一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[9201: 匿名さん]

>>9200 匿名さん
一条のはまだ1軒もないぞ

[9202: 匿名さん]

>>9201 匿名さん

「まだ」って言わないで笑

[9203: 匿名さん]

＞9202

多数の人がみる掲示板で
(笑)とか使用するのはやめなさい。わかりましたか？

[9204: 匿名さん]

すみませんでした。

[9205: 匿名さん]

>>9203 匿名さん
（笑）は受け取り方が人によって違うよね。

人を煽りたくなく優しく文章を書きたい人も（笑）を使う。自分の周りにはそういう奴も結構いたな。最近はいい歳になってきたので使わないが。

（笑）を敵視する奴はネットでの悪い使い方ばかり見た人だな。地域性もあるのかも。他の意味で使う人もいると理解した方がいい。人を悪く言うためだけに使ってるわけではないよ

[9206: 匿名さん]

ネットは色んな人が見てるから色んな意見があるさ。

[9207: 匿名さん]

ダイワハウスが耐震偽装をやらかしましたな。
イチタマは大丈夫か？

[9208: 匿名さん]

大和ハウスの発表によると、問題があったのは00～13年に顧客に引き渡した戸建てや賃貸住宅の柱や基礎の部分。

[9209: 匿名さん]

>>9208 匿名さん

他所でやれ

[9210: 匿名さん]

>>9209 匿名さん

どうしてそんなにエラそうなの？ そう言う言い方すると自分がエラくなった気持ちになるの？

[9211: 匿名さん]

>>9210 匿名さん
スレチさようならありがとうございました

[9212: 匿名さん]

>>9209 匿名さん

この人はいつもの人でしょう。無視無視。

[9213: 匿名さん]

>>9211 匿名さん

オレは君もさよならしてくれた方が嬉しいけど。

[9214: 匿名さん]

他所様のハウスメーカーの欠点を嬉嬉として喋って何が嬉しいのかわからない。スレ違いだし性格悪すぎだと思うよ。タマホームはこれだから･･･

[9215: 匿名さん]

>>9214 匿名さん

そういうこの人もタマホームって勝手な妄想で決めつけて他所様の事悪く言ってるよね。同類の性格悪すぎだと思うよ。偉そうなこと言ってこれだから…

[9216: 匿名さん]

>>9215 匿名さん
いつもの人でしょうほっときましょうとか無視しましょうとよく書いてるのはタマホームの人が一条の人によく言う言葉勝手な妄想なんかじゃなく普通にここ読んでたらわかるよ

[9217: 検討者さん]

またアイフルホームの中の人が対立煽りか

[9218: 匿名さん]

>>9216 匿名さん
やっぱ自分勝手な想像でしたか。
偉そうこと言っててこれだから…

[9219: 匿名さん]

>>9216 匿名さん

こんな事書いてる時点で同レベルだな。

[9220: e戸建てファンさん]

どっちもどっち論で痛み分けを仕立て上げようとするのはやめなさい。

一条とタマの良し悪しを語りなさい。

[9221: 匿名さん]

>>9219 匿名さん
図星で皮肉しか言えないんだなみえみえじゃで

[9222: 匿名さん]

>>9221 匿名さん

何言ってんだか、、もうどうしょうもないなこの人。

[9223: 匿名さん]

>>9222 匿名さん
これだけ言われても気づかないなんて･･･もうみんなわかってるよ

反論にどうせ分身の術でもつかうんでしょうけど（笑）もうみんな分かってるからいいよ^^*

[9224: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

結局（笑）を多用してたのはこの人だったんだ。

[9225: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

なんかこの人哀れだね…ここに何しに来てるんだろう。だんだん可哀想になってきた。

[9226: 匿名さん]

悔しすぎて連投ですか（笑）可哀想に･･･
何しに来てるって9216の様に普通の意見述べてたら訳の分からない言いがかりをキミみたいな人がしてくるだけだよ。

[9227: 匿名さん]

>>9226 匿名さん

この人はホントにわかってないんだな。もう一度読み返してみたらわかるかも。そんなに難しくないから頑張ってみたら？

[9228: 匿名さん]

>>9227 匿名さん
どんまい笑

[9229: 通りがかりさん]

>>9226 匿名さん
オレも君みたいな人は不快だわ。

[9235: 名無しさん]

アイフルホームの営業マンはなぜ一条やタマにこうも怨念
じみた粘着をするのか？

[9236: 匿名さん]

