一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[9567: 匿名さん]

理論的に話すのであれば話せば良いんですよ。自信の体験した事であれば尚更ね。書いてあった、聞いたとか、出典元も示せない適当な事を書くので無ければドンドン書けば良いと思いますよ。
私は自身が動いた中でタマと一条を比べるより2×6で検討、タイルが選択出来るメーカーと比べる方が適切ではと書いただけ。これが理論的とは言わないが間違ってると指摘する意味が分からんね。
ウレタンと吹き付け断念の差はあるけど、新昭和で建てた方も断熱に満足してる方が多いようであったし、比較に値すると思うがね。
新昭和系辞めた理由は一条と同じスペック求めたら高くなりすぎてメリットが無くなったため。少しスペック落としたらタマと同価格帯でした。

タマも検討したけど、タマと比較した在来ハウスメーカーは文句言われるから書くのは控える。

ここはタマと一条スレだから余計な事書くなとか言う人良そうだけどね(笑)

[9573: 匿名さん]

タマホームと一条は永遠のライバル

[9574: 匿名さん]

私を痛い奴と言うのは勝手だが、本当に痛いのはどんな人間かは第三者が判断してくれると思うので、私は言いたい奴は勝手に言ってれば程度にしか思っていない。

よく木材のテンプレを貼る人が居るが、実を分かっていない。例えばタマホームは関東なら鹿島の木材工場から仕入れていた。直近は知らないが。バイオマスボイラの乾燥木だね。木にも素性があるが、国内流通の多くは同じ工場から出ている。ローコストも高コストも。

家を建てるのは色々な側面から検討するのも楽しいですよね。残念だなと思うのは、ここでグチャグチャ言う人は家を建てる事が目的になってしまった人かな。その先が大切で、それを考えて楽しく家を建てれたら良かったのにと思うね。

適当に書きなぐったら長くなっちゃって自分でも良く分からなくなった。日本語苦手なので(笑)

[9581: e戸建てファンさん]

自分は他社ハウスメーカーだから第三者の目になりますがタマホームと一条工務店って同じローコスト住宅の分類だから大差は感じない。
確かに価格は違うが両社ローコストはローコスト。
タマホームはローコスト住宅の先駆けで一時坪20万台と大々的に宣伝してただけあってとにかく安い。
注文住宅の大安心シリーズで標準建物本体価格は税別坪40万円台。オプション入れても坪50万円台に収まる。
一条工務店のi-smartシリーズは標準仕様でも高気密高断熱、樹脂サッシ、床暖房などなどてんこ盛りでも標準建物本体価格は税別60万切るか切らないくらい。
オプションも少ないのでオプション入れても坪60万後半から70万円。とてもコスパが良い。
最近はローコスト住宅が当たり前の時代なので一条工務店くらいの価格で高級住宅と勘違いしている人が多いが実際にはローコスト住宅で間違いない。
最大手ハウスメーカーは注文住宅だと当たり前に坪100万は簡単に超える。
太陽光も床暖房も大した高断熱高気密も無しで。
でも見た目の外壁も使ってる建材類もオリジナルを多用していて高級感もズバ抜けている。
これが第三者が思う2社のイメージです。

[9582: 匿名さん]

一条はタマを目標に頑張れ！

[9583: 名無しさん]

家は性能やで!!一条はよー勉強しなはれや!!

[9584: 戸建て検討中さん]

トヨタ車のイメージで例えると、
積水ハウス　クラウン
セキスイハイム　プリウス
ヘーベル　アルファード
パナソニックホーム　ノア
トヨタホーム　ヴォクシー
大和　エスティマ
ミサワホーム　ハリアー
住友林業　カムリ
住友不動産　カローラ
三井ホーム　レクサス
一条　アクア
タマ　ムーヴ
って感じかな？
異論は受け付けます?

