一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[8681: 匿名さん]

確かに本当に一条が良いと信じてたらこんなに噛み付いては来ないよな。って事はやっぱり一条施主も一条批判の中身に心当たりがあるんだろうか？

[8682: 名無しさん]

一条が勝てる相手は自称高気密のアイフルホームくらいだからね

[8683: 匿名さん]

2019年のオリコンみてみ？（笑）
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/
一条は尖ったメーカーだから確かにこんなもんだとは思う。

[8684: 匿名さん]

>>8683 匿名さん

これさ

※評価項目得点は上記の評価項目に利用者ニーズに基づく重要度(ニーズ)を掛け合わせて算出しています。

っていう謎の物がかけ合わさってるんだけど
ニーズだったら一条有利そうだよね

[8685: 匿名さん]

>>8684 匿名さん

おいおい目を覚ませ笑

[8686: 匿名さん]

>>8685 匿名さん
どういう意味？

[8687: 匿名さん]

その通り

[8688: 匿名さん]

結局
家は安く仕上げて、短いスパンで建て替えるってのが賢い買い方ってこと。

[8689: 匿名さん]

>>8688 匿名さん
軽自動車を車検毎に買い換える感覚？

[8690: 匿名さん]

>家は安く仕上げて、短いスパンで建て替えるってのが賢い買い方ってこと。

建て替えには2度の引越しが必要。手間や時間が無駄になる上、年を取ってからはキツイよ。

[8691: 匿名さん]

4000万の家でも20年後はボロボロ、

それなら2000万の家を2回建てたい。

[8692: 検討者さん]

4000万の家一回建てるのと、2000万の家二回建てるのはイコールじゃないよ。

[8693: 名無しさん]

>>8692 検討者さん

みんなわかってて言ってんだよ

[8694: 匿名さん]

今だと20年前の最高峰<今のローコストだと思うけど
20年後はどれくらい性能上がってるんだろうね

[8695: 名無しさん]

>>8694 匿名さん

逆に今の新築はどれだけ劣化して性能下がってるんだろうね。

[8696: 名無しさん]

私はその考えで2度建てましたよ。
1軒目は20代後半で地場ハウスメーカーにて、2軒目は30代後半で大手ハウスメーカーで。
築12年で売却して土地も替えての住み替えでしたが引っ越しは疲れましたね。

[8697: 匿名さん]

どちらにせよ予算に余裕がない人は2度建てはできない。

[8698: 口コミ知りたい]

>>8697 匿名さん
私も余裕がある訳ではないですが自分が死ぬまで家が持つかと言えば持たないでしょうからその時は土地を売却して賃貸暮らしになると思います。
上手く行って土地が売れれば良いですが売れないと悲惨です。
例えば30歳で建てても80歳には築50年ですから。
職場の上司が定年になり築45年程のパナホームですが定期メンテしてても正直ボロボロです。
二階のベランダなんて腐れて一階屋根の上に崩落してます。
塗装やコーキング打ち替えをちゃんとしてても色々ガタが来てます。
今の住宅は性能が上がっているとはいえ50年が限度と思いますので1回きりの新築なら40歳位で建てるのがベストではないかと。
ただローンの関係もあるので悩ましいですがね。

[8699: 匿名さん]

https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/fc0710da4214d4f2330039...
上が現実。
7年前のデータだが少し真面な家に住んでるのは僅か5％しかいない、大勢が良く我慢してると感心する。
断熱材を使い始めたのは第2次石油ショック後1980年、公庫住宅の義務化が1990年でまだ30年未満。
30年前の住宅は断熱材が入ってないのが当たり前です。
30年先、少なくても20年先を見てるメーカーにしないと早く建て替えをしたくなる。

[8700: 匿名さん]

いっその事、アイダとかの1000万以下のやつを
10～15年周期で建て替えたら？

常に新しい住設

[8701: 匿名さん]

>>8699 匿名さん

誰もそんなにこだわってないだよ。

[8702: 匿名さん]

>>8698 口コミ知りたいさん

昔の家だから45年持ったのかも。田舎の古民家はもっと古いが家がまだまだ現役です。でも今の家の方が長持ちしない気もします。

[8703: 匿名さん]

築30年のハイコストの家にずっと一生住むより、ローコストでも新築のほうがいいに決まってる。
やっぱり二度三度と家は建てたいものだ。

[8704: 匿名さん]

どちらでも良いが長い時間、出来るだけ快適に暮らしたい。
進歩するから建て替えになる確率が高い。
今なら、さらぽか空調で暮らしたい。

[8705: 匿名さん]

>>8703 匿名さん
間取りも新しく出来るしね。

[8706: 匿名さん]

＞8699
30年先のことなんて誰にもわからない。

[8707: 匿名さん]

建てられるなら建て替えたくなったその時の性能のいい家に住めば全て解決。安い家を建てたなとは思われたくないからしっかりした家の中で選ぶけど。

[8708: 匿名さん]

>>8703 匿名さん
大賛成！

[8709: 匿名さん]

>>8694 匿名さん
20年前の最高峰vs最新のタマホーム大安心の家、
タマホームの勝利でしょう。ツボ間取り同じだとしたら

[8710: タマホームの勝利？笑]