一条関係者がむきになってるようにみえる。
タマホームを目標にがんばれ。

[9237: 名無しさん]

>>9235 名無しさん
タマホームの施主は何故一条やアイフルにこうも怨念じみた粘着をするのと逆に問いたいですね。

[9238: 匿名さん]

羨ましいからです、妬みです。

[9239: 匿名さん]

>>9238 匿名さん
なるほどねやっぱり後悔とかしてるのですか？

[9240: 匿名さん]

一条で建てて後悔してる人が多いみたいですね

[9241: 匿名さん]

>>9240 匿名さん
でたでた･･･懲りないねぇ

[9242: 匿名さん]

>>9241 匿名さん

この人間もなんかも代表的だけど、どうしてこのスレの一条施主は、わざわざ坪単価の安いタマホームと比較してるんだ？ まるで小学生と遊んでばかりいる中学生みたいだ。中学生のコミュニティには入れてもらえないのか？

[9243: 匿名さん]

>>9242 匿名さん
もなんかも？？ちゃんと文章読み直してから投稿してね（笑）どんだけ一条施主相手に劣等感感じてるのwww
一条工務店と比べてもタマホームの家は悪くない家だと思うぞ

ここに来てるアンチだけだとは思うけど発言のレベルが低いからタマのイメージはどんどん残念になってる

[9244: 匿名さん]

>>9243 匿名さん

この子は構って欲しいだけ。誰も相手しなければ1日位経てばいなくなるから…

[9245: 匿名さん]

この板の一条ってほぼいつも1人だよね。みんな嫌なんだろうね、同じに思われるのが。関わりたくないんだろう。わかるけどな。

[9246: 匿名さん]

大変だねぇ一人芝居は（笑）
自分は複数人でマウンティングしてるんですよーぼっちじゃないですよーてか？残念ながら最低でも俺の他にもう1人いるぞ。その人が分身つかってなかったら更にもう複数人･･･

いずれ第2第3の一条が･･･???????草

[9247: 匿名さん]

だから、この子は構って欲しいだけ。誰も相手しなければ1日位経てばいなくなるから…

[9248: 通りがかりさん]

何かけなし合いのスレになってますが横スレ失礼します。
仲のいいご近所さんが一条工務店のi-smartで建て替えましたが継目など至る所でタイルがガタガタで斜めになったり酷い所は剥がれてかけているかの様にズリ下がってます。
タイルを採用されている方は綺麗になってますか？手直しは可能でしょうかね？
あと個人的に気になったのは基礎から外壁がかなり張り出しているのは何故か理由があるんでしょうか？

[9249: 戸建て検討中さん]

>>9248 通りがかりさん

残念ながらこのスレでは「一条の素晴らしさについて教えて下さい」みたいな質問以外は答えてもらえないことが多いみたいです(^◇^;)

[9250: 匿名さん]

>>9249 戸建て検討中さん
それは気のせいです。あからさまなディスりでは無い限り普通に皆さん答えてますよ。なんならディスられてもまともに答える方もいるくらい。

[9251: 戸建て検討中さん]

>>9250 匿名さん

そうですか。それは失礼しました。それなら9248さんも期待ですね。

[9252: 匿名さん]

＞基礎から外壁がかなり張り出しているのは何故か理由があるんでしょうか？
付加断熱してるからです。
コストがかかり過ぎで他メーカーは真似は出来ません。

[9253: 通りがかりさん]

>>9252 匿名さん
断熱材の分だけ厚みが増して張り出してるとゆう事でしょうか？
お隣さんのリビング開口窓の部分は二階に対して凹んだ形になっているのですが両面外壁の部分は基礎が15センチ位なのに対して外壁の厚みが30センチくらいあったので異様な感じでした。外壁や断熱材の部分は空中に浮いてるようになってるって事ですよね？
素人考えにはズリ下がって来そうなんで外壁に近くなる様に基礎の外周を広げた方が良かったと思った次第です。
コストの兼ね合いもあるんでしょうね。
タイルの件ですが一条では棟上の段階で外壁が付いている状態と思います。
パネルの繋ぎ目部分のタイルは次のパネルと組み合わせるためギザギザの状態で運んで来た様な記憶があるのですが棟上の大工が悪くタイルがぶつかってしまいタイルがガタガタになってしまってるんでしょうか？
我が家は他社ですがタイルは後貼りなんで綺麗で良いですねってお隣さんから言われるのですが一条工務店でも綺麗にするのが当たり前だと私は思ってます。
気になっているみたいなんで手直しを依頼した方が良いとお隣さんに言おうか悩んでいる次第です。
正直タイルの並びが素人目に見ても最悪なのであれならサイディングの方がマシなレベルです。