[9585: 実家はハイム]

最大手ハウスメーカーって積水ハウスですか？

[9586: 匿名さん]

>>9584 戸建て検討中さん

トヨタじゃないの入ってません？

[9587: 評判気になるさん]

>>9585 実家はハイムさん
最大手ハウスメーカーと言うか一部上場の高額メーカーでしょうね。
注文住宅で坪100万はいくハウスメーカーでしたら積水、大和、住林、ミサワ、ヘーベル、三井辺りです。

[9588: 匿名さん]

>>9587 評判気になるさん

住林はラティスみたいな壁の工法のは安いよ。ヘーベルは軒並みたかく、積水はシリーズによる。オプション込みと込みじゃ無い価格混ざって話しをしていますね。

[9589: 評判気になるさん]

>>9588 匿名さん
最初から注文住宅でオプション入れたら直ぐに坪100万は超えるメーカーを言ってるつもりだったんですがね。
標準仕様価格でなんて言ってない。
各社シリーズによるのは当たり前でしょう。

[9590: 匿名さん]

>>9589 評判気になるさん

値引き幅が大きく、すぐに越えるかは微妙ですが売る方は高いと吹聴されると迷惑かもね。

しかし8社会と比較されてるようになった事が凄いのか、8社会が落ち目なのか分かりませんが、比較するのもナンセンスな気がします。

[9591: 戸建て検討中さん]

トヨタ系列なんで入れたんじゃないですか。

[9592: 名無しさん]

車で例えて何の意味がある？

燃費、維持費考えたらムーブやアクアが一番優れてることになるぞ!!

[9593: 匿名さん]

>>9592 名無しさん

突っ込んでやるなよ…
アンチ本人は良くできたと思ってるんですから。

[9595: e戸建てファンさん]

樹脂サッシが標準でもない積水がクラウン？？
クラウンにエアコンすら付いてないようなレベルだぞ

[9605: 匿名さん]

一条はタマホームをライバル視しすぎ、

[9606: 匿名さん]

ライバル視してるんじゃなくて、アンチ自身がタマ住みだからそう感じちゃうんじゃないの？
外野から見ていてそう見えるよ。一条オーナーって性能の話ししても、直接比較の話しして無いじゃん？
その逆は見かけますけど。

[9610: 口コミ知りたいさん]

>>9606 匿名さん
あの「これだからタマは…」を決めゼリフにしてる人は一条施主になれてないの？

[9611: 匿名さん]

>>9610 口コミ知りたいさん

タマオーナーになれてないの？

[9612: 匿名さん]

>>9611 匿名さん

そうそうこの人の事だよ。（笑）とかWWとか連発する人。

[9613: 匿名さん]

>>9610 口コミ知りたいさん

その人は成りすましの自演でそろそろアク禁になってる頃。

[9614: 匿名さん]

で？タマオーナーになれたの？

[9615: e戸建てファンさん]

>>9614 匿名さん

教えて欲しかったら誰にお聞きしてるかアンカー付けようよ(^^)

[9616: 匿名さん]

>>9615 e戸建てファンさん

じゃあ貴方。複数居そうだからあえて付けてないのに、この程度の事しかいえないの？(笑)
この手の顔文字使うところを見ると結構なお歳のようですね。

[9617: e戸建てファンさん]

>>9614 匿名さん

ああ、この9610の内容が本当の事で気に障って粘着してきてるのか(-｡-;

[9618: 匿名さん]

>>9615 e戸建てファンさん

初心者マーク付けて、ブラウザからご苦労様だね。

[9619: 匿名さん]

アンチにわざと乗ってあげてるんだからもう少し構ってよ(笑)
家持ってない訳じゃないでしょ？

[9620: e戸建てファンさん]

>>9616 匿名さん

そっかそっか、（笑）やWWを連発してるって言われたのも気に障ったんだね。

[9621: 匿名さん]

>>9617 e戸建てファンさん

今時そんな顔文字使わないよ(笑)
家と関係無いと消されるからそろそろやめるけど、まともな質問や返答出来るほど知識無さそうだし。意見交換も出来なければ、検討中の方の参考にならないしね。

[9631: 評判気になるさん]

近所で一条の建売とi-smartが並んで建ててた。タイルの質感、並べて比べるとやっぱり違うな。

[9632: 名無しさん]

>>9631 評判気になるさん

建売はアイ　パレットですか?
近所にも建ってますが正方形の形の片流れ屋根が数件並んでて、建売感が半端なく出てます。
なぜ個性出さずに同じ形の家を連発させたのか疑問です。
普通の人には一条工務店だともわからないし、ただの建売が並んでると思われる恥ずかしい感じです。