>>8709 匿名さん
何をもって勝利とするかによるでしょ

デザインなら人それぞれだし
材料なら最高峰が勝つだろうし
無垢床の素晴らしさでもタマホームに勝ち目はない
耐震も昔の家でもしっかりしてる所はしっかりしてるし
断熱くらいじゃないか？

断熱性だけはここ10年程で一気に伸びたけど
伸びしろはあんまりもう残ってなさそう･･･
後は金をかけて断熱を高めるかグラスウールのような安い素材で済ませるかぐらいでしょ

[8711: 評判気になるさん]

同じ耐震性3ですが2×6の一条とタマホームの昔からある工法に壁を貼り付けたような工法ではどっちが構造的に強いのでしょうか？

[8712: 匿名さん]

>>8711 評判気になるさん
過去ログ

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7882：匿名さん
[2018-12-25 13:52:32]
>>7849 匿名さん
どっちも強度で問題になる事などまず無い
強いて一条2x6とタマを標準で耐震強度比べるならタマの方が強いだろう

一条は間取りと窓でほぼ決まるが、タマは自由度高いから幅がある

タマの標準はメートルモジュールで大きな構造材
一般的な3.5寸柱の木造軸組との断面積比較で柱1.4倍、梁は2～4倍ある
天井2.5m、瓦屋根で太陽光載せても難なく耐震3
壁倍率のなんちゃって計算ではなくCADシュミレーションでガチの計算
構造材を大きくすれば強度とれるのは当たり前
ただあくまで標準で建てた場合の話

もし土地の都合で尺に変更して3.5寸柱とか斜線制限で屋根を下げて梁が小さくなるなら当然強度は下がる
ひどい場合は耐震2ぐらいまで下がるらしいから、そうなれば一条の方が強い

[8713: 匿名さん]

>>8710 タマホームの勝利？笑さん
そのデザインについてさ人それぞれだから、個人個人それぞれの要望に対応できる自由度、多様なバリエーションのある方が優れていることになるか。

[8714: 匿名さん]

>>8713 匿名さん
その点ならセゾンなら変わらないね
セゾンFは洋館風だがセゾンAならかなり自由が効くしね。

[8715: 匿名さん]

>>8712 匿名さん
一条工務店もCADシュミレーションしてるな

構造材を大きくしてもまともな施行がされなかったら意味ないぞ
その点一条なら殆どは工場でつくられるから差がつきにくいよな

[8716: 匿名さん]

ツーバイの耐震強度はハンパないぞ。

耐震等級3なんて余裕でクリアする。
うちは開口率30%でかなり窓多めだけど基準法に対して2.5倍以上の強度。
もし等級3の上が存在するのであれば等級7に相当する強さ。

[8717: 匿名さん]

ギリギリ耐震性3をクリアするタマホームとはレベルが違うんですね！∑(?oдo?)!!

[8718: 戸建て建築中]

繰り返す地震に耐えられるのか？

[8719: 匿名さん]

>>8715 匿名さん

それで技術力がなく安く使える人雇って足元が疎かになっているんですね

[8720: 匿名さん]

>>8714 匿名さん
あぁあの古き良き昭和のデザインを守り続けているやつな。

[8721: 匿名さん]

>>8720 匿名さん
Fはそうだね。Aは普通にサイディング選べるから他社と変わらん･･･

[8722: 匿名さん]

新築の一条の家地震で倒壊しましたよね。

[8723: 匿名さん]

>>8722 匿名さん
なんか昔あったね。地盤が崩れたんだっけか

その件もあってか今はめっちゃ土地に厳しくなったよな安全マージンめっちゃとりたがる（笑）

[8724: 匿名さん]

>>8723 匿名さん

どれくらい昔の話なの？

[8725: 匿名さん]

>>8724 匿名さん
7年

[8726: 匿名さん]

>>8723 匿名さん
あの崩れた家が建てられた時期ってそんなに地盤改良厳しくなかったの？

[8727: 匿名さん]

昔は一条だけじゃなくて他のハウスメーカーも地盤改良を軽視していた。

積水なんかも地盤改良不足による沈下や傾きによる敗訴が続いているし。

[8728: 匿名さん]

>>8726 匿名さん
そこまでは知らんが
現に今は異常な程厳しい。自分は積水でも地盤調査したけどそれを持ってタマホームで聞くとベタ基礎、積水では布基礎と言われたそんな中一条は鋼管杭3.5mプラスベタ基礎を提示してきた。他所はそんなにしなくても大丈夫と言っていたしベタ基礎位で大丈夫と伝えたけど頑なに拒否されてそれも1つの信用になったね。物凄く土地に関して厳しいんだなと思ったよ。

[8729: 匿名さん]

地盤改良高いよねぇ。ウチは200万だったよ。

[8730: 戸建て検討中さん]

>>8728 匿名さん
それは悪い方に考えると地盤改良して売上を伸ばしたいって事かも知れませんよ。
地盤改良も2、300万は軽くいきますし、あれは結構な利益取られてる。
酷いハウスメーカーは自社施工の改良じゃないと家の保証が出来ないから建てれないとか言って高額な地盤改良費を取った悪質なダイ○ハウスも最近あったなぁ。