[9254: 検討中さん]

>>9253 通りがかりさん

引き渡しの前に完成検査で見つかるはずです。普通は治してから施主に引き渡すと思うのですか…

[9255: 通りがかりさん]

>>9254 検討中さん
それが私も本人に聞いたんですが室内ばかり見てて外廻りはそんなに見なかったそうで気づかなかったそうです。
住んで暫くして勝手口近くのタイルが垂れ下がっているのに気付いてよくよく一周見てみるとあちこちのタイルがガタガタになっているのに気付いたそうです。
私の家のタイルを気に入って物は違うけど自分もタイルにしたと仰っていたので私まで負い目があって。
ただ施主検査前に社内検査してると思うのにあのまま引き渡す一条工務店も悪意があると思えるレベルです。
お隣さんも気にしているので一条工務店に電話するように言うべきかなやんでいます。
ただ私が見る限りでは余る所の継目でタイルがガタガタになっているので足場を全部に掛けてタイルを剥がして貼り直しになると思うのですがそんな事が出来るのか、出来たとして綺麗になるのか判らない為にうかつなことは言えないと思ってしまいます。

[9256: 匿名さん]

>>9249 戸建て検討中さん

やっぱりこの通りじゃないの

[9257: 匿名さん]

>>9255 通りがかりさん
ガタガタとかなら全部無償でなおしてくれるよ

[9258: 名無しさん]

>>9257 匿名さん

なんで引き渡し前に治さないのでしょうかね？

[9259: 匿名さん]

>>9258 名無しさん
多分まずガセネタだと思うぞ

[9260: 通りがかりさん]

>>9259 匿名さん
ガセネタでもなんでも無いですよ。
私に何の得があるのですか？
引き渡し前に手直ししておけば引き渡し後に手直しするよりお互いよっぽど良いでしょう。
ネットでも検索すれば画像も出て来ましたから一条工務店でも起こり得る事なんだと認識しました。
しかし検索した画像とかよりも全然お隣さん家はもっと酷いです。
まずガセネタと言う理由は何ですか？
画像検索で出て来る程に起こり得る事だと私は感じましたが。

[9261: 通りがかりさん]

>>9256 匿名さんの仰る事がわかる気がしました。

[9262: 匿名さん]

>>9260 通りがかりさん
そう熱くなんなよ（笑）

タイルの垂れ下がりや至る所ガタガタなんて見たことも聞いたこともないからガセネタって言われるのよ。
所々とかならわかるけど至る所って相当ヤバい5個くらいでも写真とか撮ってきたらみんな信じると思うよ。

[9263: 通りがかりさん]

一条工務店の施主ってやはりこんな感じの方が多いんですね。
一条工務店の良い話し以外は受け入れない、いきなりタメ口、お隣さんみたいに良い方も多い反面変な人も多い。
失礼ですが何でそんな上から目線何ですか？
一条工務店が高級住宅と思っているからそんなに上から目線になるんですか？

[9264: 名無しさん]

>>9262 匿名さん
確かにググるとタイルの目違いや歪なのゾロゾロ出て来るよ

[9265: 通りがかりさん]

目地合わせは現地の職人だから上手い下手は有るかもね。ウチは大丈夫だったけど、屋外コンセントの取付した場所なんかは割れてたけど、後日直してもらったよ。
タイルなんて原価安いし直してくれるよ。職人の都合ですぐに出来なかったりするけど。

[9266: 名無し]

>>9264 名無しさん
近所の一条のタイルをよくよく見るとボチボチ斜めになった所やコーナー目地の開き具合が違う所など結構仕事は荒かったよ。

[9267: 名無し]

>>9265 通りがかりさん
結局一条工務店のタイルは適当素人貼りって事ですよね？
最近他社ハイコストハウスメーカーのタイル貼り見たけどケチの付けようが無いくらい綺麗だったよ。
目地以外は工場でもパネルの繋ぎ目のタイル貼りが雑だったら全て台無しでしょ

[9268: 通りがかりさん]