[9633: 通りがかり]

>>9631 評判気になるさん
一条工務店のタイルって1種類しかなく無いですか？
タイルも種類が無いので格安オプションの筈ですが。

[9634: 評判気になるさん]

詳しいことはわかりませんが建売２つとi-smartが建ってましたが明らかにタイルは異なると思います。

[9635: 匿名さん]

木造にタイル外壁とは、、、

最悪の組み合わせで愚かなり

[9636: 戸建て検討中さん]

同じ意見。
サイディングがかなり進化している現状で木造住宅にタイルのメリットは何かあるかなと思います。
タイルそのものは綺麗でも１０年後に剥離した際に同種のものがあるかどうか。

[9637: 名無しさん]

>>9636 戸建て検討中さん
タイルはサイディングと違い殆ど劣化しませんから年数の割に美しいままです。
知っての通り塗装は不要です。
心配されている剥離は今のタイルでは起こりません。
あとタイルの施工方法によってはシーリングの定期打ち替えも不要になります。
サイディングの高耐久も実際30年経ってみないと劣化具合も不確定ですし耐久年数謳ってても保証がある訳では無いですから。
木造にタイルは愚かと言ってますが木造にタイルの場合は軽量サイディングボードに軽量
タイル貼り付けになりますので厚めのサイディングと大して重量差は有りません。
木造で重量と厚みのあるタイルを使える程の強度を出して採用してるのは高額大手のハウスメーカーくらいです。

[9638: 匿名さん]

タイルもサイディングもどんぐりの背比べ。

[9639: 匿名さん]

木造では重たい外壁をはったりや重たい屋根瓦をのせると崩れ落ちてしまう。

[9640: 匿名さん]

一般的なサイディングで600kn/㎡程度、タイル外壁では1050～1100ｋｎ/㎡程度。
タイル外壁は躯体に負担を掛け、揺れやすいので目地のヒビも入り易く、水が入ると割れます。

[9641: 建売住宅検討中さん]

一方的な証拠を示さない意見はタイル外壁に出来なかった僻みにしか捉われませんよ。
せめて施工者と写真を付けて実例を示さなきゃ。

[9642: 匿名さん]

>タイル外壁に出来なかった僻みにしか捉われませんよ。

いや、避けただけだから。タイル外壁で立派なのを見たことが無いので。古くなると割れる印象しかない。

[9643: e戸建てファンさん]

>>9642 匿名さん
あなたの印象だけで古くなると割れるなんて言わない方が良いよ。
実際割れるのは施工不良のごく一部でしか無い。
タイルもローコストハウスメーカーなんかは数十万の追加で薄いタイルを適当貼りとか多いけど自然に割れたり剥がれたりとかはほぼない。
高額なハウスメーカーなんかは立派なタイル多いですよ。
サイディングとの差額は200万超えは普通だけどそのくらい掛ければ立派なタイル外壁になる。
50万以下でタイル外壁やってるとこもあるけどペラペラだから高級感は出ないけど耐久年数はサイディングより高い。
ただ施工が雑で目地の通りが悪いのも多い

[9644: 匿名さん]

一条工務店のスレで耐震性の脆弱さが言われてますが誰もちゃんと反論できてないようで、一条の手薄な所は耐震性なんですか？

[9645: 名無し]

>>9644 匿名さん
私が思うに施工も少し雑に見えます。
近所にi-smartが何軒も建っていますがタイルの間違い、パネル継目が綺麗に合って無い、水抜き周辺の盛り上がりなどかなり多いです。
i-smartがあったら近くで見てください。
パネル継目のタイルのガタやシーリング部の隙間の間隔が結構違いますよ。

[9646: 匿名さん]

タマの施工は雑というレベルを超えてますね。

ファイヤーストップの施工されてなかったり、断熱材が適当につめてあってり、
本来あるべき一に束が入って無かったり、住宅としての根本部分に手抜きがあるようです。
「最下位Dランクの大安心の家」で検索してみてください。

[9647: 匿名さん]

