょうが、新品なら取替ですね。私の経験では、厳冬期に、アンダーセンのAr２重ガラスですが部屋側が相当冷え（結露はほとんど無いが）触れた空気が重くなって下降し、かすかな気流を作っていたことがあります。これを「隙間風」と感じたのではないでしょうか？

[411: 匿名さん]

>>402
402さん、全館空調の交換見積りはおいくらだったのでしょうか？

[412: エアコン]

機種の規格が変わったので　単純に機器交換だけでなく天井穴あけ工事が必要になるかもしれないことと
設置場所のスペースによっては交換もできないかもしれないと言われました。
２０年前の古い機種だからでしょう。
新しいものだったら入れ替えもそんなにかからないのでは。

今のところ部品交換で修理できそうですが　それでも4KWエアコン一台分くらいかかります。
正式な入れ替え見積もりは　まだしてもらっていませんが　かなりかかりそうなニュアンスでした。

[413: 購入経験者]

>>403
>>408さん
確かに一般的な第三種換気採用だとあまりC値、D値と騒いでも、換気の程度で冷暖房の効率は落ちるので、結果はグダグダになります。私は晴れた日には窓を開け、酷暑・極寒はエアコンで凌ぎ、窓際が寒い日などは時々換気を弱めたり止めたりします。そもそも2003年の換気の強制は新建材の化学物質対策で、今のまともな家なら築１年もすれば毒物残留はまず無いでしょう。問題は結露ですが、室内湿度が高く室外温度が低い時、つまり冬季に石油で暖房した時などは問題ですが、今時エアコン暖房なので、湿度が大きく上がることはないでしょう。（お風呂とコンロ上は別途換気必要だが・・）よって窓の使い方、冷暖房の方法など言ってHMとじっくり相談すべき。老夫婦のみの居住になったら、更に各部屋の利用頻度や家を開ける確率も加味すべきでしょう。全館空調は止めるとダクト内のカビ発生など問題があるようです。

[414: 匿名さん]

＞＞エアコンさん
家は個別エアコンにしましたが、全館空調は魅力的に思えます。
全館空調の部品交換費用が４ｋｗエアコン一台分だからエアコンに変えようかと考えたんですか？エアコンにしてやっぱり全館空調に戻そうとした時に余計に費用がかかるからよく検討するといいと思います。間取りにもよるけど開放的な間取りならリビング1台でそれなりに快適になると思うけどやっぱり各部屋に1台は必要かな。冬の朝はタイマーで対応してるけど24時間運転の全館空調ならその必要もないのは羨ましいです。完成宅の人の意見やネットなんかでも朝が辛くないのいいって言ってますもんね。家に帰ってきたら暖かいとか涼しいとかリビングから出ても寒くないとかいいですよね！家事をやる人やらない人で意見も違うと思うしその人のライフスタイルによっても変わってくるからどっちがいいかわからないけどエアコン組としては羨ましいですよ！エアコン1台分で全館空調を諦めるのはもったいないと思いましたので意見させていただきました。

リビングインの階段だと冬場に暖かい熱が階段から上に逃げてしまうので階段上がどのようになっているかわからないのと間取りもわからないからどの程度のエアコンがいいのかはわからないけど家の場合は空調設備屋さん（ダイキンプロショップなど）にお願いしました。現地に来て見積もりを出してもらえますのでその家に合わせたエアコンの提案をしてくれるし室外機の設置場所なんかもシュミレーションしてくれるから工事に関するトラブルの心配が少ないのもメリットです。無料で見積もりを出してくれるので利用してみて量販店と比較するのも良いかと思いますよ。

[415: 匿名さん]

>>412
見積額によっては騙されたということだろうね
宗教じゃないんだからいい加減目を覚ました方がいい

[416: 匿名さん]

4kwエアコン1台分で済むなら悩まないよね。
意味がよくわからん。

[417: 匿名さん]

部品交換で修理できるんじゃ？修理はする気ないってこと？

[418: 購入経験者さん]

何のために意地悪な回答をしているのでしょうか？402のエアコンさんの相談をよく読めば言っておられれることは明快。20年前に入れた全館空調が故障した。一時的な修理は15万円前後で可能。しかし全館空調の寿命は20年が限度なので、今修理しても数年内に故障する可能性が大。根本的に修理するには費用も莫大だし機械とダクトのスペース確保も難しいと言われた。よって今エアコンを買うか、15万円で修理してあと数年全館空調がもってくれることに期待するか・・で迷っている。私なら、10年前の全館空調なら修理も考えるが20年なので諦める。来年また故障したら泣くに泣けない。同じ15万円で最高のエアコンを買、足らなければ買い足すべし。というものです。

[419: 匿名さん]

凄い読解力というべきか洞察力というべきか、、、そこまで分析出来るとは、、、プロみたいですね、感心です。

でも、20年前の全館空調がモデルチェンジになったのは、わずか数年前だったような、、、？２０年使ってたらまだ諦めがつくのか？10年前に建てた人は悲惨だね。しかも標準仕様で、、、

個別空調に替えるにしても全館空調機器はそのまま使わず天井裏。衛生的にどうなのかね？

[420: 匿名さん]

電源から大きさ、室外機の数から全て、ほとんど互換性のない完全なモデルチェンジ。
東急は当然そんなことデンソーから前もって通達されてたことでしょう。その時点で全館空調の全棟検査やら実施しておけばこんな大問題にならなかったかもしれないけど、そんな問題をスルーして標準化し続けた....あるいは知った時点から標準から外した....なら大問題。
以前は全館空調も木製サッシも最大の売りにして標準化しておきながら、問題が発覚すると何食わぬ顔して個別空調の利点・樹脂サッシの長所を唱える....つくづく無責任な会社に見える。きっと、全館空調のメーカーが大々的に値下げやキャンペーンなどしたらまた標準化するだろう。