>>9267 名無しさん

職人により差異があるとは書いたけど適当とは書いていませんよ？
少なくともウチは大丈夫と書きましたが？
本当に一条で建てていれば分かりますが、建て方の時にサポでパネル合わせてから固定するので大きくズレる事は無いと思いますよ。取り合い部で1、2枚曲がることはあるかもしれませんが、多数とは考えにくいですね。

[9269: 名無し]

>>9268 通りがかりさん
一条もローコストなんだから目地だけの為にタイル職人なんて来ないでしょ
現場の大工がついでにペタ
近所のコーナー部分の目地見たけど2Mくらいの長さでも上と下で1センチは目地の幅違うよ
細かく見たら全体的にツーバイパネルの継目タイルが荒い、9262も自分の外壁よく見てみなよ

[9270: 通りがかりさん]

>>9269 名無しさん

いやいや、タイルと大工は別だよ。あまり適当な事言わない方が良いですよ。大工は建て方したら外回りは何もしなかったよ。

[9271: 通りがかりさん]

他のハウスメーカーのタイル貼りが素晴らしかったらメーカー名出せば良いんですよ。匿名掲示板で伏せる意味が分からない。良いことなら尚更なのに。
変に伏せると荒らしと思われるから、自身が見たことで比較するなら可能な限り具体的に書いた方が他の方の為になりますよ。

[9272: 名無し]

あんだけガセネタとか証拠写真出せと一条施主は言っときながら事実だったら凄い守備に出るね。
あれがタイル職人の仕事なら一条でタイルは辞めた方が良いね。
真剣に横スレしてしてきた人も丁寧に聴いてるのに対応が酷い。
自分を守る側になったら被害者面してメーカー名出せだの調子が良すぎない？
そんなコメントするくらいなら先に相談してきた人に一条工務店でもタイルのズレはあるって謝罪しなよ。

[9273: 名無しさん]

>>9250 匿名さん

今までの書き込み見てると、とてもあなたの言うような気のせいではないと思いますが(･_･;

[9274: 名無しさん]

>>9272 名無しさん

確かに見苦しい人達ですよね。一条工務店のイメージを悪くするだけの存在です。

[9275: 通りがかりさん]

9271ですけど、私途中から来たので先の話は読んでないし知りませんが、同じにしないで下さいね。
少なくとも私は実際に建てた実体験を書き込んでいますし、他がどうとか一書いいませんので。

[9276: 匿名さん]

アンチが湧いてるねー（笑）何言っても納得なんかせず正しいこと言うと言い方が気に入らないなど繰り返すので無視が妥当ですよ皆さん。

[9277: 名無しさん]

まぁ確かに自分の建てた一条の悪いところを指摘されるのは嫌な気分だろうし、屁理屈を捏ねくりまわして反論したくなるんだと思うよ。
挙げ句が坪単価の安いタマホームと比較して一条は勝ってるって気持ちよくなる為にこのイチタマスレに来てるんだもん。
そりゃやっぱり「一条の凄さについて教えて下さい」みたいな質問以外には辛くなるから嫌なんだよ…だから嫌われるんだろうけど。

[9278: 匿名さん]

>>9276 匿名さん

この人はいつも過去に自分が言われたセリフを自分の言葉みたいに言い返すよね。

[9279: 匿名さん]

>>9277 名無しさん
いつもご苦労さま（笑）そうでもしとかないと悔しくて堪らないんだよね。強く生きてね

[9280: 匿名さん]

>>9275 通りがかりさん

なるほど、書き込みありがとうございます。ちなみにお聞きしたいのですが上に書かれているようなタイルの不備は一条の家で起こりうると思われますか？

[9281: 匿名さん]

一条工務店って白蟻対策不要ですか？
何年か後に白蟻対策を勧められた方いませんか？

[9282: 名無し]

近所の一条工務店のタイル不良のごく一部、一条工務店施主の皆様、言い訳擁護コメントどうぞ。

[9283: 名無し]

>>9282 名無しさん
アップロード不具合か、運が良かったね。

[9284: 匿名さん]

いつもの（笑）ばかり使う一条擁護の人、ついに誰にも相手してもらえなくなったね。

[9285: e戸建てファンさん]

一条施主は立場が悪くなると一斉に消えるよな。

[9286: 匿名さん]

>>9285 e戸建てファンさん

確かに…カッコ悪いですよね。

[9287: 匿名さん]