木造なら漆喰やサイディングにするべきやね。

タイルはパナホームみたいに鉄骨、あとはマンションみたいにRCに使うべき。

[9648: e戸建てファンさん]

>>9646 匿名さん
朝からご苦労さん

[9649: 匿名さん]

>>9646 匿名さん

建築地東京で同じなので、大変参考になります。ありがとうございました。

[9650: 匿名さん]

>>9649 匿名さん

朝からご苦労さん

[9651: 匿名さん]

木造でタイルは危険でしょ
太陽光載せるなんて考えられない

[9652: 名無しさん]

＞＞9646
この家は一条さんみたいに倒壊したんですか？？

[9653: 住人2]

>>9646 匿名さん

他社で建てた者です。　
最下位Dランクの大安心の家
拝見させていただきました。
酷いですね。

地震かきたら倒壊の危険性もあるかもですね。
タマを考えましたが、他のお客に対してバカにしたような表情を見て、営業マンのレベルの低さに辞めました。
モデルルームの建築中を見学できるイベントがあったのですが、素人目になりますが、他のＨＭより雑に感じました。
必ずトラブルは少なからずあると思いますが、慎重に家を建ててください。

[9654: 匿名さん]

>>9646 匿名さん
タマではなく一条の事を知りたいです。

[9655: 名無しさん]

>>9654 匿名さん

直接店に行った方が正しい事を知れます。

[9656: 匿名さん]

>>9655 名無しさん
ではこのスレは何のために？？

[9657: 名無しさん]

>>9656 匿名さん

一条オーナーとタマオーナーが侮辱し合う場所。

一条の事を知りたいなら総合なんとかって場所あるじゃん。あっちか、直接店にいけばいい。
こんなところで情報収集する暇があれば店行け!!そして現実を見て一生アパートで暮らしとけ。

[9658: 匿名さん]

>>9657 名無しさん

へぇー。そんな志の低い事考えてるんだ。

[9659: e戸建てファンさん]

いつも思うんだけど、施工不良ブログあげてる人って必ず途中で更新が止まるよね。
最後の結末まで知りたいんだけど。

ちなみに自分は大安心でしっかり建ててもらいましたよ(^^)

[9660: 匿名さん]

>9657
そんな情報必要ない

[9661: 戸建て検討中さん]

結局、木造にタイルってどうなの？
メリット何かあるのかな？

[9662: 名無し]

>>9661 戸建て検討中さん

デメリット
コストアップ、躯体の強度が無いと薄いタイルしか選べない

メリット
当たり前の金額するタイルだと見た目はサイディングより良い、サイディングより劣化せず見栄えが長期間良い、塗装メンテが不要、施工方法によってはシーリング打ち替えも不要

ザックリで以上と思います。
ただ強度があまり無いハウスメーカーの場合薄いタイルしか選択出来ませんので重厚感はあまり出ません。

[9663: 名無し]

>>9654 匿名さん

一条もタマ程では無いですがそこそこ施工は雑ですよ。
折角パネルにして持って来るのに組立が雑です。
棟上げ急ぐのは判りますが施主としてはゆっくり丁寧に組立て欲しいものですよね。
最近完成してるi-smartを何軒も見かけますがパネル継目が綺麗に合って無い事が多いです。
シーリング目地など下と上の幅を見比べて見て下さい。幅が違います。
場所によっては目違いをして継目タイルが盛り上がっていたりタイルがガタガタになっていたりします。

[9664: 匿名さん]

一条はまず日本人を雇うべきだ。

[9665: 匿名さん]

それぞれの会社の考え方だから仕方ないよ
一条のフィリピンも隠してる訳じゃないし施主が納得してるなら良いんじゃないの

タマは企業理念に日本経済への貢献をうたってたはず
この手の事を建て前で言う会社はいくらでもあるけどタマはガチ

ローコストでも国産素材にこだわり木材利用ポイントの頃は国産率で住友林業と競い合った程
(両社とも社長が総理と会談)

高級路線のKOTTは国産に徹底してる

タマはこの点は立派だと思うよ

[9666: 名無し]

>>9665 匿名さん
それは在来工法だと国内調達の方が安いからが理由なんですが。