一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[9151: 匿名さん]

>>9148 匿名さん
その後のブログみた？

[9152: 匿名さん]

加圧注入してるから安くて脆くて弱い木材でも大丈夫と聞いたのに、不安だなぁ

[9153: 匿名さん]

>>9152 匿名さん
そうだね。一条工務店の家が買えなくて悔しかったんだね(ﾆｯｺﾘ)

[9154: 匿名さん]

>>9153 匿名さん

あの…そう思いたいのはわかるし。それくらいしか言えないんだろうけど…恥の上塗りかと(~_~;)

[9155: 匿名さん]

>>9153 匿名さん

惨めですね。言ってて自分で自分が嫌になるでしょう？

[9156: 匿名さん]

>>9154 匿名さん
恥の上塗りとは？どこからの上塗り？

[9157: 匿名さん]

>>9156 匿名さん

なるほど、イタいですねー。

[9158: 匿名さん]

>>9157 匿名さん

9156はスルーした方がいいですよ。

[9159: 匿名さん]

荒らしはほっときましょうね

[9160: 匿名]

なんだ？このクソ板は。

[9161: 匿名さん]

２×６工法の最大の弱点は、上棟時の雨です。上棟は一階の土台から始まり、一階の壁を付けます。そのあとで二階の床を取り付け、二階の壁を付け、最後に屋根を付けるという工程になります。

雨が降らなければ問題ありませんが、雨が降った場合は室内に雨水が流れ込むことになります。

[9162: 匿名さん]

ホワイトウッドは雨漏りしたら上の画像みたいに腐るから
毎月パネル剥がして点検した方が良いだろう

[9163: 匿名さん]

気を許したら最後
こんな事になりかねない

http://www.daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html

[9164: e戸建てファンさん]

>>9162 匿名さん
一条でも２×でも無いが雨漏りして木が腐るのは在来軸組でもツーバイでも木造である限り一緒だろ。
ツーバイをパネルにして運んで来て大体2日で棟上、外壁も付いてるから雨養生も一緒に終わるが在来は現場で組み立てるから雨養生までもっと日にちが掛かる。
在来の方が雨に打たれる確率も格段に高いのが普通の認識。

[9165: 匿名さん]

>>9164 e戸建てファンさん

もう少し調べてみたらどうだろうか？

[9166: 匿名さん]

在来はデメリットしかないからね。

[9167: 匿名さん]

>>9165 匿名さん
横から失礼別人です。
どういう事ですか？出来れば教えてください。

[9168: 匿名さん]

>>9167 匿名さん

それは自分で調べて下さい。

[9169: 匿名さん]

>>9168 匿名さん
なんだただの嘘ハッタリの類いか

[9170: 匿名さん]

ツーバイの構造材は腐りやすいホワイトウッド
しかもパネルに覆われてるから濡れたらダメージ大きい
そのため徹底して上棟の雨養生するハウスメーカーもある

在来の桧や杉なら多少濡れても問題ない
元々ホワイトウッドほど水に弱くない

[9171: 匿名さん]

粉々に砕けたのがホワイトウッド

[9172: 匿名さん]

>>9169 匿名さん

そんな事だといつまでたっても成長しないな。

[9173: 匿名さん]

>>9170 匿名さん

わざわざ教えてあげる必要ないよ。

[9174: 匿名さん]

>>9165
別人だけど答える。
高温多雨の日本では軸組は軒の出が長い屋根を最初に作る。
棟上げして屋根下地のアスファルトルーフィングまで施工するのが普通です。
想像出来ないでしょうが50年以上前はナイロンシートやビニールシートはほとんど有りませんでした。
養生シート等は使用しなかった、屋根だけが頼りです。

[9175: 匿名さん]

プレハブが最強

[9176: 匿名さん]

私もそう思います。

[9177: 匿名さん]

合板ツーバイやパネルは腐りやすい。
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
上は築15年の大手パネル、壁内結露で腐ってる。

[9178: アイスマート施主]

>>9177 匿名さん
それをここで言ってどうなりますか？貴方が全て書いてるとは思ってませんが相手を不愉快にさせるだけの程度の低いレスが目立ちますね。防腐処理してるし壁内結露しない為の工法もしっかりしてますよ。ものすごい数の施行がありますので欠陥住宅になってるのもあるかもしれませんがそれはどこで建ててもあります。ちょっとイラッとしたのでキツい言い方してすみません。

[9179: 匿名さん]

防腐剤の塗布もテキトーみたいだが？
>>9148

よりによって一条のスピーカーみたいなさすけさんところでたまたま発生しますかね？

[9180: アイスマート施主]

>>9179 匿名さん
その記事その後の納得記事がありますよ

[9181: 匿名さん]

>>9178 アイスマート施主さん

一条も完璧じゃないんだから、弱いところ劣ってるところもあるさ。認めないとね。

[9182: 匿名さん]

>>9175 匿名さん
鉄骨かい？
木が腐るのと同じように鉄も錆びるからね

鉄骨の防錆は下地処理が物を言うが
最近は下地処理が怪しい中国産鉄骨を使うメーカもあるから要注意

[9183: 匿名さん]