>>9285 e戸建てファンさん
立場が悪くなる？どこで悪くなった？逆にアンチは1度書き出すとどんどん書き込まれるから一人が頑張って書いてるイメージあるな

[9288: 検討者さん]

上の書き込みが気になり
一条工務店 タイル 剥がれ
一条工務店 タイル 落下
等で検索しましたが全然出てきませんでした。施行時に欠けたみたいなのや割れがあった等は出てきてましたが交換してもらえたみたいです。

タイルのガタガタについても至る所と言われる程のガタガタはなく1つ～数個ズレている程度でしたのでこの程度であれば何処で施行してもありえると思えました。
相当数ブログがあるなかでこの程度ならわりといいのではないかと思います。
施主ではないのでまだわかりませんが（笑）

[9289: 名無し]

>>9288 検討者さん
一条工務店のタイルは繋ぎ目だけ現場でしてる割には荒いですよ。
繋ぎ目が縦横に沢山あるから余計に目立つ、近所でミサワホームのタイル貼りの家が有るけどめちゃくちゃ綺麗
言えば交換して貰えても無理矢理沢山タイル剥がしてやり直しも下地に悪いから嫌だなぁ
足場外さないと良く見えないし広範囲だったらまた足場かけないといけなくなる
タイル ズレ で検索したら出て来るよ

[9290: 検討者さん]

>>9289 名無しさん
おはようございます。なるほど。継ぎ目は自分はあまり気にならないので大丈夫です。
タイル ズレ で検索しましたが確かに沢山出てきますが一条の物ってだけではなさそうでした。やはり出てくるのは1枚～数枚のズレで広範囲で沢山剥がすような事例は見当たりませんでした。上をみたら幾らでもいるし完成見学会や友人の建てたのを全部で10軒程見ましたが問題なかったのであまり心配は要らないかなと思ってます。御忠告ありがとうございます。ここまで書いておいてなんですがタマホームとも迷っています（笑）月々4万円程値段に差があるのでかなり揺らいでます。

[9291: 匿名さん]

>>9283 名無しさん
運がよかったとはどういう事ですか？

[9292: 名無しさん]

>>9291 匿名さん
一条工務店ではあり得なく見た事も無くて信じられない、ガセネタだから証拠写真出せと一条施主からリクエストがあってたからですよ。
証拠写真アップロード出されたら反論出来なくなるでしょ？
あなたは違くても当初の施主達はタメ口で煽ってたじゃない。
タイルのズレは一条工務店 タイル ズレ で出て来る。

[9293: 匿名さん]

>>9292 名無しさん
数箇所のズレはって言ってる
至る所のズレはどこにあるの？？

[9294: 名無しさん]

>>9290 検討者さん
タマホームって大安心でオプション入れても坪50から55万位らしいので価格は魅力的ですよね。
去年一条工務店のi-smartで見積り取りましたが標準仕様で坪60万、オプション入れて坪70万弱でしたよ。建物本体のみ税別価格ですが差額が坪15万はでかいですよね。
一条はオプション少ないので絞れば10万以内に収まると思いますが。

[9295: 名無しさん]

>>9293 匿名さん
だから何回も言ってるけどパネルの継目にあちこちズレがある。
因みに近所の一条も継目は小さいズレや目違いを含めればパネル同士の継目は沢山ズレてますよ。
全ての一条がなってる訳ではないだろうし人によっては気にならない、判らないはあるかも知れませんけど。
上に書いたミサワのタイルの仕上がりとは雲泥の差でしたよ。

[9296: 通りががり]

>>9293 匿名さん
図星突かれたからってムキになんなって
ほっときなよ

[9297: 匿名さん]

一条のタイルはハイドロばかりに目がいく人が多いが
素材や焼きがあまり良くないから割れやすくて扱い面倒なんだよね
結局はそれが仕上がりの差になってるのでしょ
まあその分、ミサワなんかよりは安いから良いんでないかい

[9298: 匿名さん]

イチタマスレなんでタマも書いとくか

タマはタイル選べるが追加が異様に高いので選ぶ人あまり居ないだろう
タマの場合はシールレスサイディング選んだ方が賢明
価格、メンテナンス、耐久性、意匠のトータルバランスで優秀

[9299: 匿名さん]

>>9290 検討者さん
一条、タマの二択なら
床面積が広いならタマ、30坪代なら一条かな

[9300: 匿名さん]

>>9299 匿名さん
40坪なら1500万位差が出るから比べよう無いんじゃないか