>>9182 匿名さん

関係ないよね。

[9184: 匿名さん]

構造材劣化リスクは木造より鉄骨、鉄骨よりコンクリートのほうが低いな。

[9185: アイスマート施主]

>>9181 匿名さん
弱いところ劣っている所それはあると思う。
間取りの不自由さ
↑にも関係あるが謎ルール多すぎ
建つまでの時間ながすぎ
等欠点はわりとありますよ（笑）
完璧な家なんて金が湯水のように湧いてこないと建てられないよ。欠点があってもそれを補ってやればいい(土台が安物なら薬剤や施行の方法をつかってやる)長所があるならそこを伸ばせばいい(全館床暖房高気密高断熱)一条より性能のいい家はパッシブの考え方を実行してる工務店なら建つと思う。何処まで自分が求めるかだよね。決して一条は1番ではない単に自分の求めたことに対して1番合ってたから選んだだけのこと。
キミはちょっと性格を改めた方がいいよ。いちいち喧嘩売るような話し方は見ていて気分悪いです。

[9186: 名無しさん]

>>9185 アイスマート施主さん

もうちょい大人になって下さい。

[9187: 匿名さん]

>>9185 アイスマート施主さん

この人は自分が見えてないですね。

[9188: マンコミュファンさん]

>>9185 アイスマート施主さん

[9189: 匿名さん]

荒らしに何言っても無駄だね。真面目に相手してやるだけ損だ。まともにいい返せないから

もうちょい大人になれだの
みえてないだの
勉強してねだの

殆ど語彙力のない同一人物かもしくは同レベルの奴だから放置が得策。どうせ言ったことに関してまともな意見なんて返せないんだから笑

[9190: 匿名さん]

>>9189 匿名さん

荒らしは相手する必要ないけど君も同じレベルだと思うよ。本当に施主なの？

[9191: 横からさん]

>>9190 匿名さん
そんなキミも同レベルだね（笑）

[9192: 匿名さん]

>>9191 横からさん

ここは同一人物の成りすましばっかりだな笑笑

[9193: 匿名さん]

>>9189 匿名さん

他スレにも似たこと貼りましたが、

この人みたいに煽るひとが来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはず。

[9194: 匿名さん]

ケンカはやめなさい

[9195: 匿名さん]

>>9193 匿名さん
どっちに言ってんのか…

[9196: 匿名さん]

アイスマートで建てて後悔してる人が多いみたいね。

[9197: 匿名さん]

>>9196 匿名さん

そうなんですか？なぜです？

[9198: 匿名さん]

＞＞9197
一条施主のブログをみてみてください。

[9199: 匿名さん]

>>9198 匿名さん
（笑）

[9200: 匿名さん]

>>9198 匿名さん

ソーラーの火災の件ですか？

[9201: 匿名さん]

>>9200 匿名さん
一条のはまだ1軒もないぞ

[9202: 匿名さん]

>>9201 匿名さん

「まだ」って言わないで笑

[9203: 匿名さん]

＞9202

多数の人がみる掲示板で
(笑)とか使用するのはやめなさい。わかりましたか？

[9204: 匿名さん]

すみませんでした。

[9205: 匿名さん]

>>9203 匿名さん
（笑）は受け取り方が人によって違うよね。

人を煽りたくなく優しく文章を書きたい人も（笑）を使う。自分の周りにはそういう奴も結構いたな。最近はいい歳になってきたので使わないが。

（笑）を敵視する奴はネットでの悪い使い方ばかり見た人だな。地域性もあるのかも。他の意味で使う人もいると理解した方がいい。人を悪く言うためだけに使ってるわけではないよ

[9206: 匿名さん]

ネットは色んな人が見てるから色んな意見があるさ。

[9207: 匿名さん]

ダイワハウスが耐震偽装をやらかしましたな。
イチタマは大丈夫か？

[9208: 匿名さん]

大和ハウスの発表によると、問題があったのは00～13年に顧客に引き渡した戸建てや賃貸住宅の柱や基礎の部分。

[9209: 匿名さん]

>>9208 匿名さん

他所でやれ

[9210: 匿名さん]

>>9209 匿名さん

どうしてそんなにエラそうなの？ そう言う言い方すると自分がエラくなった気持ちになるの？

[9211: 匿名さん]

>>9210 匿名さん
スレチさようならありがとうございました

[9212: 匿名さん]

>>9209 匿名さん

この人はいつもの人でしょう。無視無視。

[9213: 匿名さん]

>>9211 匿名さん

オレは君もさよならしてくれた方が嬉しいけど。

[9214: 匿名さん]

他所様のハウスメーカーの欠点を嬉嬉として喋って何が嬉しいのかわからない。スレ違いだし性格悪すぎだと思うよ。タマホームはこれだから･･･

[9215: 匿名さん]

>>9214 匿名さん

そういうこの人もタマホームって勝手な妄想で決めつけて他所様の事悪く言ってるよね。同類の性格悪すぎだと思うよ。偉そうなこと言ってこれだから…

[9216: 匿名さん]

>>9215 匿名さん
いつもの人でしょうほっときましょうとか無視しましょうとよく書いてるのはタマホームの人が一条の人によく言う言葉勝手な妄想なんかじゃなく普通にここ読んでたらわかるよ

[9217: 検討者さん]

またアイフルホームの中の人が対立煽りか

[9218: 匿名さん]

>>9216 匿名さん
やっぱ自分勝手な想像でしたか。
偉そうこと言っててこれだから…

[9219: 匿名さん]

>>9216 匿名さん

こんな事書いてる時点で同レベルだな。

[9220: e戸建てファンさん]

どっちもどっち論で痛み分けを仕立て上げようとするのはやめなさい。

一条とタマの良し悪しを語りなさい。

[9221: 匿名さん]

>>9219 匿名さん
図星で皮肉しか言えないんだなみえみえじゃで

[9222: 匿名さん]

>>9221 匿名さん

何言ってんだか、、もうどうしょうもないなこの人。

[9223: 匿名さん]

>>9222 匿名さん
これだけ言われても気づかないなんて･･･もうみんなわかってるよ

反論にどうせ分身の術でもつかうんでしょうけど（笑）もうみんな分かってるからいいよ^^*

[9224: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

結局（笑）を多用してたのはこの人だったんだ。

[9225: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

なんかこの人哀れだね…ここに何しに来てるんだろう。だんだん可哀想になってきた。

[9226: 匿名さん]

悔しすぎて連投ですか（笑）可哀想に･･･
何しに来てるって9216の様に普通の意見述べてたら訳の分からない言いがかりをキミみたいな人がしてくるだけだよ。

[9227: 匿名さん]

>>9226 匿名さん

この人はホントにわかってないんだな。もう一度読み返してみたらわかるかも。そんなに難しくないから頑張ってみたら？

[9228: 匿名さん]

>>9227 匿名さん
どんまい笑

[9229: 通りがかりさん]

>>9226 匿名さん
オレも君みたいな人は不快だわ。

[9235: 名無しさん]

アイフルホームの営業マンはなぜ一条やタマにこうも怨念
じみた粘着をするのか？

[9236: 匿名さん]

一条関係者がむきになってるようにみえる。
タマホームを目標にがんばれ。

[9237: 名無しさん]

>>9235 名無しさん
タマホームの施主は何故一条やアイフルにこうも怨念じみた粘着をするのと逆に問いたいですね。

[9238: 匿名さん]

羨ましいからです、妬みです。

[9239: 匿名さん]

>>9238 匿名さん
なるほどねやっぱり後悔とかしてるのですか？

[9240: 匿名さん]

一条で建てて後悔してる人が多いみたいですね

[9241: 匿名さん]

>>9240 匿名さん
でたでた･･･懲りないねぇ

[9242: 匿名さん]

>>9241 匿名さん

この人間もなんかも代表的だけど、どうしてこのスレの一条施主は、わざわざ坪単価の安いタマホームと比較してるんだ？ まるで小学生と遊んでばかりいる中学生みたいだ。中学生のコミュニティには入れてもらえないのか？

[9243: 匿名さん]

>>9242 匿名さん
もなんかも？？ちゃんと文章読み直してから投稿してね（笑）どんだけ一条施主相手に劣等感感じてるのwww
一条工務店と比べてもタマホームの家は悪くない家だと思うぞ

ここに来てるアンチだけだとは思うけど発言のレベルが低いからタマのイメージはどんどん残念になってる

[9244: 匿名さん]

>>9243 匿名さん

この子は構って欲しいだけ。誰も相手しなければ1日位経てばいなくなるから…

[9245: 匿名さん]

この板の一条ってほぼいつも1人だよね。みんな嫌なんだろうね、同じに思われるのが。関わりたくないんだろう。わかるけどな。

[9246: 匿名さん]

大変だねぇ一人芝居は（笑）
自分は複数人でマウンティングしてるんですよーぼっちじゃないですよーてか？残念ながら最低でも俺の他にもう1人いるぞ。その人が分身つかってなかったら更にもう複数人･･･

いずれ第2第3の一条が･･･???????草

[9247: 匿名さん]

だから、この子は構って欲しいだけ。誰も相手しなければ1日位経てばいなくなるから…

[9248: 通りがかりさん]

何かけなし合いのスレになってますが横スレ失礼します。
仲のいいご近所さんが一条工務店のi-smartで建て替えましたが継目など至る所でタイルがガタガタで斜めになったり酷い所は剥がれてかけているかの様にズリ下がってます。
タイルを採用されている方は綺麗になってますか？手直しは可能でしょうかね？
あと個人的に気になったのは基礎から外壁がかなり張り出しているのは何故か理由があるんでしょうか？

[9249: 戸建て検討中さん]

>>9248 通りがかりさん

残念ながらこのスレでは「一条の素晴らしさについて教えて下さい」みたいな質問以外は答えてもらえないことが多いみたいです(^◇^;)

[9250: 匿名さん]

>>9249 戸建て検討中さん
それは気のせいです。あからさまなディスりでは無い限り普通に皆さん答えてますよ。なんならディスられてもまともに答える方もいるくらい。